Чего Можно Добиться Насилием?

[trampler]

Пусть свобода летит ко всем чертям, если её присутствие не может обеспечить порядка в обществе.

Без свободы мне этот порядок нах не нужен. Пусть мня избивают лучше, чем берут под total control.

Вы пробовали этак два часика погулять по спальным районам Москвы ближе к полуночи?

Каждую ночь гуляю. И чё?

[Lance]

Ну что касается Сталина - я не спорю, что дров он тоже немало наломал. Но, ИМХО, положительных вещей для страны он сделал поболе, причем намного.

А вот случай, про который рассказал Вайтеп, - это еще одна наглядная демонстрация того, кто они такие - те, кто не стесняется использовать силу только потому, что может это сделать. И кто-нибудь еще считает, что это не выродки, а нормальные люди, которые имеют право жить в обществе? Я вот не считаю.

Нет, я понимаю, что мало толку от того, что я там считаю, но пока народ будет думать, что это - нормальное положение вещей и так и должно быть - что сильный пожирает слабого, слабый помирает, освобождая место под солнцем сильным - ничего к лучшему меняться не будет. Дальше будет только хуже. И пусть не обольщаются те, кому такое положение вещей кажется привлекательным, поскольку они сами относятся к сильным. На хитрую гайку всегда найдется болт с крутой резьбой. Сегодня жрут они, а завтра сожут их. И тогда пусть не пищат - сами этого хотели.

[sempai]

Сталин много сделал? О да. Советую посетить Гулаг.ру и посмотреть видео массовых вешаний. Очень познавательно.

Я не говорю что сейчас у меня свобода есть. В том то и дело что нету. А я её хочу! И если в пи нынешнем строе можно стать свободным потеряв всё, то при вашем - никак!

И что же сейчас твориться в Москве? Гопники достали? Ах вы бедненькие!

Я ЗНАЮ что происходит на улицах. И я ЗНАЮ, что Сталин виновен в смерти людей. Другое дело что виновен и нынешний Путин, но это другой разговор.

Тотальный контроль - это огромная ниша для злоупотреблений. Смиритесь.

Я понимаю, что несёт насилие и система Сильный>Слабый.

Один мой друг три года мёртв, а подругу детства очень давно сбила ментовская машина. И я ничего не смог поделать. Я понимаю, что вы хотите мне сказать. Но даже так, я никогда не приму total control.

Изменено 15 декабря, 2007 пользователем sempai

[trampler]

Смиритесь.

Уже.

[Алеша]

trampler

Смиритесь.

Уже.

Да Хрен-то там!

[Lance]

Я никогда и не говорил, что контроль должен быть абсолютным. Но он должен быть. Злоупотребление - это тоже как посмотреть. В СССР никто так не злоупотреблял так, как это делают сейчас. Опять-таки - боялись. Естественно, любая власть развращает, и тут начинают играть решающую роль сдерживающие факторы. Контроль со стороны определенных организаций, подконтрольных государству - явления совершенно нормальное (и более того, необходимое для порядка). Контроль со стороны любого добившегося силы за счет денег и связей и неподконтрольного никому (ибо купившему всех) - это хаос.

[sempai]

ну дискуссия бесмысленна. ваше видение, Ланс, напоминает мне христианство.

Есть религия слабых, теперь будет и строй слабых. Ну да всё равно всё насилие не искорените, уж это вам не под силу. Оно бывает не только физическое.

А вообще валяйте. Я посмотрю, как вы создадите "МИРНАШЕЙМЕЧТЫ"

Изменено 15 декабря, 2007 пользователем sempai

[Алеша]

Я ЛЮБУЮ власть над людьми ненавижу!

В том правды нет - что кто-то надо мной стоит.

Кто он?

Чтобы мной управлять?

Живи Человеком, да поступай по Людски.

А только - не получается так.

С ума вы люди сходите. И я, вместе с вами.

Ушли бы все в Тайгу жить, там места много.

И жии бы - не тужили.

Как древние предки наши.

[trampler]

Alesha подписываюсь под каждой буквой

[Lance]

Ну не скажу, что мне уж очень нравится идея с тайгой, т.к. это как раз будет жизнь по закону джунглей - кто смог убить другого, тот и прав. Но с другой стороны, это меня привлекает больше, чем то, что мы имеем сейчас. Во всяком случае, мне приятнее осознавать, что я имею такое же право и такие же возможности убить кого-то, как и он меня. А не так, как сейчас - когда кто-то может себе купить в магазине оружие, а в суде - фактически абонемент на отстрел людей, а кто-то ничего этого не может; в итоге условия заведомо не равны.