Чего Можно Добиться Насилием?

[sempai]

А вот это правильно. Если какой-нибудь герой считает, что он в праве навязывать кому-то свою волю путем насилия (не обязательно физического) - так пусть будет готов к тому, что однажды сам окажется на месте принуждаемого. А что? Раз он это считает допустимым, значит и по отношению к нему это совершенно справедливо (вплоть до физического уничтожения).

И другое дело, если человек, никогда не считал, что в праве навязывать свою волю. Разве это гарантия, что он не окажется на месте принуждаемого? Шансы такие же. А моральная сторона вопроса - это всегда имхошный бред.

Вот и думайте что лучше. Принуждать и возможно стать принуждаемым, или не принуждать и возможно стать принуждаемым.

[Lance]

Так, ИМХО, чтобы не страдали невиновные, нужно истреблять виновных (или как-то еще жестко пресекать такие поползновения). Если не будет тех, кто хочет принуждать насилием (или они останутся, но будут бояться даже заявить о своем желании), не будет опасности, что будут принуждаемы те, кто сам не применяет насилие.

[Rоzеvir]

Так, ИМХО, чтобы не страдали невиновные, нужно истреблять виновных (или как-то еще жестко пресекать такие поползновения).

Предлагаете создавать Просвящённую Диктатуру Абсолютной Справделивости? То есть, фактически, вы стоите на позиции того, что Справедливости всё-таки можно добиться Насилием?

[Алеша]

Хэх!

Да я вам, как бывший служащий Совейской Армии - так скажу!

Язык, Жесткости и Силы - все понимают, независимо от вероисповедания и языконаречия!

Когда тупо бьешь человека - башкой об стену - ЧЕ-ТО, КАК-ТО, ВСЕ ВСЕ ПОНИМАЮТ!

А я, так плохо умею, да и не хочу.

А только одно обидно - че же вы - только такой язык и понимаете?

Зачем башкой-то об об стену?

Неужто - по другому никак?

[Lance]

Предлагаете создавать Просвящённую Диктатуру Абсолютной Справделивости? То есть, фактически, вы стоите на позиции того, что Справедливости всё-таки можно добиться Насилием?

Да, увы, это так. Я не говорю о применении жестокости направо и налево. Но со скотами надо по-скотски, другого языка они не понимают. Если кто-то ставит себя выше других и пытается ущемлять права других - это надо пресечь, причем жестко, чтобы и другим не повадно было. Сам я ненавижу насилие и НИКОГДА его не применяю (кроме случаев самозащиты), но именно поэтому все это и говорю. Как я уже говорил - не понимают подонки человеческого языка.

Вообще, то, что сейчас творится в стране - это именно из-за того, что к тем, кто плюет на чужие права, пытаются применить человеческую мораль и соблюдать их права. Мое мнение: не признаешь прав других - не смей претендовать на то, что права есть у тебя. Относишься к окружающим, как к бесправной скотине - не смей требовать человеческого обращения с собой.

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем Lance

[Rоzеvir]

Ленц, ну ваша позиция более, чем понятна. Сама идея более, чем верна и заслуживает внимания. Проблема заключается в её осуществлении в реалиях современной жизни. Фактически, сами вы всем падонкам головы на гильотине не поотрубаете. Нужны исполнители. При том такие, которые занимались бы этим из банального уважения к законам. Таких людей можно найти, они действительно есть. Но очевидно, что такие люди у гильотины приведут к старому доброму полицейскому государству, которое мягко говоря не устраивает тех, кто ставит себя выше других и пытается ущемлять права других. Наличие таких людей - само по себе проблема для Справедливого общества.

P.S. Примечательно, что вы не фанат Аски.

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем Rоzеvir

[Lance]

Вот в этом и проблема - что с тварями нужно бороться организованно. А организовать это трудно. И при нынешних законах сама по себе такая борьба неправомерна (суд по закону и суд по совести - это всегда две большие разницы). ИМХО, чтобы ситуация изменилась, нужно, чтобы переполнилась, наконец, чаша терпения народа, и он повторил 17-й год. Но на это опять-таки нужен талантливый организатор (такие люди, как Ленин, рождаются очень нечасто). Так и живем...

Кстати, а что удивительного в том, что я не фанат Аски? Как раз, по-моему, все логично - она частенько давит на Сина, даже бьет время от времени, пользуясь тем, что он не может (не хочет?) врезать в ответ. А Рэй ни за чем таким замечена не была (пощечина - это не насилие). Поэтому в итоге я и склонился в сторону Рэй. Все вполне логично.

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем Lance

[Rоzеvir]

Тот факт, что нужно бороться организовано - вполне понятен. По иному никак, нужно либо численное, либо количественное превосходство. При этом второй вариант сводиться к революции сеемнадцатого года, а первый к какой-то непонятной социал-демократии, как в Скандинавии. Про суд тоже ясно. Хотя единственно правильный Суд - это суд по Закону и никак иначе. Другое дело, что Законы должны быть по Совести. Суд не по закону - приводит к коррупции и несправделивости. Это очевидно. Далее, Ленин - не столько талантливый организатор, сколько талантливый прогнозист. Организованность Большевиков - не только его заслуга. Его заслуга именно в том, что он видел дальше Монархии и Временного Правительства. Он умел ждать подходящего момента. В общем такого головастого мужика действительно ещё поискать надо...

P.S. Я написал не "удивительно", а примечательно. Удиветельно было бы, если бы вы были фанатом Аски. А вот примечателен факт именно в силу своей логичности.

[Lance]

Собственно, проблема нашей страны и состоит в том, что такой у нас закон, что позволяет оставаться чистыми перед законом тем, кого по совести давно уже надо было повесить на колючей проволоке. Но что-то я плавно скатываюсь в оффтоп. =)

P.S. Кстати, Роузвир (если неправильно произношу - поправь), давай без этих "вы". Мы, в конце концов, не два генерала имени Салтыкова-Щедрина, да и видим друг друга не впервые.

[Rоzеvir]

Собственно, что бы не скатиться в совсем уж оффтопный оффтоп имеет смысл сказать, что применение силы для создания справедливости возможно, но только в тех случаях, когда она является последним из методов, которые понимают люди и когда её применяют те у кого есть совесть. В конце концов есть люди, которые понимают только силу.

P.S. Правильно Розевир... Роузвир вижу впервые на самом деле. Ну можно и без "вы" попробовать, если хочешь конечно.