Особенности строения Евангелионов

[istaro]

!

Предупреждение: Darth Gendo, ты уже несколько раз перешел на личности, и я бы даже сказал близок к оскорблениям. прекращай.

[Aahnold]

Зато он взял да и активировал Еву-02 безо вставленной КК. Да так, что она потом вполне себе поранила Еву-01 с Синдзи на борту, прикрытым АТ-полем.

Каким образом тот факт, что он Еву-02 активировал и смог ей управлять, говорит о том, что у нее было выставлено АТ-поле?

Никаким. Более того, он сказал, что он мог ей управлять только потому, что рез. душа внутри Евы ему это позволила, т.к. она "закрылась". (Иначе она отвергла бы его как Юи.)

В той битве же по факту есть только АТ-поле Табриса. Никакого другого АТ-поля там не наблюдалось.

Кто тебе сказал, что в дамми она именно оцифрована? Душу как известно можно переносить и даже делить. На Серйки указывает жёлтым по чёрному экран в НЕРВЕ и фраза из ЕоЕ, так что можешь быть свободен вместе со своей версией.

Болванка уже победила Ангела, защищённого АТ, при том что пилот с Евой синхронизирован не был - без такого же АТ Еву-01 бы раскатали в блин.

Рицко как бы намекает, что оцифровка и есть попытка имитации. Ты либо настоящую душу засовывай, либо имитатор. Второе, как было ей же сказано, невозможно.

Оцифровка Наоко Акаги, к примеру, - это имитация ее РАЗУМА, но не души. По причине того, что имитация второго невозможна.

Душу нельзя делить - это твоя выдумка. А перемещаются они сами по себе. Никто их сачком не вылавливает и в стеклянную банку под названием "Дамми" засунуть ее не может, иначе могли создать армию пилотов на основе болванок Рей. Как сказала Рицко, бездушность тел в Рейквариуме объясняется тем, что душ, которые бы вселились в них, в комнате Гаафа (Черная Луна, либо загробный мир - не важно) не нашлось. Потому только одна Рей может быть носительницей души. Исходя из всего этого свободен можешь быть ты со своей версией.

Болванка же на Еве-01 победила, превзойдя Бардиила в игре под названием "кто кому раньше шею сломает". И АТ-поля здесь не при чем.

[Kапеллан]

Каким образом тот факт, что он Еву-02 активировал и смог ей управлять, говорит о том, что у нее было выставлено АТ-поле?

Никаким. Более того, он сказал, что он мог ей управлять только потому, что рез. душа внутри Евы ему это позволила, т.к. она "закрылась" . (Иначе она отвергла бы его как Юи.)

В той битве же по факту есть только АТ-поле Табриса. Никакого другого АТ-поля там не наблюдалось.

Иначе Еву-01 02я бы даже поцарапать не смогла. Синдзи уже АТ-поле использовать более чем научился.

Рицко как бы намекает, что оцифровка и есть попытка имитации. Ты либо настоящую душу засовывай, либо имитатор. Второе, как было ей же сказано, невозможно.

Оцифровка Наоко Акаги, к примеру, - это имитация ее РАЗУМА, но не души. По причине того, что имитация второго невозможна.

Душу нельзя делить - это твоя выдумка. А перемещаются они сами по себе. Никто их сачком не вылавливает и в стеклянную банку под названием "Дамми" засунуть ее не может, иначе могли создать армию пилотов на основе болванок Рей. Как сказала Рицко, бездушность тел в Рейквариуме объясняется тем, что душ, которые бы вселились в них, в комнате Гаафа (Черная Луна, либо загробный мир - не важно) не нашлось. Потому только одна Рей может быть носительницей души. Исходя из всего этого свободен можешь быть ты со своей версией.

Болванка же на Еве-01 победила, превзойдя Бардиила в игре под названием "кто кому раньше шею сломает". И АТ-поля здесь не при чем.

Она намекает лишь на то, что скопировать её - нельзя. Впихнул устройство, которое обманывает резидентную душу и заставляет её считать, будто она синхронизируется с душой пилота - и всё. Технология, будь то оцифровка, распил или что-либо ещё, не показанное нам - значения не имеет.

Ту часть души Киоко, которая любила Аску отпилила и поглотила 02. Факт.

Бардиил, как и любой уважающий себя Ангел, прикрыт полем. Без такого же Ева-01 не то что шею сломать - дотянуться не смогла бы.

