KaoruBlade Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 >>РД серийных Евангелионов поголовно разрешили фальшивым душам собой управлять Позволю себе прежположить, что там были души клонов Каор, воспитанных СЕЕЛЕ для серии Ев. И псевдопилоты на основе нерождённых. На правдивости этого домысла не настаиваю. >>Ева своим полем эффективно нейтрализует поле Ангела до самого конца боя Или не даёт ему поставить новое. Тоже ведь вероятно. Отвлекает его на получение боли, не давая сконцентрироваться на поле (как это бывает с Евами). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kапеллан Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 Или не даёт ему поставить новое. Тоже ведь вероятно. Отвлекает его на получение боли, не давая сконцентрироваться на поле (как это бывает с Евами). Так она не заставляет его вырубить своё. Она просто при помощи своего поля делает так, чтобы на неё вражеское не оказывало воздействия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
KaoruBlade Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 >>Так она не заставляет его вырубить своё. Бо оно уже нейтрализовано. Вырубать нечего. А поле, как мне кажется, она не использует вообще. Враг не может его поставить - занят получением боли (отвлекает от поля). Значит и самому незачем его ставить. Повторяюсь, однако. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kапеллан Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 Бо оно уже нейтрализовано. Вырубать нечего. А поле, как мне кажется, она не использует вообще. Враг не может его поставить - занят получением боли (отвлекает от поля). Значит и самому незачем его ставить. Повторяюсь, однако. если речь идёт об интерференции - есть чего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aahnold Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 А уже в бою с 4м ангелом ничего такого нет. Так что, и поля никто не использовал, лол? Синдзи выдвинул свое АТ-поле перед боем. Когда в него швырнули энергетическими жгутами, могу предположить, что он наделал в штаны и АТ-поле пропало. Либо оно было пробито теми же самыми жгутами, без помощи АТ-поля Ангела. Это их прямое назначение - обманывать РД и синхриться, да. Юи Дамми не обманул, прикинь? В первый раз она дала управление Евой только потому, что иного варианта не было: Синдзи отказывался сражаться. Во второй раз ну никак не хотела Юи его принимать. Если уж на то пошло, РД всегда чувствует, кто с ней пытается засинхриться. И нет никаких оснований думать, что левые РД, засунутые в серийки, покорно примут какие-то фальшивки. Пример Юи говорит как раз об обратном. И твоя теория духовного родства просто кричит о том, что в случае Сериек Дамми не смогли бы даже пройти пороговое значение синхронизации. Были бы отторгнуты. Если нам не показан технлогический процесс пр-ва дамми-плагов, а он нам не показан - то любые предложения относительно их внутреннего устройства будут являться домыслами - а это уже не моя прерогатива. Лол, мы не знаем реального механизма синхронизации пилота, Дамми и Ев. Наши предположения - такие же домыслы, основанные на обрывочных сведениях. Если у тебя нет объяснения собственной же теории, она может катиться куда подальше. Проявление Киоко эмоций и частично памяти - убедительное доказательство того, что часть души в ней есть.Твои измышления по поводу душ я, откровенно говоря, не читал - предпочитаю базироваться на известных и прямо указанных фактах. Обсуждение с тобой, кстати, уже закончено - твоя теория относительно бездушности Ев, серийных в частности, уже опровергнута фактами из сериала. Угу, а человек, который страдает амнезией или лежит в коматозмном состоянии и не проявляет ни единой эмоции, душой не обладает. Шик. Я вопрос тебе задал. Дай ответ, основываясь на известных и прямо указанных фактах, если можешь. Моя версия тобою еще ни разу не была опровергнута. Никакими фактами. Факт может быть один: нам либо показано наличие душ в серийках и Еве-00, либо нет. Ни того, ни другого не было. А ты дальше упивайся своим собственным величием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kапеллан Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 Лол, мы не знаем реального механизма синхронизации пилота, Дамми и Ев. Наши предположения - такие же домыслы, основанные на обрывочных сведениях. Если у тебя нет объяснения собственной же теории, она может катиться куда подальше. Теорию насчёт чего? Насчёт того, что в Евах есть души? Пруф из сериала предоставлен был. Синдзи выдвинул свое АТ-поле перед боем.