Рей

[Rоzеvir]

Это раньше у нее выбора не было, а после Третьего удара возможности изменились, наверное.

Но у Синдзи был выбор и раньше. Поэтому у него уже есть некоторый опыт в вопросах возращения из LCL. У Рей же такого опыта нет. Она полагалась на тот факт, что "если я умру - меня заменят". А заменять-то и некому.

[ion1]

Да? Интересно, а как принципиально различать два разных тела Рэй, существующих одновременно, от двух разных тел Синдзи, не существующих одновременно?

Ну может тем, что у Сина никогда не было тела без души.

Тут как позиция - душа без тела может существовать, тело без души - нет...

И куча бездушных клонов -это страшно... сразу мысли в голове - "это не Рей".

Да дело в другом - сохранилась ли личность той Рей. которую мы знаем после того, как она слилась с Лилит?

[Gabriel]

Сразу, извиняюсь, если ляпну что-то не то, меня сюда занесло, покуда речь пошла о моих любимых ангелах.

Может, я что-то пропустил, и это обсуждалось ранее, но о какой душе Рэй идет речь? Она же создавалась как клон Юй для вмещения души Лилит. Версия не блестящая, я понимаю (ибо Рэй выглядит как ровестинца Синдзи, а Юй погибла, когда тому было 3 года). Ее наштамповали заранее? Или удобряли гормонами роста?

Далее. Полагаю, если вы говорите о Рэй, как о самостоятельной психосоциальной (щас объясню) личности, то и стоит говорить о личности, а не о душе. Да, Рэй жила как человек, не догадываясь о сущности своей души, пока та не проявила себя. Поэтому Рэй испытывала, скажем так, некотрые чувства к Синдзи. Особенно ярко это проявилось, когда в нее проник 16 ангел (Рэй - заплакала, я - в шоке). Но увы, эта Рэй погибла. В новую также переместили душу Лилит и память а личность...

Да дело в другом - сохранилась ли личность той Рей. которую мы знаем после того, как она слилась с Лилит?

Вот к чему я и клоню. Казалось бы, не должна сохранится (как Рэй-3 холодно встретила Синдзи после репликации, помним?). Но вспомните так же ее "Икари-кун зовет меня" в ЕоЕ. Значит, помнит

Тут как позиция - душа без тела может существовать, тело без души - нет...

Тело Лилит на кресте - без души, но стоило только вытащить из него копье, как оно регенерировалось. А разве бурный рост целлов - не признак существования?

Кратенько, как у Rоzеvir'а не получилось =^_^=

Изменено 18 декабря, 2007 пользователем Gabriel

[Mitea]

В том-то и дело, что Синдзи восстанавливал своё тело по собственной воле. Рей же принудительно вселяли душу в новое тело. Т.е. выбора у неё не было.

И дальше что? Если тебя рыбьим жиром принудительно поили - ты что теперь и ложечку за маму выпить не можешь, если захочется?

Но у Синдзи был выбор и раньше. Поэтому у него уже есть некоторый опыт в вопросах возращения из LCL. У Рей же такого опыта нет.

И у Аски опыта нет.

Вот к чему я и клоню. Казалось бы, не должна сохранится (как Рэй-3 холодно встретила Синдзи после репликации, помним?). Но вспомните так же ее "Икари-кун зовет меня" в ЕоЕ. Значит, помнит

У девочки нехилый стресс - пережила собственную смерть. Даже амнезия на последние события приключилась. Чего ты еще от нее ожидал? Что она с боевым криком "во ай ни" (я тебя люблю) будет гонять Синдзи по всей Нериме Токио-3?

[Aoni]

нельзя забыть того чего не знал, так о какой амнезии речь?

и с чего вдруг "я люблю" появится?

всегда считал, что не Синдзи восстановливал свое тело, а Юи его выпихнула... так что никакого опыта...

[ion1]

У девочки нехилый стресс - пережила собственную смерть. Даже амнезия на последние события приключилась. Чего ты еще от нее ожидал? Что она с боевым криком "во ай ни" (я тебя люблю) будет гонять Синдзи по всей Нериме Токио-3?

и с чего вдруг "я люблю" появится?

Зря спросил, ответ известен - из "Ясимы" и "двоих в твоём сердце"

Ну вот чего можно было бы ожидать, так это хотя бы "я рада" или ещё чего-то, что мы от Рей-2 видели. А тут, Рей-3 опять такая же абсолютная пофигистка, как Рей-2 вначале.

[Gabriel]

По поводу стресса - Рэй не создает впечатления человека, способного на чувства сильнейшего нервного истощения. Конечно, когда глистообразная светящаяся тварь проникает под кожу и начинает сеанс психотерапии (это я все о том же 16 ангеле), дискомфорт присутствует, но Рэй не потеряла контроль над собой, наоборот, она в этот момент определилась таки со своими чувствами к Синдзи. Что касается собственной смерти - ей это уже не впервой.

Один замечательный патолог Ганс Селье выдвинул теорию адаптационного синдрома при стрессе, выражающемся в совокупности защитных механизмов при психоневрологическом раздражении. Так вот, даже если рассматривать собственную смерть или атаку ангела как фактор сильного воздействия, ведущего к нервному истощению, то ни один из сидромом защиты не приводит к амнезии. Если рассматривать эти факторы как психологическую трамву, то да, в этом случае возможно возникновение диссоциированной селективной амнезии. Но, во-первых, под конец своей жизни Рэй находилась в здравом уме, а во-вторых, встреча с Синдзи должна была пробудить эмоциональную память (которая не стирается при амнезии).

Я дал вам почву для расзмышлений, а так, думайте сами...

Изменено 19 декабря, 2007 пользователем Gabriel

[AntiMat]

Она полагалась на тот факт, что "если я умру - меня заменят". А заменять-то и некому.

В энный раз открою страшную тайну... Рэй ничего не знала о своём "бессмертии". Её никто не заменял - это только она так думала. На самом деле на все клоны есть только одна душа-личность (душа=личность).

нельзя забыть того чего не знал, так о какой амнезии речь?

Рэй-3 помнит слёзы, но не помнит исхода боя с Армисаэлем.

[Gabriel]

Рэй ничего не знала о своём "бессмертии"

душа=личность

Нестыковочка вышла. Если ее душа=Лилит, то и личность должна быть ее же. А так получам личность Лилит с полным отшибом памяти. Тогда Рэй формировалась как человек с самого рождения, и ее личность становилась с нуля. Может, все-таки не будем отождествлять эти два понятия?

[AntiMat]

Да, у Рэй полнейший отшиб памяти, именно поэтому она и в ЕоЕ осталась человеком.