Аска и Синдзи: дух любви?

[hornet]

Это уже не фанфик, это "в гостях у Сказки".

Можно быть сколь угодно берсерком, но можешь попробовать проделать то же самое с объектом размером с Аску - а именно удержи на ВЫТЯНУТЫХ руках более 40 кг. Причем не просто гантель, а гантель, опущенную на бечевке (чтобы опустить центр масс). Я уж молчу о том, что прогиб спины (если Син вдруг стал Т-800) будет в иную сторону. Далее, поза в которой оказывается Аска (нет точки опоры, фиксация в районе шеи) приводит как минимум к разрыву шейных позвонков под воздействием своей массы? Вы, надеюсь, понимаете, что при повешении человек умирает вовсе не от удушья... Собственно это и поясняет пассивность Аски - она уже МЕРТВА. Проецируя сцену "удушения" в реальность - Синдзи винит себя в сцене с Аской.

Про пингвина было тоже сказано не зря. Если Аску вернули домой после того как он лежала в ванне, то Пенпена ДАВНО уже там не было - его Мисато отдала эвакуировавшейся семье Хикари...

Кроме того, Митя точно отметил, что степень аутизма у Аски на протяжении 22-24 серий усиливается. В сцене "удушения" она ведет себя весьма активно. Кроме того последовательность ванна-удушение-палата 303 опровергается капельницей и полным отсутствием следов удушения на шее.

Остальное не мимо кассы - просто ты не можешь придумать что-то против доводов "Аска не могла бросить Сину обвинения в том, что он боится матери" и "Аска обвиняет Сина в мастурбации, но не в удушении".

Не нужно считать все, показанное в процессе К. флешбэком. А то так договоримся до того, что сцена в вагоне была реальной

Так, смотрим внимательнее. После того, как Рей вынимает копье из Лилит, у последней отрастают ноги, но они какие-то искривленные.

А вот после того, как Рей сливается с телом Лилит, этот дефект искривления исправляется, ноги становятся прямыми.

Что и позволяет сделать вывод откуда взят материал Лилит для создания Рей.

Так что там с оголодавшей, истощенной Аской? Вопрос - закрыт?

Что касается удушения. Не помню точно, но кажется вначале Синдзи припер её к стене. То есть часть нагрузки пошла на стену.

Что касается поднятия груза... вообще слишком увлекаться физикой тут не стоит, создатели с ней не совсем в ладах.

У них вон и линкоры под водой стреляют, что совершенно невозможно. Можно и другие ляпы найти, но нет желания.

Что касается смерти - то в такой ситуации она не мгновенна все же. А свою пассивность - Аска демонстрирует сразу, никаких попыток освободиться - нет, руки по швам.

Шейные позвонки могут некоторое время выдержать большую нагрузку на растяжение, когда вектор приложения силы совпадает с продольной осью позвоночника. Другое - воздействие на излом, но этого не было.

Как это не странно, но при повешении смерть чаще наступает от именно от удушья, а не от перелома атлантиса, причем тоже не сразу.

Ну, сумел Синдзи вовремя остановиться.

Капельница ничего не опровергает, синяки - вполне могли пройти. Мы не знаем точно, сколько времени Аска пролежала в палате, судя по степени истощения - немало. Кроме того, там так плохо видно, то ли из-за освещения, то ли еще из-за чего... может это было воспоминание, и размытость картинки на это намекает.

После того, как она окончательно уверяется, что Кадзи - мертв, Аска сбегает из дома. Возвращается, еще не придя в себя - а тут Синдзи, гад такой, начал приставть со своими чувствами. Вот и понеслась душа в Рай.

А потом количество переходит в качество взрывными темпами.

Если вы полагаете, что все аутисты страдают от истощения, недоедания - конкретно ошибаетесь. Это - не так. Одним аутизмом истощение не объяснить. Да и не аутизм это, строго говоря, а депрессия в самой жесткой форме.