И опять же - чугуниевый факт АТ-полей сериек.

И опять же - чугуниевый факт наличия РД в Еве по определению от Рицко.

[Aahnold]

Иначе Еву-01 02я бы даже поцарапать не смогла. Синдзи уже АТ-поле использовать более чем научился.

У Синдзи все АТ-поле было направлено на нейтрализацию АТ-поля Табриса. Когда Ева-01 заехала ножом по нему, оно проявилось. Когда нож был воткнут в шею Еве-02, я такого же АТ-поля не увидел.

Она намекает лишь на то, что скопировать её - нельзя. Впихнул устройство, которое обманывает резидентную душу и заставляет её считать, будто она синхронизируется с душой пилота - и всё. Технология, будь то оцифровка, распил или что-либо ещё, не показанное нам - значения не имеет.

Ту часть души Киоко, которая любила Аску отпилила и поглотила 02. Факт.

Бардиил, как и любой уважающий себя Ангел, прикрыт полем. Без такого же Ева-01 не то что шею сломать - дотянуться не смогла бы.

И опять же - чугуниевый факт АТ-полей сериек.

И опять же - чугуниевый факт наличия РД в Еве по определению от Рицко.

Оцифровка - это не копирование, а как раз имитация. Знаком с термином "копьютерное моделирование"? Я думал, для тебя это вещи очевидные.

И опять же, возвращаемся к изначальной теме холивара: ДУШИ не синхронизируются. Синхронизируются ЦНС, параметры гармоник которых во многом зависят от психологического состояния пилота и рез. души.

В случае с Киоко фактов как таковых нет. В Еве-02 могла оказаться и вся ее душа. А мог и разум. Как раз то, чего она и лишилась.

Ева-01 под управлением Синдзи тоже была прикрыта АТ-полем, однако никакой интерференции с полем Бардиэля не наблюдалось. Он просто схватил ее за шею. Ева-01 с Дамми ответили ему тем же.

Твои факты настолько чугунны, что легко подвергаются двоякой трактовке.

Я бы лучше назвал их медными, лол.

[Kапеллан]

У Синдзи все АТ-поле было направлено на нейтрализацию АТ-поля Табриса. Когда Ева-01 заехала ножом по нему, оно проявилось. Когда нож был воткнут в шею Еве-02, я такого же АТ-поля не увидел.

Поле в виде тех замечательных оранжевых многоугольничков в бою появляется тогда, когда одно поле не может нейтрализовать другое. Пока 02 и 01 дрались - они нейтрализовывали поле друг друга, как и влюбом другом бою двух противников, оснащённых полями. Одновременно задавить ещё и Каору - кишка оказалась тонка.

Оцифровка - это не копирование. Знаком с термином "копьютерное моделлирование" ? Я думал, для тебя это вещи очевидные.

И опять же, возвращаемся к изначальной теме холивара: ДУШИ не синхронизируются. Синхронизируются ЦНС, параметры гармоник которых во многом зависят от психологического состояния пилота и рез. души.

В случае с Киоко фактов как таковых нет. В Еве-02 могла оказаться и вся ее душа. А мог и разум. Как раз то, чего она и лишилась.

Ева-01 под управлением Синдзи тоже была прикрыта АТ-полем, однако никакой интерференции с полем Бардиэля не наблюдалось. Он просто схватил ее за шею. Ева-01 с Дамми ответили ему тем же.

Твои факты настолько чугунны, что легко подвергаются двоякой трактовке.

Я бы лучше назвал их медными, лол.

Так и не надо "компьютерно моделировать". На основе Рей и Табриса была создана другая технология, какая - неизвестно, но готов поспорить - без этих ваших антинаучных ангельских фокусов дело не обошлось.

И опять же. Без резидентной души в Еве и души пилота (или устройства, которое будет имитировать эту душу) - Ева не запустится - ни о каких ЦНС в случае с Каору говорить не приходится, тут взаимодействие на гораздо более высоком уровне в обход всех этих ваших гармоник. Да и физических тел (бездушных туш с цнс) в даммиках Рей нэма cудя по порядковым номерам в КПК Рицки.

Киоко лишилась рассудка - но не разума. Вся душа остаться не могла - бездушные объекты имеют свойство либо плавать в ЛСЛ с отсутствующим видом (вот уж где о разуме говорить не приходится вовсе), либо распадаться на ЛСЛ. И уж тем более бездушный объект в жизни не сможет проявить чувство заботы, пусть даже к кукле - это, надеюсь, пояснять не требуется.

