Все об Аске

[Kапеллан]

  Цитата

Сильно подозреваю, что ее дерность в присутствии Кадзи скорее показная.

Равно как и ушибленная агрессивность в присутствии всех остальных. Ну не умеет человек быть самим собой, хоть убей.

[_toy]

Ну вы уж определитесь, дере ушиблен, или цун -))) Или таки всё вместе...Или опять "демон, демон, ату её"...

[Sardukar]

  Цитата

Ну вы уж определитесь, дере ушиблен, или цун -))) Или таки всё вместе...Или опять "демон, демон, ату её"...

Всё-таки больше цун, но может и есть чуть-чуть дере.

Может так - ЦУНдере

[Rоzеvir]

  Цитата

Сильно подозреваю, что ее дерность в присутствии Кадзи скорее показная.

Ну таки и Цун, и Дере - показные. А что на самом деле там твориться, никто до сих пор не докапался.

[_toy]

  Цитата

Ну таки и Цун, и Дере - показные.

Так, приехали. Только затронь её за живое, а вот он цун и есть, с пинками и затрещинами, угу. Кадзи, кстати, такие проявления очень грамотно обходил, молодец, мужик =))

Таки определитесь =))

  Цитата

Ну не умеет человек быть самим собой

Кукла такая маячит за спиной, с милой улыбкой, с обещанием "я не проиграю никому", ага.

[Aoni]

  Rоzеvir сказал:

Ну таки и Цун, и Дере - показные. А что на самом деле там твориться, никто до сих пор не докапался.

за всех только не надо говорить.

Если не видите ее настоящей "Дере" за "цун" это проблемы вашего восприятия

кроме того эти термины относятся скорее к разбору любовных отношений, поэтому мало подходят для рассмотрения в рамках сериала))

[Rоzеvir]

  Цитата

Если не видите ее настоящей "Дере" за "цун" это проблемы вашего восприятия

А если они показные - они уже и не настоящие что ли? Сомнительно. Оба аспекта в сериале довольно часто ориентированы на внешнее демонстративное воздействие. Этому есть немало примеров.

  Цитата

эти термины относятся скорее к разбору любовных отношений, поэтому мало подходят для рассмотрения в рамках сериала))

Мне кажеться, сейчас вы ссылаетесь на стереотипное представление о данном стереотипе. Я привёл вам выдержку из самого компетентного источника. Любовные отношения в данном случае вполне допустимо рассматривать в порядке самого распространённого частного случаем. Тем более, что клише цундере относиться более к персонажу, чем вообще к каким-либо отношениям.

  Цитата

Таки определитесь =))

А чего тут определяться? Это не вопрос того, что в Аске первично. Это вопрос того, что вообще первично в человеке. Восприятие, воздействия, реакция, мотивация? Грань-то является достаточно тонкой. Я бы поставил на первый слог просто в виду того, что агрессивная Аска находилась в более адекватном физическом и душевном состоянии, и большей период времени.

[Aoni]

  Rоzеvir сказал:

А если они показные - они уже и не настоящие что ли?

по-моему, вы не правильно поняли о чем я говорил, приводились примеры когда Аска вела себя агрессивно, либо "мило", было озвучено что в обоих случаях это было "показушно"(в чем я согласен), а настоящих чувств(их характеристики "цурдере") не понять

кто это сказал?

можно имитировать даже те чувства которые прячеш внутри себя

  Цитата

Мне кажеться, сейчас вы ссылаетесь на стереотипное представление о данном стереотипе. Я привёл вам выдержку из самого компетентного источника.

от него я и отталкивался (я не говорил что он описывает сами отношения, в общем, я говорил что они ближе к разбору этой области) кстати я забыл пометить это как оффтоп, потому терминологию лучше в другом месте разбирать

[_toy]

  Цитата

Это не вопрос того, что в Аске первично. Это вопрос того, что вообще первично в человеке.

Ох. Отвечу иносказательно:

  Показать контент

ххх:

Мальчик упал с четырёх ступенек и сломал ногу. Сколько ног сломает мальчик, если упадёт с сорока ступенек?

ууу:

Ответ не может быть однозначным

ххх:

В смысле?

ууу:

1) Мы не знаем, кому он сломал ногу.

2) Не факт, что за каждые 4 ступеньки он будет и далее ломать одну ногу (будь то себе, или кому-либо).

3) Если ноги всё же его, то после первых восьми ступенек ноги кончатся, и он начнёт ломать всё остальное и к концу сломаны будут даже уши.

4) Важен размер тех сорока ступенек. Если масштаб 1:10, то он по-прежнему сломает одну ногу.

5) Если учесть теорию вероятности, то сломаться могут ступеньки, а не ноги.

6) Гравитация и сила трения...

Сложная задача.

ххх:

ОДНУ ОН СЛОМАЕТ! ПЕРВАЯ УЖЕ СЛОМАНА НА ЧЕТЫРЁХ СТУПЕНЬКАХ!!!

Будем проще =))

  Цитата

А если они показные - они уже и не настоящие что ли? Сомнительно.

Точно, я тоже так думаю..

  Цитата

Я бы поставил на первый слог просто в виду того, что агрессивная Аска находилась в более адекватном физическом и душевном состоянии, и большей период времени.

агрессивная Аска, с кулаками кидающаяся на шкафчик для переодевания, или вопящая в ванне Мисато, или ожесточённо давящая на кнопки приставки Хикари, в адекватном состоянии, угу...

[Rоzеvir]

  Цитата

Будем проще =))

Это мог быть безногий, многоногий или очень везучий мальчик. Это вполне возможные варианты. Вы всё слишком упрощаете.

  Цитата

агрессивная Аска, с кулаками кидающаяся на шкафчик для переодевания, или вопящая в ванне Мисато

На Тихом Океане, на базе NERV'а во время отключения света - она дыла в достаточно адекватном состоянии. Нэ?