Jsddf и её солдаты - обсуждение.

[Lance]

Несмотря на то, что в боевых действиях против NERV принимали участие JSDF, операция имела статус полицейской, а не военной (Напомни мне: с кем из иностранных государств воюет Япония в EoE?). Поэтому здесь действуют уголовное законодательство страны, законодательство о полномочиях полиции и т.п. (тебе знакомы термины "уголовное право", "органы правопорядка"?)

Какое уголовное законодательство? Тут того гляди ТУ учинят! С этого момента НЕРВ имеет статус террористической организации и должна быть обезврежена любым способом.

Логичность приказа не отменяет его законность. Про пилотов: нейтрализация пилотов обязательно подразумевает пускание пули в голову пилота? Или существуют другие методы?

Я уже говорил - можно просто захватить, но не факт, что удастся его удержать. И в этом случае всем кранты.

Во-первых, солдаты не "смотрели сюжет", но если немножко напрячь те 1,5 кг "серого вещества" в голове, то можно понять, что солдаты владели текущей обстановкой (радиообмен).

Во-вторых, еще раз пересмотри сюжет: линия обороны NERV прорвана, крупные группы изолированы друг от друга - риск встретить группу автоматчиков (с последующей перестрелкой) стремится к нулю.

Ты заметил хоть какое-то указание на то, что JSSDF знали наперечет всех сотрудников НЕРВ и во время операции располагали точными данными о местонахождении каждого из них? Если да - пожалуйста, цитату из сабов или скрин, ибо я такого не помню. Если нет - как ты можешь утверждать, что вероятность натолкнуться на случайную группу противника стремится к нулю?

К тому же "группа захвата пилота" и "конвойная команда" двигаются навстречу друг другу. К тому же есть несколько "групп захвата", которые не удаляются далеко друг от друга и, при случае, могут поддержать соседей (усилив их численным составом).

Я вот не пойму - ты хочешь, чтобы я начал кадры из "End of Evangelion" сюда выкладывать с указанием времени (начиная от штурма и заканчивая стрельбой Мисато по штурмовикам?

Хочу. Потому что первым делом будет нужно привести кадры с отбиванием Синдзи одной Мисато. Кстати, заметил, что она его умыкнула и спокойно довела до ангара, не встретив никакой конвойной команды?

Кто его отобьет (кроме Мисато)? Я уже писал про отсутствие крупных групп обороняющихся. Судя по всему, эпизод со штурмом ты смотрел по диагонали...

Уж если одна Мисато с USP отбила, то группа из пяти мужиков с пистолетами-пулеметами, неожиданно выскочившая из-за угла, - так вообще за милую душу.

Я так понял что ответов на свои вопросы не дождусь?

Я так понял, ответы ты не хочешь замечать? Я два раза ответил. Или ты все еще отрицаешь, что они были обязаны любым способом исключить его проникновение в Еву?

Делаю тщетную попытку: другие варианты кроме ликвидации возможны (только не надо ссылаться на боевую необходимость)?

Ну, вот поведешь ты его, а по дороге его отобьют. Что будешь делать? Хорошо, ты уже ничего, скорее всего, не будешь. А родственники твои? Их, в общем-то, в кисель расплавит. Поэтому солдаты и готовы были стрелять - жизнь пилотов в обмен на жизнь своих родных.

[zlos]

К слову, правительству еще и не нужны были свидетели и излишне любопытные. Перед началом операции в кабинете так и говорится, что закроем Токио-3 лет на 20. Это чтобы информация о Ангелах, Евах и прочем так и осталась слухами. А для этого лучшим решением было убить всех причастных к проекту. Заодно никаких свидетельств "зверств военных". Ведь всплыви информация о Евах и Ангелах, о Геофронте и прочем (особенно расходы и связанное с этим) - множество высокопоставленных чиновников вряд-ли на своих местах осталось.