Насчет упрека в удушении - Аска признает свою долю вины в произошедшем. В конце концов, в финале, она все прощает Синдзи своим жестом.

Строго говоря, Мисата лишь хотела отдать пингвина знакомым, заявляла об этом желании.

И когда она сообщает это пингвину - он всем видом дает понять, что это его не радует.

Так что не факт, что она отдала. Возможно и оставила своим подопечным, они вполне могли

о нем позаботиться некоторое время.

Я уже спрашивал, зачем вводить такую деталь как пингвин в якобы вымышленную сцену этих разборок?

Какую он там роль играет?

Так, от избытка фантазии Синдзи (или Аски)?

[Aahnold]

hornet

Так ты утверждаешь, что раз сцена на кухне - флэшбэк, Синдзи сделал неуклюжее признание Аске до Конца Света?

[Koma-chan]

Так, смотрим внимательнее. После того, как Рей вынимает копье из Лилит, у последней отрастают ноги, но они какие-то искривленные.

А вот после того, как Рей сливается с телом Лилит, этот дефект искривления исправляется, ноги становятся прямыми.

Что и позволяет сделать вывод откуда взят материал Лилит для создания Рей.

Опять полез в дебри выдумок... Это ровным счетом НИЧЕГО не доказывает, кроме того что ты опять сделал неправдоподобное предположение и вообще НЕ ВАЖНО, откуда у Лилит взяли материал для Рей.

Что касается удушения. Не помню точно, но кажется вначале Синдзи припер её к стене. То есть часть нагрузки пошла на стену.

Что касается поднятия груза... вообще слишком увлекаться физикой тут не стоит, создатели с ней не совсем в ладах.

У них вон и линкоры под водой стреляют, что совершенно невозможно. Можно и другие ляпы найти, но нет желания.

Ни к какой стене он её не прижимал. Советую всё-таки ВНИМАТЕЛЬНО всё пересмотреть уж если даже такие детали не помнишь.

Я уже спрашивал, зачем вводить такую деталь как пингвин в якобы вымышленную сцену этих разборок?

Какую он там роль играет?

Так, от избытка фантазии Синдзи (или Аски)?

Почему нет? Учитывая всё то что мы видели в ЕоЕ такую возможность просто НЕЛЬЗЯ исключать.

Так что там с оголодавшей, истощенной Аской? Вопрос - закрыт?

Она вполне могла быть истощена в результате нервного, психического расстройства.

[NortUS]

Маразм крепчал, деревья гнулись.

Так, смотрим внимательнее.

Уже смешно

После того, как Рей вынимает копье из Лилит, у последней отрастают ноги, но они какие-то искривленные. <br style="color: rgb(28, 40, 55); line-height: 19px; background-color: rgb(243, 249, 246); ">А вот после того, как Рей сливается с телом Лилит, этот дефект искривления исправляется, ноги становятся прямыми.<br style="color: rgb(28, 40, 55); line-height: 19px; background-color: rgb(243, 249, 246); ">Что и позволяет сделать вывод откуда взят материал Лилит для создания Рей.

Что определяет форму? АТ-поле

Что источник АТ-поля? Кокору

Что привнесла (вернула) Рей в Лилит, когда слилась с ней. Варианты ответов писать?

Пингвин внутри К. - это единственный значимый аргумент за то, что сцена была в реальности, но это связано не с наличием самого пеныча, а с его активной гражданской позицией - в одном момента пеныч показан с точки, которую не видят ни Син, ни Аска.

Проблема в том, что этот самый Пеныч хоронит версию о реальности. Фразы "хотела отдать, но не отдала - плод авторов фиков". Вообще есть такая хорошая логическая игра - МТГ называется. Есть хорошее правило - "о состоянии объекта судят по последней достоверной информации об этом объекте, если получить текущую информацию невозможно". И уж, тем более, останься пеныч с Мисато - его б показали в ЕоЕ. Хотя бы мельком.

Мы не знаем точно, сколько времени Аска пролежала в палате, судя по степени истощения - немало.

