Рей

[SEPHIROT]

Как вообще можно было чего запомнить, когда разлетаешься практически на атомы

Ну вообще то да, но все таки частичка плакать передалась Рей 3 .

[Fritz-X]

Ну вообще то да, но все таки частичка плакать передалась Рей 3 .

Ну это еще не факт - может и совпадение

[SEPHIROT]

Рей 3. только она была похожа на человека(духовно)

[Mitea]

Получается, по вашей логике, когда Рей являлась Лилит, у нее должны были остаться воспоминания о своем прошлом или напрочь отсутствовать душа, т.к. личность с ваших слов это часть души. Ну ладно может быть, произошло исключение из правила.

Душу Лилит вообще-то на всех лилимов покрошили. Чем разделение души закончилось для Киоко - помним?

Тогда ответьте мне на вопрос, почему люди, рождаясь ничего, не помнят о своем прошлом у них, что отсутствует личность? На мой взгляд, правильный ответ: "Да. При рождении личность не восстанавливается вместе с душой".

Потому что как душа воздействует на тело, так и тело воздействует на душу. В теле младенца и вчерашний день упомнить малореально.

Рэй, когда собиралась самопожертвоваться, плакала. При этом, как тут вскользь заметил Ryoji Kaji, она знала про свою "заменимость". Допустим, что ее память сохранялась бы при гибели, тогда чего плакать? Ну дадут ей новое тело, воспоминания те же, то бишь она ничего не теряет. Так может и плакала она потому, что знала, что это уже все равно будет не совсем она?

Опять вспоминаем про камикадзе, которые тоже знали, что военными божествами будут. Однако, самолетики им собирали так, что бумкнут они в любом случае.

[AntiMat]

-Если верить в реинкарнацию, люди при рождении ничего не помнят о своей прошлой жизни, где же их приведущие личности?

Причём тут реинкарнация людей? Ясно ведь сказал - нету её вообще.

-Амнезия Рей ведет себя очень странно, то она ничего не помнит о своей ангельской сущности в течение 14 лет, что на кратковременную амнезию, связанную с шоком никак не тянет, то вспоминает все, что с ней было через три дня после воскрешения. Antimat так какая у Рей должна быть амнезия кратковременная или наоборот затяжная? Определись, пожалуйста.

Тоже отвечал. "Аппаратная несовместимость" души ангела и тела человека блокирует предыдущую память. Точно так же евангелион - это не личность резидентной души, а безмозглый зверь.

-Синдзи растворился в Еве 01. Его душа хранилась в Евангелионе, т.е. фактически Ева 01 заменила ему тело, поэтому свою личность он не потерял, т.к. никогда и не умирал. Та же история с Юй Икари.

Умножение лишних сущностей. И вообще, память Синдзи была в мозгах Синдзи, а не в мозгах евы.

-Личность можно удалить. Пример мать Аски. Ее личность стала резидентной душой Евы 02. Киоко совершенно не помнила дочь, но ее чувства к мужу довели ее до самоубийства. Душа и личность разделимы, а не тождественны.

Киоко после эксперимента - это сумма жалких остаточных рефлекторных связей с очевидными дисфункциями и нарушениями. Это уже не личность Киоко, это просто тень.

[Kritec]

Mitea

Душу Лилит вообще-то на всех лилимов покрошили. Чем разделение души закончилось для Киоко - помним?

Душа неделима. Спросите об этом у AntiMat'а.

Потому что как душа воздействует на тело, так и тело воздействует на душу. В теле младенца и вчерашний день упомнить малореально.

Прекрасно. Значит, вы согласны со мной, что личность не остается у вновь родившегося человека?

AntiMat

Причём тут реинкарнация людей? Ясно ведь сказал - нету её вообще.

