Шагоходы

[Pizz@]

Предлагаю оценить реальную эффективность Силовой Брони (лучшего на мой взгляд экзоскелета), если ее когда-либо изобретут такой, какой она нам показана в fallout

Первые модели брони работали от малых энергетических батарей, которые нуждались в регулярной замене или перезарядке. Но начиная с T-51b костюм оснащался небольшим ядерным реактором TX-28 MicroFusion Pack в изолированном контейнере на спине. Мощность установки — 60 КВатт, а ресурс — несколько сотен летВырабатываемая энергия большей частью идет на работу гидравлической системы HiFlo, на порядок увеличивающей силу бойца. В APA эта гидравлическая система заменена электрическими серво-моторами.

Броня T-51b выполнена из полиламинатного композита и способна абсорбировать 2500 Джоулей кинетической энергии без каких-либо последствий. Поверхность костюма покрыта слоем серебра толщиной 10 микрон, отражающего лазерное и радиационное излучение.

На APA в качестве брони использованы «легкие металлические сплавы» с керамическим усилением в наиболее важных местах. APA Mk II практически полностью изготовлена из метало-керамических композитов. Слой серебра на броне Анклава отсутствует, защита от лазера осуществляется применением материалов с очень высокой температурой плавления.

Мне интересно, существует ли вообще материалы, способные "абсорбировать 2500 Джоулей кинетической энергии без каких-либо последствий", которые можно использовать в качестве брони?

А вообще, было бы неплохо открыть отдельную тему "Экзоскелеты", ибо к шагоходам в привычном нам понимании они имеют весьма посредственное отношение

[Calter]

А почему нельзя пустить экзоскелеты, на захват городов. Танки там малоэффективны, а непрекрытую пехоту пускать - ребят положить. А с экзами - хоть какая, но поддержка огнем.

Тут все дело в тактике. Если внимательно читать Устав и следовать ему, то города и с танками и с БМП вполне успешно захватываются.

[Воин Радуги]

Если внимательно читать Устав и следовать ему, то города и с танками и с БМП вполне успешно захватываются.

Оно конечно правильно, да вот кто бы еще внимательно анализировал текущий современный боевой опыт, улавливал новые тенденции и вносил своевременно изменения в Устав. А то большей частью он концептуально базируется на опыте ВОВ.

Что касается экзоскелетов я достаточно подробно писал несколько страниц назад об этом. Можно еще добавить, что большая сложность при создание экзоскелета это не вес, не энергоисточник и т.д. А опять таки вопрос управления. Современные прототипы экзоскелетов используют сенсоры для управления. Т.е. сначала движется тело человека, сенсор фиксирует движение, данные обрабатываются по специальным алгоритмам и только потом движется экзоскелет. Данное решение вынужденное на современном этапе т.к. ничего совершеннее нет. Но в перспективе, с развитием технологий возможно, что для управления экзоскелетам будут использоваться непосредственно нервы человека. Т.е. сигналы протекающие по нервам человека для управления собственными мышцами будут считываться, обрабатываться и подаваться на управление экзоскелетом. При данной схеме экзоскелет станет как второй мышечной системой человека. Возможно для реализации подобной системы управления придется имплантировать в нервную систему человека специальные бионические датчики и микропроцессоры. Так же они же могут использоватсья и для обратной связи, т.е. например, проецировать информацию о поле боя напрямую на глазные нервы, создавая перед взглядом пилота, как бы виртуальную кабину управления. Но подобное выйдет на поле боя думаю лет только через 50-100. И естественно изначально такие дорогие и сложные игрушки будут использоваться только элитными частями и подразделениями.

Кстати, тут многих беспокоит вопрос бронирования и защиты экзоскелета. Дескать попадет пуля в двигатель экзоскелета и превратится пехотинец в неподвижную мишень. ИМХО переживания по этому поводу сильно преувеличены. Что произойдет если в обыкновенного пехотинца попадет пуля? Он будет ранен или убит. Если же пуля попадет в экзоскелет и повредит его, но пехотинец останется неповрежденным, то за счет мускульной силы пехотинца можно будет продолжить движение, хоть и намного медленнее и не очень далеко. Да и в крайнем случае пехотинец может выбраться из экзоскелета или отключить и отбросить его поврежденные элементы (если предусмотреть это конструктивно) и с облегченным вариантом боевой нагрузки (т.е. с меньшим боекомплектом, меньшим набором электроники и т.д.) продолжить, так сказать "вручную" выполнение боевой задачи.

[Мота]

Воин Радуги

Одно НО - через 50 лет широкое применение получат беспилотные системы и комплексы... через 100 скорее всего будут автоматизированные. К этому времени идея экзоскелета просто устареет с моральной точки зрения.

К примеру: ТТЗ на истребитель 6-го поколения ещё не заложен, но уже широко обсуждается. В это обсуждение входит и беспилотность. Конечно - это ещё не факт, но к 7-му поколению, вероятно, к этому и придём.