ЕоЕ начинается сразу после НГЕ-24. Иными словами Син идет в 303ю после того как раздавил Каору. Опять же, я не слышу четкого хронометража, когда Аска попала в палату

Насчет упрека в удушении - Аска признает свою долю вины в произошедшем. В конце концов, в финале, она все прощает Синдзи своим жестом.

То есть факт, что он на нее дрочил - ее вывел из себя (ты смотришь на меня как на мясо), а то что чуть не придушил - так, фигня.

Не помню точно, но кажется вначале Синдзи припер её к стене. То есть часть нагрузки пошла на стену.

Если лень пересмотреть эпизод, то перечитай тему.

Если ты считаешь, что я это пишу для тебя - то глубоко ошибаешься. Целевая аудитория другая.

[hornet]

Опять полез в дебри выдумок... Это ровным счетом НИЧЕГО не доказывает, кроме того что ты опять сделал неправдоподобное предположение и вообще НЕ ВАЖНО, откуда у Лилит взяли материал для Рей.

Ни к какой стене он её не прижимал. Советую всё-таки ВНИМАТЕЛЬНО всё пересмотреть уж если даже такие детали не помнишь.

Почему нет? Учитывая всё то что мы видели в ЕоЕ такую возможность просто НЕЛЬЗЯ исключать.

Она вполне могла быть истощена в результате нервного, психического расстройства.

Эти "выдумки"соответстуют фактам. Понимаю, неприятно это признавать, сами эту деталь проморгали.

Хе-хе. Значит, неважно из какой части Лилит получили Рей? И что из этого следует? Что любая часть Лилит

может содержать её душу?

Ну, собственно это и требовалось доказать в рамках "голографической теории" душ пра-Анегелов.

Собственно, это ничего не меняет. Не прижимал, так не прижимал. И что с того? Мало ли что там с физикой

не стыкуется, это все же аниме. Конкретный пример куда более масштабной нестыковки я уже привел.

Если пушки под водой стреляют, то и Синдзи вполне способен поднять девочку весом в 40 кг.

Значит объяснить рационально присутствие пингвина в вымышленной сцене - вы не в состоянии?

Ясно.

И как там давно, кстати, Мисата хотела своего пингвина сплавить? Какая это седая древность?

И когда там семья "старосты" уехала, эвакуировалась?

Еще в 23 серии Аска ночует у своей подруги, значит пока они на месте.

А убегает Аска в 24 серии (с последующим возвращением и удушением)... не такой уж большой временной интервал проходит.

Надо отметить, что заявление о событии и само событие не одновременно происходят. Заявить Мисато что хочет пингвина отдать могла и заметно ранее, а когда именно отдала - черт его знает. И вряд ли только семью старосты эвакуировали - скорее эвакуировали весь или большую часть города. Что как бы занимает немало времени.

Так что либо Пен-Пен никуда не уезжал, либо это произошло до того, как его реально отдали - на выбор.

Ну и что, в чем противоречие? Факт есть факт: лежа в ванне Аска не выглядет истощенной, значит - это произошло позднее.

[Koma-chan]

Эти "выдумки" соответстуют фактам. Понимаю, неприятно это признавать, сами эту деталь проморгали.

Никаким фактам они не соответствуют. Ты лишь делаешь предположения, которые НЕ СПОСОБЕН ничем подтвердить. И потом, с тем же успехом по твоей теории можно сказать, что для Рей у Лилит взяли материал из груди, руки и пр. поскольку после слияния Лилит становится стройной, руки изящными и пр. Перечислять я могу до бесконечности и ты ничего не сможешь противопоставить.

Хе-хе. Значит, неважно из какой части Лилит получили Рей? И что из этого следует? Что любая часть Лилит

может содержать её душу?

Я говорил про генетический материал...=__=

Собственно, это ничего не меняет. Не прижимал, так не прижимал. И что с того?

Ну во-первых начнем с того что ты искажаешь те самые ФАКТЫ, которые ты так любишь, судя по твоим словам.