А я говорю, что амнезии у Рей не было. Что дальше? Я против твоего довода насчет потери памяти у Аянами привел опровержение, а ты, что его против моей гипотезы о реинкарнации просто не хочешь приводить? Простое "сказал" за аргумент не тянет. Опровергай, если можешь и хочешь.

Тоже отвечал. "Аппаратная несовместимость" души ангела и тела человека блокирует предыдущую память. Точно так же евангелион - это не личность резидентной души, а безмозглый зверь.

Почему в одном случае блокировка у Рей длилась 14 лет, а в другом где-то три дня?

Умножение лишних сущностей. И вообще, память Синдзи была в мозгах Синдзи, а не в мозгах евы.

В одном теле может находиться две души, тем более резидентные. Это не влияет на память. Я говорил это к тому, что Синдзи не умирал, поэтому его личность осталась с ним.

Киоко после эксперимента - это сумма жалких остаточных рефлекторных связей с очевидными дисфункциями и нарушениями. Это уже не личность Киоко, это просто тень.

Отлично. Получается, без личности человек может существовать.

Рей то же находилась не в лучшей форме после воскрешения. Следует так же учесть, что Аянами погибла, а Киоко осталась жива после эксперимента, возможно, этот факт мог оказать какое-то влияние на разницу в их состоянии. Так же неизвестно могла бы мать Аски восстановиться, если бы не повесилась. Может, Киоко просто времени не хватило на реабилитацию, ее чувства раньше вынудили совершить суицид.

[AntiMat]

А я говорю, что амнезии у Рей не было. Что дальше? Я против твоего довода насчет потери памяти у Аянами привел опровержение, а ты, что его против моей гипотезы о реинкарнации просто не хочешь приводить? Простое "сказал" за аргумент не тянет. Опровергай, если можешь и хочешь.

Ха! Чё я должен опровергать-то? Опровергать существование десятиногого слона с семью хоботами? Нет этого слона - это само по себе аргумент.

Почему в одном случае блокировка у Рей длилась 14 лет, а в другом где-то три дня?

Есть всё же разница между переносом души из ангела в человека, и из человека в человека. К тому же очень похоже, что выполнялись "бэкапы" памяти. Это нужно было для системы псевдопилота, но и для оживления нового клона тоже было очень кстати. Собственно отсюда уверенность Рэй в её полной заменимости - она знает, какими технологиями владеет Нерв.

В одном теле может находиться две души, тем более резидентные. Это не влияет на память. Я говорил это к тому, что Синдзи не умирал, поэтому его личность осталась с ним.

А это уже называется подменой понятий. Тело Синдзи было разрушено вместе с материальным носителем материального сознания. Ева в качестве нового тела никак не подходит, потому что для переноса сознания/памяти из тела Синдзи в тело евы нужен некий посредник. Люди не сумели сделать такой чудо-порт, иначе пилоты были бы нафиг не нужны. Но личность Синдзи никуда почему-то не исчезла. И всё благодаря душе, которая полностью дублирует содержимое мозгов. Вообще-то это тебе, а не мне, надо доказать, что душа не тождественна личности - вопреки содержанию сериала. Ну-ну.

Так же неизвестно могла бы мать Аски восстановиться, если бы не повесилась. Может, Киоко просто времени не хватило на реабилитацию, ее чувства раньше вынудили совершить суицид.

Если бы да кабы... Киоко поместили в психушку и она повесилась. Этим всё сказано. А в общем контексте сериала и вовсе ясно, что не было у тела Киоко никаких шансов на жизнь.

[Shiroah]

Так, секундочку. Вы считаете, что Рэй 3 вспомнила свою сущность сама? Да черта с два. Так и была бы куклой, если бы не Каору.

[Mооny]

А причем тут Каору? Он с ней перекнулся-то вроде парой слов, и то она с ним не согласилась, да и ничего особо нового он ей не открыл.

Что конкретно Каору сделал?

[AntiMat]

Каору дал повод для дополнительных размышлений своими намёками "ты такая же как и я".