Gabriel Опубликовано 29 мая, 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 мая, 2009 ! Предупреждение:Обнаружено оффтопе.Довольно уже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Канедиас Опубликовано 30 мая, 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 мая, 2009 Да ё-моё... тут для дела нужны моменты из сериала где Аска смеётся (не скрины, именно сцены), рылся - что-то не смог найти, не подскажете где они в сериале? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Tekken Опубликовано 30 мая, 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 мая, 2009 Да ё-моё... тут для дела нужны моменты из сериала где Аска смеётся (не скрины, именно сцены), рылся - что-то не смог найти, не подскажете где они в сериале? Чесно говоря даже непомню чтоб такое было. В основном Аска больше улыбалась, но смеха.... а был ли повод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Summoner Опубликовано 31 мая, 2009 Жалоба Share Опубликовано 31 мая, 2009 почему-то вспомнилось когда она Сина локтем пхает и к чему-то прикалывается, поискал - 12 серия, примерно 14:07, смех там чуть-чуть есть но только на звук. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ion1 Опубликовано 2 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 июня, 2009 О_о, тема ещё жива?) i Уведомление:модеры тоже.. оффтоп же... хоть прикрывай.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lance Опубликовано 2 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 июня, 2009 Все темы живы, выбирай любую! ^_^ Главное - чтобы по теме или в тегах.)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ion1 Опубликовано 2 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 2 июня, 2009 (изменено) Мне тогда и в тегах % кое-кто прописал =) ! Предупреждение:Только не увлекайся! Эх, а как не хотел ознаменовывать твой приход редактированием твоего поста... ----------------------> Изменено 2 июня, 2009 пользователем Lance Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Asphodelus Опубликовано 7 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2009 Да, я весьма долго отказывал себе в удовольствии оставить пару постов на этом замечательном форуме. Однако благодаря чужой помощи моё внимание обратилось к тексту, оставить который без ответа просто невозможно. Итак, сообщение №345. И пусть его автор простит мне, что я не выбрал к что-либо более позднее - там уже нет столь благодатного содержания для начала спора. И насчет того, что результат очевиден задним числом, - а что, считается нормальным, ударив противника, повернуться к нему спиной, не сделав даже контрольного выстрела/удара? По-моему, по умолчанию как раз наоборот. Несомненно, игнорирование потенциально активного и боеспособного противника есть проявление преступной халатности. Однако многие ли люди посчитают способным к активности обезглавленный и расчленённый труп? Или как в нашем случае - рассеченного пополам Ангела с кажущимся уничтоженным ядром? Поэтому уместно говорить, что не Аска предпочла озвучить и без того очевидный факт своего превосходства вместо нанесения финального удара, но Ангел Музыки показал способность выживать даже после потенциально смертельных повреждений. Да и начало боя тоже не блистало тактикой - взяла и выпрыгнула с алебардой, хотя предполагалась встреча ангела двумя Евами. Причем выпрыгнула практически по линии огня Синдзи, исключив тем самым любую возможность поддержки с его стороны. Несомненно, приказ Мисато "Unit One and Unit Two, countinual attacks in turn. Close-quarter combat!", чье и без того лаконичное содержание можно свести к "Набейте ему морду!", способствует к проявлению невероятной степени тактики на поле боя. А если быть более серьезным - Аска действительно сделала чуть более, чем требовалось от неё прямым начальством. Изначально предполагаемая прямая атака обеими Евами на обладающего неизвестными способностями Ангела несомненно более рискована, нежели оставление Синдзи в "тылу". Так Третье Дитя мог не мешать Второму проявлять талант к ближнему бою последней и при этом иметь возможность перегруппироваться в случае неудачи Аскиной "разведки боем". Тот факт, то Израфил не оставил шанса к подобному не отменяет ценность первоначального замысла. А еще был Зеруил, которого она пыталась в лоб подавить огнем, даже не утруждая себя маневрами, а потом побежала на него без рук. А потом еще Араил, к которому она выскочила, не удослужившись даже ознакомиться поподробнее с планом командования. Маневрирование перед Зеруилом аналогично попытке убежать от ядерной бомбардировки - смотрится глупо и результат предрешен. В случае же с Ариилом мне стоит напомнить, что у NERV всякий план заранее отсутствовал, если не считать конечно таковым попытку сбить "воробушка" выстрелом с поверхности земли - это Аска реализовать пыталась даже во время психической атаки Ангела. Вообще, глядя на ее стиль, видно, что ее философия боя: "противника надо просто прибить". Тактике она предпочитает нахрап. Иногда работает, иногда - нет. Как я уже указывал выше - "противника надо просто прибить" является обычной тактикой NERV. Более того - у этой организации и стратегическая цель описывается точно так же. Поэтому не стоит пытаться перенести вину за узость мышления начальства на подчиненных. Но главная проблема даже не в этом. Серийки регенерируют.