Если пушки под водой стреляют, то и Синдзи вполне способен поднять девочку весом в 40 кг.

Никто не отрицает. В состоянии аффекта и не такое возможно, но только сцена всё же была обычной фантазией, не более. Фактов доказательсства этому было приведено множество, поэтому останавливаться на этом вопросе я не намерен.

Значит объяснить рационально присутствие пингвина в вымышленной сцене - вы не в состоянии?

Ясно.

И что тебе ясно? Ты ведь тоже не можешь доказать 100%, не так ли? Тем более что мое предположение находит куда больше оснований, если ВНИМАТЕЛЬНО смотреть ВЕСЬ сериал и ЕоЕ.

А убегает Аска в 24 серии (с последующим возвращением и удушением).. . не такой уж большой временной интервал проходит.

Ну, ты знаешь... Эвакуация на то и эвакуация, что она как правило БЫСТРО проходит. Да даже и просто собраться и уехать можно достаточно быстро, было бы желание.

Так что либо Пен-Пен никуда не уезжал, либо это произошло до того, как его реально отдали - на выбор.

Угу, либо это твоя фантазия.

Ну и что, в чем противоречие? Факт есть факт: лежа в ванне Аска не выглядет истощенной, значит - это произошло позднее.

Да ну? Блин, вот жаль у меня под рукой нет NGE. Ну ладно... Значит... серия 24. Самое начало. Конкретно: 2 минуты 30 секунд. Ясно показано лицо Аски. Дальше выводы делай сам.

[NortUS]

 ! 
Предупреждение:

Хорнет, за свои фантазии (не только в этой теме), отправляется на 24 часа пересматривать сериал и читать ссылки от Рейлесса хотя бы.
Для буквоедов 3.6 - е,и,м

 i 
Уведомление:

BlackMagic - не злоупотребляй оверквотингом.

[Aahnold]

Блин, Норт, да вы сами не лучше. Ушли в удушение, происхождение Рей. Я как новичок не понимаю даже, к чему это все.

Если душил, то из большой ненависти чтоли?

А если не душил, то что? Любит?

А происхождение Рей здесь каким боком?

[giraldik]

Отходить от темы в последнее время модно,вроде тема про отношения Аски и Синдзи,в которые я перестал верить,а на деле обсуждают какой кривизны ноги Лилит и происхождение Рей н-да.

[Exile]

Не знаю, интересно ли кому мое мнение™, но, пожалуй, наберусь храбрости и выскажу.

Считаю, что отношения между данными персонажами нельзя описать как "любовь" - тут ближе понятие привязанности к индивиду с более слабой/сильной эмоциональной устойчивостью.

Почему? А вот почему:

Имеем Аску - самонадеенную и самоуверенную(порою на пустом месте) девушку с прекрасными, в ее возрастной категории интеллектуальными данными, натренированную вовремя дергать за рычаг. Она старается вести себя по-0взрослому. но чаще это походит на позерство и метание бисера перед свиньями, нежели на взрослое поведение. По характеру она нечто сангвиничное с СИЛЬНОЙ примесью холерика, отсюда и взрывной характер(плюс синдром Бога и завышенное чувство первенства при слабо развитом навыке лидерства). Хотя, ее устойчивость поражает, но держится она ровно до того момента. пока не приходит осознание, что она не лучшая.

Синдзи - типичный "парень без хребта" меланхолик и флегматик с целым сонмом подавленных комплексов (особенно радует, когда заговаривают про подавленный комплекс Эдиповой вины).

Итог - их отношения будут развиваться по системе сильный-слабый с дальнейшим использованием "сильной" половины для поднятия самооценки и использования своей пары в качестве эмоциональной ямы (да-да, сильные девочки тоже любят пожаловаться на жизнь). В итоге, все кончится алкоголизмом у мужа и синяками у жены.

Либо же будет обоюдный тролинг друг друга с последующим шлепком по щеке и так далее...

Второй вариант, конечно, хорош, но я склоняюсь к первому.