Когда в него швырнули энергетическими жгутами, могу предположить, что он наделал в штаны и АТ-поле пропало. Либо оно было пробито теми же самыми жгутами, без помощи АТ-поля Ангела. Версию насчёт того, что Ангел это поле успешно подавил, ты даже не рассматриваешь. Молодец. Юи Дамми не обманул, прикинь? В первый раз она дала управление Евой только потому, что иного варианта не было: Синдзи отказывался сражаться. Во второй раз ну никак не хотела Юи его принимать. Если уж на то пошло, РД всегда чувствует, кто с ней пытается засинхриться. И нет никаких оснований думать, что левые РД, засунутые в серийки, покорно примут какие-то фальшивки. Пример Юи говорит как раз об обратном. И твоя теория духовного родства просто кричит о том, что в случае Сериек Дамми не смогли бы даже пройти пороговое значение синхронизации. Были бы отторгнуты. Не просто фальшивки - дамми, имитирующие Каору. У которого проблем с синхрой не было никогда. И явно не просто левые РД. У SEELE возможности по набору кандидатов мало чем ограничены. Угу, а человек, который страдает амнезией или лежит в коматозмном состоянии и не проявляет ни единой эмоции, душой не обладает. Шик.Я вопрос тебе задал. Дай ответ, основываясь на известных и прямо указанных фактах, если можешь. Моя версия тобою еще ни разу не была опровергнута. Никакими фактами. Факт может быть один: нам либо показано наличие душ в серийках и Еве-00, либо нет. Ни того, ни другого не было. А ты дальше упивайся своим собственным величием. Коматозное состояние характеризуется физической неспособностью проявлять эмоции. Тут же - и физическая, и духовная способность есть, эмоции проявляются. Судя по тому, чем сопровождается процесс отделения души от тела во время К. - до К. души никто никуда не собирает. Два факта из сериала: Зарегистрированные АТ-поля (свет души) сериек Рицко указывает на то, что Ева = тело Адама, очеловеченное путём внесения туда заимствованной души человека. Ничего кроме хамства и обвинений в догматизме в ответ на них я так от тебя и не услышал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Black Cat Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 наличие у Ев резидентных душ не фича, а бага. Доводы: 1. Происшествие с Юй классифицируется как несчастный случай отсюда следут, что у 00 на тот момент души не было. Т.к. 01ая уже не прототип, то очевидно, что 00 к тому моменту была полностью протестирована 2. Происшествие с матерью Аски пошло по другому сценарию, т.к. тело осталось и продолжило функционировать. Более того её душа ведет себя не так как душа Юй, впадение в Берсерк зафиксировано лишь единожды 3. Нет никаких прямых доказательств о наличии души в 04ой 4. Покромсаные просто ужасающим образом серийки в Берсерк не впадали 5. Фразу Рицко можно итерпретировать, что у Евы заимстованная душа - душа пилота. Без пилота функционировала лишь 01ая когда прикрыла Синдзи рукой. В 01ую могли установить все, что угодно, она любой ценой должна быть цела. 6. В Берсерке Ева ну никак не похожа на человека скорее на животное, природа Берсерка неясна 7 синхронизация не обязательно должна быть между душами, она вообще может быть с программно-аппаратным комплексом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kапеллан Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 1-2) Всё бы хорошо, но вот только второй удар тоже считается катастрофой космического характера. Да и у Юи свои планы насчёт Евы как вечного памятника человечеству были, похоже, до инцидента. 3) Прямых - нет. Косвенно - только заявление Рицки. Про 04 вообще инфы, ничего личного, кот наплакал. 4) Ну, они просто встали и разорвали в клочья 02. А так - нет, берсерка не было. 5) На вопрос Синдзи о том, человек ли она, та отвечает - да, человек, ибо в ней есть душа человека. Именно она, а не "она плюс пилот, который с ней изредка синхронизируется". 