Вобщем, проект закончен и о нем надо забыть как о страшном сне.

[Алеша]

Это чтобы информация о Ангелах, Евах и прочем так и осталась слухами. А для этого лучшим решением было убить всех причастных к проекту.

Да знал уже народ об этом. Не скроешь такое.

А в то утро атаки на NERV - наверняка не все работники были на местах. Там некоторые, вполне возможно, посменно работали. И в этот день остались дома. Потом, как все родственникам погибших потом объяснять?

Что по этому поводу правительство решило?

SEELE-шникам-то все равно. Они уже как бы в ва-банк шли. Или все или ничего.

[Rоzеvir]

Да знал уже народ об этом. Не скроешь такое.

Проблема не столько в том, что народ знал об этом. А в том, что он из Токио-3 разбежался под конец. Где их всех потом правительство отлавливать будет-то?

SEELE-шникам-то все равно. Они уже как бы в ва-банк шли. Или все или ничего.

Проблема в том, что приказ атаки отдавало не SEELE, а правительство, которым SEELE манипулировало. То есть, правительство имело свои цели и интересы, а не действовало по приказу.

[Алеша]

Это всерьез, или так, в шутку, было написано?

[Rоzеvir]

Это всерьез, или так, в шутку, было написано?

По поводу манипуляций правительством, я писал серьёзно. SEELE не давало прямых приказов, ни правительству, ни JSSDF. О том, что народ разбежался из Токио-3 тоже серьёзно. В конце даже Синдзи говорил, что все уезжают, так как ангелов боятся.

[g0rthaUr]

оппа , вот это темку из небытия подняли (:

Да пруфлинков о том какой лапши и как сииле навешало правительству у нас нет , поэтому можно только предполагать что и как , чего конкретно хотели добиться штурмом - хз , то что ничо хорошего эт точно

[Алеша]

Проблема не столько в том, что народ знал об этом. А в том, что он из Токио-3 разбежался под конец. Где их всех потом правительство отлавливать будет-то?

Значит проблема не столько в том, что народ знал о существовании ангелов и ев, а в том, чтобы всех разбежавшихся отловить. Зачем их отлавливать? Об этом наверняка уже далеко за пределами Японии знали. Ну вот отловили эти сотни тысяч беженцев.

Дальше что?

Проблема в том, что приказ атаки отдавало не SEELE, а правительство, которым SEELE манипулировало. То есть, правительство имело свои цели и интересы, а не действовало по приказу.

Официально правительство, а неофициально сказалось влияние SEELE.

Может правительство преследовало какие-то еще и свои цели. Это что-ли проблема?

Проблема в том что произошел Третий Удар, после которого погибло все Человечество.

Вот это действительно проблема.

И какая тут уже разница, отдавало или нет SEELE какие-то официальные приказы правительству.

[Rоzеvir]

Официально правительство, а неофициально сказалось влияние SEELE.

Именно поэтому я и говорю про то, что SEELE манипулировало правительством.

Может правительство преследовало какие-то еще и свои цели. Это что-ли проблема?

Проблема в том, что правительством можно было легко манипулировать. И кончилось всё это скажем прямо, плохо.

[Алеша]

Именно поэтому я и говорю про то, что SEELE манипулировало правительством.

Об этом много кто пишет.

Да, Японским правительством манипулировали. И далеко не только Японским. Там в SEELE заседали люди и из других великих держав. Правительством которых тоже манипулировали.

Проблема в том, что правительством можно было легко манипулировать. И кончилось всё это скажем прямо, плохо.

В правительстве тоже люди сидят. На каждого можно надавить и каждого можно подкупить, или обхитрить-обмануть.

Вообще, три самые главные проблемы в том, что Килл Лоренц на Свет появился, что эти Свитки Мертвого Моря раньше SEELE-шников не нашел какой-нибудь добрый человек и не разжег из них костер, и что в мире людей оказались такие существа как Адам и Лилит.