Повторюсь - в сериале 100500 раз мы видели, что если работают 2 примерно равных по силе поля - они взаимоуничтожаются и начинается рукопашка. Отруби одно из полей - и противник будет как за каменной оранжевой стеной, а это смерти подобно.

Мои факты - на то и факты, что их можно не двояко толковать, а им можно только противоречить или не противоречить.

Не нравится, что АТ-поля на дисплее идентифицируются как поля сериек?

Не нравится, что Ева = клон ангела + душа человека и никак иначе?

Значит ты этим фактам как раз противоречишь.

[KaoruBlade]

>>Поведение дамми в бою - инстинкты, но никак не компьютерный разум, соединённый с нейронами.

Поведение Дамми в бою = поведение берсерка (01 vs Сахиил почти = 01 vs 03). Из-за чего можно предположить, что болванка замыкает цепь "тело Евы-резидентная душа-пилот" без пилота т.е. даёт РД свободу действий. Как-то так, господа.

>>без такого же АТ Еву-01 бы раскатали в блин.

Какое АТ, уважаемый? Там с Бардиилом (aka 03) был близкий контакт т.е. оба поля нейтрализованы. а при такой невероятной наглости 01 Ангел не успел бы поставить своё поле заново. Поэтому Гендо и приказал активировать Дамми именно тогда, когда Син мешал 03 ставить АТ. Отговорка "он спасал Сина" гуляет лесом - Син ему не важен.

>>Без такого же Ева-01 не то что шею сломать - дотянуться не смогла бы.

Тогда почему Сахиил не поставил АТ когда лагнувшая и взбесившаяся 01 колотила по его ядру? Дык как раз потому, что АТ-Поле было уже пройдено, как и в случае с 03.

>>однако никакой интерференции с полем Бардиэля не наблюдалось

Поздно уже было. После того, как 03 в полёте чуть не положил ноги в рот 01, откинув её на холмик, он её почти сразу за шею схватил, не дав выставить АТ. Но и сам он не мог АТ поставить. Поэтому и была включена болванка, в удобный (не нужно АТ) момент вломившая 03 по приказу НЕРВа.

>>В Еве-02 могла оказаться и вся ее душа

Тогда она бы с куклоАской не игралась бы. И не вешалась. Лужи LCL не вешаются, очевидно же. Опять домыслы, ээх =_=

[Kапеллан]

Поведение Дамми в бою = поведение берсерка (01 vs Сахиил почти = 01 vs 03). Из-за чего можно предположить, что болванка замыкает цепь "тело Евы-резидентная душа-пилот" без пилота т.е. даёт РД свободу действий. Как-то так, господа.

Вполне вероятно, но без имитации души пилота - это не выйдет. Выйдет тупо несинхра.

Какое АТ, уважаемый? Там с Бардиилом (aka 03) был близкий контакт т.е. оба поля нейтрализованы. а при такой невероятной наглости 01 Ангел не успел бы поставить своё поле заново. Поэтому Гендо и приказал активировать Дамми именно тогда, когда Син мешал 03 ставить АТ. Отговорка "он спасал Сина" гуляет лесом - Син ему не важен.

При отсутствии противодействия поле формируется практически моментально - что у Евы, что у Ангела.

Син, отрубленный от Евы, ничего генерировать уже не мог.

Тогда почему Сахиил не поставил АТ когда лагнувшая и взбесившаяся 01 колотила по его ядру? Дык как раз потому, что АТ-Поле было уже пройдено, как и в случае с 03.

Именно. РД не давала Ангелу заново сформировать поле - будь она синхронизирована хоть с душой пилота, хоть с даммиком.

апд чуть не упустил однусовершенно замечательную вещь

он сказал, что он мог ей управлять только потому, что рез. душа внутри Евы ему это позволила, т.к. она "закрылась" . (Иначе она отвергла бы его как Юи.)

Т.е. засинхришься ты с евой или нет - определяет в первую очередь РД. Отсюда и редкость пилотов, и их привязка к конкретным евам.

Ещё один гвоздик в и так наглухо заколоченный гроб теории DG.