6) Уже вроде б сошлись на версии Писа насчёт дикой смеси инстинктов Евы и человека. 7) Помимо того, что теряется художественный смысл (Садамото смачно его расписал в одном своём интервью) - непонятными становятся причины исключительности пилотов и дикой пляски в их синхроуровне (ПАК неадаптируемый?). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Black Cat Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 1-2) Всё бы хорошо, но вот только второй удар тоже считается катастрофой космического характера. Да и у Юи свои планы насчёт Евы как вечного памятника человечеству были, похоже, до инцидента. Разница в том, что про второй удар сведения есть и обратные,а про Юй только домыслы фанатов. Так что рабочая версия - несчастный случай На вопрос Синдзи о том, человек ли она, та отвечает - да, человек, ибо в ней есть душа человека. Именно она, а не "она плюс пилот, который с ней изредка синхронизируется" .Нет она отвечает она человек, у неё изначально нет души, но сейчас есть взаимствованная. нету там "У неё есть душа => она человек"6) Уже вроде б сошлись на версии Писа насчёт дикой смеси инстинктов Евы и человека. То есть инстинктов человека. Ева ведь человек, так ведь Ричко сказала7) Помимо того, что теряется художественный смысл (Садамото смачно его расписал в одном своём интервью) - непонятными становятся причины исключительности пилотов и дикой пляски в их синхроуровне (ПАК неадаптируемый? ). Я не оспариваю наличие души у 01 и 02. Там действительно авторская необходимость. Рэй пилот в любом случае в независимости от наличия души у 00, т.к. как пилот она необходима Гендо. И раз объяснений не надо, то нет никаких проявлений души 00, что косвенно свидетельствует о том, что души там скорее нету чем есть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aahnold Опубликовано 16 июля, 2010 Жалоба Share Опубликовано 16 июля, 2010 Теорию насчёт чего? Насчёт того, что в Евах есть души? Пруф из сериала предоставлен был. Пруфа, что в Еве-00 и Серийках есть душа, в сериале нет никакого. Версию насчёт того, что Ангел это поле успешно подавил, ты даже не рассматриваешь. Молодец. Когда Ангел подавляет чье-то поле, наблюдается интерференция. Я, кажется, уже говорил об этом. Не просто фальшивки - дамми, имитирующие Каору. У которого проблем с синхрой не было никогда. И явно не просто левые РД. У SEELE возможности по набору кандидатов мало чем ограничены. Тело Каору не сильно отличается от тела Рей и любого человека. Значит, его болванка с тем же успехом может быть отвергнута любой РД. Левость РД же характеризуется отсутствием родственной связи с пилотом. В Серийках как раз этот самый случай. Коматозное состояние характеризуется физической неспособностью проявлять эмоции. Тут же - и физическая, и духовная способность есть, эмоции проявляются. Я не про Киоко говорил, а в целом. В мире (вселенная НГЕ, уверен, не исключение) существует огромное множество психических паталогий, связанных как раз с физическими отклонениями в мозге. Каким бы серьезным оно не было, вплоть до пребывания человека в бессрочной коме, потери памяти или неспособности испытывать эмоции, это еще не говорит об отсутствии у него души. Рицко указывает на то, что Ева = тело Адама, очеловеченное путём внесения туда заимствованной души человека. Рицко не говорила, как были Евы очеловечены, не выдумывай. Она не сказала "Евы - клоны Адама, очеловеченные путем внесения в них человеческих душ". Она сказала "Ева - человек, сделанный из Адама". Что означать может и то, что Евы имеют генетическое сходство с людьми, либо на них надеты очеловечивающие их системы (путы), что очеловечивает ее пилот (спасибо Аре), а не только привнесение в них человеческих душ. Надписям же на экране МАГИ доверять нельзя. Те же МАГИ не смогли определить источник второго ангельского АТ-поля в Терминальной Догме, что гораздо ближе, чем висящие на высоте 10000 м Серийки. Все это более чем ставит под сомнения твои чугунные теории. К твоему сведению, чугун хоть и обладает высокой твердостью, но он при этом столько же хрупок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.