Она может об этом хоть десять раз знать - они от этого регенерировать не перестанут. Однако она всего лишь один раз об этом не знает, что и позволяет её скромно надеяться на победу в сражении за собственную жизнь. И мне думается, что после духовного возрождения даже знание заведомого поражения не смогло бы сломить боевой дух Аски. Или быть может храбрость перед лицом смерти не считается чем-то хорошим, учитывая подход в этой области Синдзи и Рей(полное безразличие, если кто не понял)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lance Опубликовано 7 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2009 Однако многие ли люди посчитают способным к активности обезглавленный и расчленённый труп? Или как в нашем случае - рассеченного пополам Ангела с кажущимся уничтоженным ядром? Поэтому уместно говорить, что не Аска предпочла озвучить и без того очевидный факт своего превосходства вместо нанесения финального удара, но Ангел Музыки показал способность выживать даже после потенциально смертельных повреждений.Как говорили в каком-то фильме: "Ситуация под контролем, когда все вернулись на базу". Поле боя не есть парк для прогулок или танцплощадка, даже если кажется, что все спокойно. Так что банальная неосмотрительность и самоуверенность.Изначально предполагаемая прямая атака обеими Евами на обладающего неизвестными способностями Ангела несомненно более рискована, нежели оставление Синдзи в "тылу". Так Третье Дитя мог не мешать Второму проявлять талант к ближнему бою последней и при этом иметь возможность перегруппироваться в случае неудачи Аскиной "разведки боем". Тот факт, то Израфил не оставил шанса к подобному не отменяет ценность первоначального замысла.А теперь вычитаем из всего этого аксиоматичную уверенность в том, что Аска лучше всех, умнее всех и сильнее всех, и вообще всегда права по умолчанию, и в сухом остатке получаем, что Аска нарушила планы командования. Кроме того, как я уже писал, она влезла на линию огня Синдзи, фактически исключив его участие в операции. Нет, я вполне допускаю, что на это она и рассчитывала - но это только лишний раз говорит о ней не лучшим образом. В двух словах: хотела выпендриться, переоценила свои силы, сорвала операцию.Маневрирование перед Зеруилом аналогично попытке убежать от ядерной бомбардировки - смотрится глупо и результат предрешен.Это с чего бы? От щупалец уворачиваться - самое то, ибо их всего два, от дальнего - тоже вполне реально, если столбом не стоять. Но мы ж принципиально идем в лоб...В случае же с Ариилом мне стоит напомнить, что у NERV всякий план заранее отсутствовал, если не считать конечно таковым попытку сбить "воробушка" выстрелом с поверхности земли - это Аска реализовать пыталась даже во время психической атаки Ангела.А мне стоит напомнить, что какой-никакой план все же был, а в нем четко значилось, что Аска на подхвате. Я рад, что она попыталась выполнить чужие функции, но наверное командование с учетом данных о психологическом портрете каждого из пилотов имело свое видение того, кто что должен делать для повышения шансов на успех.Как я уже указывал выше - "противника надо просто прибить" является обычной тактикой NERV. Более того - у этой организации и стратегическая цель описывается точно так же. Поэтому не стоит пытаться перенести вину за узость мышления начальства на подчиненных.Стратегией, а не тактикой. При уничтожении каждого отдельного экземпляра Мисато все же зачем-то карячится над тем, а как бы это сделать получше и понадежнее. И что-то мне подсказывает, что она это делает не ради удовольствия и не от скуки. И когда чудо-пилот, уверенный в том, что он умнее ее, берет и плюет на все ее указания и прет в лобовую, а техники потом мучаются, пришивая руки-голову, она должна пребывать не в лучшем расположении духа.Однако она всего лишь один раз об этом не знает, что и позволяет её скромно надеяться на победу в сражении за собственную жизнь. И мне думается, что после духовного возрождения даже знание заведомого поражения не смогло бы сломить боевой дух Аски. Или быть может храбрость перед лицом смерти не считается чем-то хорошим, учитывая подход в этой области Синдзи и Рей(полное безразличие, если кто не понял)?