[KaoruBlade]

>>При отсутствии противодействия поле формируется практически моментально

ПРИ ОТСУТСТВИИ, ты таки прав. Но у Ев поле ставится по воле Пилота (Берса в расчёт не берём), а если пилот отвлёкся на падение/получание шишек от 03 - поля не будет. А когда тебя душат - не сильно поле-то погенерируешь. И когда ты душишь - то же самое, очевидно же.

>>РД не давала Ангелу заново сформировать поле

Бинго! Но такое возможно только если эта самая душа об АТ-Полях знает достаточно (как Юи, после участия в стольких-то боях). Если бы всё было наоборот - 01 бы могла Ангела оттолкнуть ударом ногой в живот - тогда 03 отлетает и заново генерит поле. TEH EPIC FAIL. Гендо, видимо, знал, что Юи будет действовать разумно, поэтому и полагался на даммик больше, чем на тряпку-сына Синдзи.

>>без имитации души пилота - это не выйдет

А смысл что-там имитировать, если у нас цепь замыкается на двух активных элементах - тело и душа Евы. Третий элемент попросту не нужен. И какая тогда может быть несинхра тела и души в этом же теле? только по пьяни, но Евы у нас - образцовые трезвенники ^o^

[Kапеллан]

ПРИ ОТСУТСТВИИ, ты таки прав. Но у Ев поле ставится по воле Пилота (Берса в расчёт не берём), а если пилот отвлёкся на падение/получание шишек от 03 - поля не будет. А когда тебя душат - не сильно поле-то погенерируешь. И когда ты душишь - то же самое, очевидно же.

Активная физ. деятельность созданию поля не мешает. Аска, еле успевавшая перезаряжаться в бою с зеруилом вроде удивлялась - но я ж нейтрализую его поле! Синдзи чуть не гнулся под весом орбитального бомбардировщика - но поле держал. И так далее.

Бинго! Но такое возможно только если эта самая душа об АТ-Полях знает достаточно (как Юи, после участия в стольких-то боях). Если бы всё было наоборот - 01 бы могла Ангела оттолкнуть ударом ногой в живот - тогда 03 отлетает и заново генерит поле. TEH EPIC FAIL. Гендо, видимо, знал, что Юи будет действовать разумно, поэтому и полагался на даммик больше, чем на тряпку-сына Синдзи.

Может что и так. Но это в любом случае лишний раз показывает, что РД в еве должна быть априори для создания АТ - именно это я тут товарищу и втолковываю.

А смысл что-там имитировать, если у нас цепь замыкается на двух активных элементах - тело и душа Евы. Третий элемент попросту не нужен. И какая тогда может быть несинхра тела и души в этом же теле? только по пьяни, но Евы у нас - образцовые трезвенники ^o^

Опыт показывает, что просто так, сама по себе, Ева в берсерк не входит - для этого внутри неё она должна чувствовать чью-то душу.

[KaoruBlade]

>>Активная физ. деятельность созданию поля не мешает.

Да неужели! Сахиил доказал обратное, огребая неиллюзорных по ядру от умело оседлавшей его 01. Если бы всё было согласно твоим словам, дал бы о себя ударить. Поставил бы АТ и метнул Еву подальше. Бардиил действовал также. Что мешало ему поставить поле, когда 01 его душила (до перелома шеи)? Правильно, физический контакт с враждебным генератором поля - Евой.

>>именно это я тут товарищу и втолковываю

Правильно втолковываешь, удваивают. Исключение - 00, генерирует стенополе при условии, что Рей всё же не совсем человек или товарищ Darth Gendo об этом забыл? Тогда позволю себе напомнить. Отговорка "она не умела юзать поле до 24 серии" гуляет вслед за первой - не умела юзать БЕЗ ЕВЫ. имея душу (не важно, чью) и тело полуангела с генератором поля она могла не получать достаточной энергии для сильного поля в одиночку. А тут тебе и тело чистокровного Ангела, и энергии по самые наплечники - генерируй себе - никто не мешает.

>>Опыт показывает, что просто так, сама по себе, Ева в берсерк не входит

А причём тут берсерк? О_о Я вроде говорил про управление РД без вхождения в берс - даммик замыкает цепь без принятия контроля - передаёт его душе. В берсе же душа (берём часто лагающую 01) сама замыкает цепь на себе и теле, обходя пилота. Разница в том, есть ли третий элемент. Даммика можно считать безучастным элементом - он даже приказ не выполняет (хотя можно так подумать) - Юй сама, мстя за страдания сына, вломила 03.