Ну а с беспилотной наземной техникой, включая танки, уже наигрались как в США, так и в СССР (и сейчас в России поигрывают).

[Grey Fox]

Воин Радуги

Одно НО - через 50 лет широкое применение получат беспилотные системы и комплексы... через 100 скорее всего будут автоматизированные. К этому времени идея экзоскелета просто устареет с моральной точки зрения.

К примеру: ТТЗ на истребитель 6-го поколения ещё не заложен, но уже широко обсуждается. В это обсуждение входит и беспилотность. Конечно - это ещё не факт, но к 7-му поколению, вероятно, к этому и придём.

Ну а с беспилотной наземной техникой, включая танки, уже наигрались как в США, так и в СССР (и сейчас в России поигрывают).

Я ход твоей мысли сейчас не очень понял, а куда делась пехота? Или ты думаешь на воине будут только роботы Я бы отнесся к этому с скептицизмом.

И тему для обсуждения экзоскелетов окрыть или тема исчерпана?

[Kапеллан]

Я ход твоей мысли сейчас не очень понял, а куда делась пехота? Или ты думаешь на воине будут только роботы Я бы отнесся к этому с скептицизмом.

Если под войной подразумевается "пропахивание" разведывательной аппаратурой с воздуха больших участков местности в целях поиска и немедленного уничтожения полевых командиров бородачей - то роботы уже это делают.

Та же песня - если просто надо патрулировать с воздуха большие территории при отсутствии у противника серьёзной войсковой ПВО. Робот как правило имеет очень внушительное время полёта (операторам за пультом приходится по нескольку раз сменять друг друга) и качественную тв- и ик-аппаратуру, а потому для такой задачи приходится как нельзя кстати.

Если же пуля попадет в экзоскелет и повредит его, но пехотинец останется неповрежденным, то за счет мускульной силы пехотинца можно будет продолжить движение, хоть и намного медленнее и не очень далеко. Да и в крайнем случае пехотинец может выбраться из экзоскелета или отключить и отбросить его поврежденные элементы (если предусмотреть это конструктивно) и с облегченным вариантом боевой нагрузки (т.е. с меньшим боекомплектом, меньшим набором электроники и т.д.) продолжить, так сказать "вручную" выполнение боевой задачи.

Невольно сомневаюсь насчёт того, насколько боеспособным можно считать обездвиженный экзоскелет и какие именно задачи "вручную" сможет продолжить выполнять выбравшийся из такой побитой машины экипаж.

[Grey Fox]

Невольно сомневаюсь насчёт того, насколько боеспособным можно считать обездвиженный экзоскелет и какие именно задачи "вручную" сможет продолжить выполнять выбравшийся из такой побитой машины экипаж.

Невольно задаешься вопросом каких же габаритов ты представляешь себе экзоскелет

Одно НО - через 50 лет широкое применение получат беспилотные системы и комплексы... через 100 скорее всего будут автоматизированные. К этому времени идея экзоскелета просто устареет с моральной точки зрения.

Вот именно роботы есть, но это ни каким боком не влияет на идею улучшения солдата в физическом плане.

А про автоматизированные боевые машины Генерал бы ответел: А по сопатке?!

[HorRus Heretic]

Одно НО - через 50 лет широкое применение получат беспилотные системы и комплексы... через 100 скорее всего будут автоматизированные. К этому времени идея экзоскелета просто устареет с моральной точки зрения.

Вы противоречите себе: точнее пост № 336 на стр 34 в этой теме. И последующая критика, по отношению к тому "вопросу обсуждения", так же имеет отношение к вашему нынешнему пост.

Тут все дело в тактике. Если внимательно читать Устав и следовать ему, то города и с танками и с БМП вполне успешно захватываются.

Аналогично, следуя уставу можно отбить эту атаку. Только уставы в каждой стране хоть и похожи, но разные (хотя я их ещё не сравнивал) Изменено 23 марта, 2010 пользователем Bredonos

[Мота]

Вы противоречите себе: точнее пост № 336 на стр 34 в этой теме. И последующая критика, по отношению к тому "вопросу обсуждения", так же имеет отношение к вашему нынешнему посту

и чем я противоречу? Что на данном этапе развития не имеет достаточной эффективности? Так это на данном этапе. А через 50 лет...

[HorRus Heretic]

и чем я противоречу? Что на данном этапе развития не имеет достаточной эффективности? Так это на данном этапе. А через 50 лет...

применимо и к экзоскелету. Вон по дискавери смотрел: мужик ноги в аварии потерял. Протезы се разработал. Там чипы какие-то к нервам подживлял. И ничего, как только протез до ума доведёт, сможет с олимпийским чемпионом по спринту потягаться. З.ы. Это насчёт управления.

З.ы.ы. Если не ошибаюсь какойто выпуск программы The Future Word

И тему для обсуждения экзоскелетов окрыть или тема исчерпана?

экза в принципе тот же шагоход(им управляет человек, передвигается "шагающим методом", и имеет проблему с источником питания. Так, что ИМХО его можно рассматривать в контексте данной темы )