Это не считается ни хорошим, ни плохим, каждый сам выбирает, как ему относиться к смерти. Я лишь указал на то, что шансов у Аски в бою с серией не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Asphodelus Опубликовано 7 июня, 2009 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2009 Как говорили в каком-то фильме: "Ситуация под контролем, когда все вернуись на базу". Поле боя не есть парк для прогулок или танцплощадка, даже если кажется, что все спокойно. Так что банальная неосмотрительность и самоуверенность. А еще есть выражение "спокойно, как на кладбище". Это я как бы повторно намекаю на то, что Израфил смотрится довольно умиротворенным после удара Аски. Умиротвореным и безопасным настолько, насколько позволяет его размер. Не зная законов жанра(Аска их точно знать не могла...) заподозрить в двух кусках мяса угрозу сложно. И кстати - что интересно было бы должно сделать, дабы не показать себя в такой ситуации "неосмотрительным и самоуверенным"? Превратить мясо в фарш несколькими взмахами алебарды? А теперь вычитаем из всего этого аксиоматичную уверенность в том, что Аска лучше всех, умнее всех и сильнее всех, и вообще всегда права по умолчанию, и в сухом остатке получаем, что Аска нарушила планы командования. Кроме того, как я уже писал, она влезла на линию огня Синдзи, фактически исключив его участие в операции. Нет, я вполне допускаю, что на это она и рассчитывала - но это только лишний раз говорит о ней не лучшим образом. В двух словах: хотела выпендриться, переоценила свои силы, сорвала операцию. От аксиоматической уверенности в превосходстве Второго Дитя я пожалуй отказываться не буду - она для меня исключительно важна, так как позволяет прощать Аске в том числе и нарушения приказов. Впрочем уверенность в допустимости последнего подкрепляется еще и верой в необходимость наличия способности проявлять инициативу в борьбе с существами полубожественной природы. А теперь про линию огня Синдзи. Тут я приведу несколько скриншотов. Если я всё понимаю правильно(обратное бывает редко) - Синдзи ведет прямой фронтальный обстрел цели, отвлекая Ангела и позволяя своей напарнице обойти того с фланга и перейти в ближний бой. То бишь линию огня никто никому не загораживал, но даже наоборот - была достигнута определенная согласованность в действиях. Поэтому не "хотела выпендриться, переоценила свои силы, сорвала операцию", но "в сжатый срок создала тактический план, грамотно его исполнила, неожиданно обнаружила его неэффективность из-за новых обстоятельств". Это с чего бы? От щупалец уворачиваться - самое то, ибо их всего два, от дальнего - тоже вполне реально, если столбом не стоять. Но мы ж принципиально идем в лоб... Пример действий Синдзи и Сегоки показал, что именно переход в максимально ближний бой позволяет лишить Зеруила возможности пользоваться его милыми лезвийными лапками. Попытки маневрирования на некотором удалении лишь позволят ему использовать их в полную мощь. Способностью же заблокировать их удар подобно Сегоки-берсерку у Аски не было. А мне стоит напомнить, что какой-никакой план все же был, а в нем четко значилось, что Аска на подхвате. Я рад, что она попыталась выполнить чужие функции, но наверное командование с учетом данных о психологическом портрете каждого из пилотов имело свое видение того, кто что должен делать для повышения шансов на успех. Если судить по факту - Аска сыграла именно отведенную её роль, роль привлекающей внимание противника приманки. А заставить её сыграть эту роль действительно позволила тонкая игра на её гордости. Видимо в этот раз у руководства NERV проявились способности к реальному планированию... Стратегией, а не тактикой. При уничтожении каждого отдельного экземпляра Мисато все же зачем-то карячится над тем, а как бы это сделать получше и понадежнее. И что-то мне подсказывает, что она это делает не ради удовольствия и не от скуки. И когда чудо-пилот, уверенный в том, что он умнее ее, берет и плюет на все ее указания и прет в лобовую, а техники потом мучаются, пришивая руки-голову, она должна пребывать не в лучшем расположении духа. О да, потуги Мисато действительно заметны. Третий - против Ангела в лоб вышел Синдзи и его Ева сделала всю работу за него. Четвертый - против Ангела в лоб вышел Синдзи и забил его сам(тоже кстати проигнорировав приказы). Пятый - против Ангела в лоб вышел Синдзи, но не тут то было! Шестой - иные обстоятельства. Седьмой - вновь изначальный приказ о атаке в лоб. И так далее, причем кульминация достигнута при нападении Сакахиила - человечеству пришлось надеяться на женскую интуицию. В общем и чудо-пилот, и (не)любимый всеми нами ОЯШ, и пытающаяся казаться предметом интерьера голубоволосая девушка - все были зачастую вынуждены действовать самостоятельно, лишь вдохновляясь приказами в духе "Умри, но сдохни!". Это не считается ни хорошим, ни плохим, каждый сам выбирает, как ему относиться к смерти. Я лишь указал на то, что шансов у Аски в бою с серией не было. Вот последнее утверждение меня собственно и интересует более всего, ибо кажется, что из него должна быть выведена еще одна мысль. Но этого не происходит. У Аски нет шансов и она должна отказаться от борьбы? У Аски нет шансов и вся битва смотрится издевательством над ней? У Аски нет шансов и это увеличивает вину не пришедшего на помощь Синдзи? Мне бесконечно сильно хочется услышать, что именно должно тут подразумеваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.