Рей

[Mitea]

О, уже Адам с Лилит вообще не причем?

Можно и без них было обойтись?

Ага. Не хотелось бы, но в принципе можно. "Мы потеряли Копье Лонгиния и из-за этого мы не можем использовать Лилит для продолжения проекта. Я думаю, мы завершим проект, использовав клона Лилит, Еву-01. Это сильно отличается от сценария SEELE."

[Aahnold]

и он выбрал путь Комплементации.

Это "Пусть все умрут"-то? Мило.

Потом-то он ее остановил, но сначала таки устроил.

Таки Син причастен к переплавке всех и вся, то есть к глобальному песцу.

Здесь главное - не путать сам ТУ с Комплементацией, это разные понятия.

Ууу, серьезно? Пруф.

Вообще никогда и на момент обнаружения - это немного разные категории.

Лолшто?

Вообще никогда не имела душу - это значит с самого начала ее существования.

На момент обнаружения - это значит с самого начала существования и до момента обнаружения. Кэп как бы намекает.

Когда люди ее нашли, она была с душой. Стоило ее хоть как-то потревожить, провести над ней какие-либо обряды, прибить к тому же кресту, армагездец был бы неизбежен по твоей версии.

Им по Свиткам положено сначала всех Посланников перебить.

Мало ли что там в Свитках.

ШХ утверждает, что одушевленная Лилит = ТУ с переплавкой. Я бы советовал к нему прислушаться.

Да и то без Адама не тот ТУ получится, коего Комитет хотел - иначе тупо пропустили бы первого же Ангела в Центральную Догму.

Не тот ТУ? У тебя есть наглядный пример этого "другого" ТУ?

У SEELE был свой ТУ. У Генды был свой. ТУ Ангелов не устраивал SEELE и Генду. ТУ Генды почему-то не устраивал SEELE, однако они были не против ТУ, каким его "определял" с твоих же слов Синдзи.

Слабо разницу между всеми этими ТУ вычленить?

Просто вспомни, как свободно ее душа шляется то по Токио-3, то по снам Синдзи, то между телами клонов, то после ТУ в- и над- Океаном LCL. С чего ты взял, что ей что-то сталось?

ГЫГЫГЫ, теперь у Лилит 3+ миллиарда душ, судя по ЕоЕ, поздравляю)

Ну, а насчет планов - она прямым текстом передает права на процесс своему же творению - Синдзи Икари, чтобы он сам выбрал судьбу Человечества.

Хде? Прямого текста нигде не видел и не слышал.

По мне ее планы, раз уж ты считаешь, что Лилит сама по себе, остаются в силе. ТУ, как она того хочет. Ведь душа-то теперь в ней. И она зла. Ох как зла.

Как это нечего? Ну и как Лилит устроит ТУ без Адама? Генда-то отдал ей его таки, вот и получился Армагеддон. А пока Адама нет - ничего и не получалось.

БИНГО!

Есть душа в Лилит, нет души, это не начинает ТУ.

А потому все твои предыдущие утверждения летят в мусорную корзину.

А почему у 00 один глаз, у 02 четыре глаза, а у 03 два глаза? Девиации формы заметны невооруженным, гы, глазом.

Нененене, все очень просто. Генная инженегрия. Нулевая - прототип. Первая - тест. Все остальные - боевые, до Серийных.

Вопрос остается в силе. Ты утверждал, что Рей - 100% клон Лилит.

Вот Ева-01 тоже клон Лилит.

Но не 100%-ный. Однако, она способна вместе с серийками самостоятельно начать ТУ, заменив Лилит. "Копье потеряно. Мы больше не можем начать комплементацию, используя Лилит". © Кил.

Это еще раз подтверждает, что для ТУ душа Лилит вообще не нужна. Нужно только соединение генного материала Адама и Лилит.

Как объяснить тогда взаимозаменяемость Лилит и Евы-01? Очень просто. Ева-01 могла содержать часть "чистых" органов или тканей в своем теле с подавлением иммунной системы. То же самое с Серийками.

Так вот. Если ты считаешь, что Рей - точная копия последней, то почему она совсем не такая, как Ева-01? Не такая, как зефирная Лилит?

Вывод напрашивается сам собой. Рей - не 100% клон Лилит. А аргумент девиаций формы лишь подтверждает эту разницу ДНК.

Mitea, ставлю тебе +1

[Mitea]

Так вот. Если ты считаешь, что Рей - точная копия последней, то почему она совсем не такая, как Ева-01? Не такая, как зефирная Лилит?

В плане ТУ точно такая же. Киль юзает 01 (Лилит)+сериек (Адам). Гендо юзает Рей (Лилит)+Адама. А то что Рей улетит юзать Лилит и 01 - в его планы явно не входило.

Ну а что касается внешности Ангелов, она к ДНК никакого отношения не имеет. Вон, красноглазые серийники - чьи клоны? Неужели, Киль втихаря создал пачку Евангелионов на основе генов Рей?

[Aahnold]

Ненене, Гендо юзает не Рей.

Лилит инструментальна для его планов. То есть, необходима.

"Лилит, я выбираю тебя! Я стану Ангел-мастером!" xD

Рей - всего лишь проводница.

Эмбрион Адама, по сути 100% клон - замена Копью.

Ну а что касается внешности Ангелов, она к ДНК никакого отношения не имеет. Вон, красноглазые серийники - чьи клоны? Неужели, Киль втихаря создал пачку Евангелионов на основе генов Рей?

Уже объяснил выше, подправив пост до того, как ты отписался.

Генная инженегрия.

Серийники - продукт скрещивания генов Адама и человека, с очевидным содержанием "чистых" тканей Адама.

[Mitea]

Ненене, Гендо юзает не Рей.

Сериал - "Пошли. Настал тот день, ради которого ты рождена, Рей. Да. И вот... начинается комплементация человека через Содействие.".

Энд - "Начнем, Рей. Сними свое АТ-поле, открой свое сердце. Откажись от своего тела, и освободи свою душу... и объедини все души мира в одну.". Кстати,в оригинале нигде не сказано что речь идет о поле и теле конкретно Рей.

Ну и для запретного слияния Лилит и Адама, Гендо сует Адама именно в Рей.

Как по словам, так и по действиям, юзает Гендо именно Рей.

Что касается Копья, для применения в ритуале тушки Лилит, нужно истинное Копье. Даже его копии не подойдут. Крайне сомнительно что его может заменить какой либо из Ангелов. Тем более, что запастись взамен утерянного Копья, кусками Табриса - не составляло для Киля никакой проблемы.

Серийники - продукт скрещивания генов Адама и человека, с очевидным содержанием "чистых" тканей Адама.

Это было бы объяснением, если бы серийники изначально были красноглазыми. Но они меняют внешность прямо в процессе ТУ. Аналогично и с Лилит - она без всяких проблем превращается из Рей в Каору и обратно. Можно даже в Рей и Каору одновременно. И что-то я не заметил рядом с ней бригады генетиков, вводящих ей гены сиамских близнецов.

[Aahnold]

Как по словам, так и по действиям, юзает Гендо именно Рей.

Ну ты же не будешь с ноги ломиться в железную дверь, правильно?

Ты воспользуешься замком или дверной ручкой.

Что касается Копья, для применения в ритуале тушки Лилит, нужно истинное Копье. Даже его копии не подойдут. Крайне сомнительно что его может заменить какой либо из Ангелов. Тем более, что запастись взамен утерянного Копья, кусками Табриса - не составляло для Киля никакой проблемы.

Две равнозначные схемы:

Ева-01 и Серийки.

Лилит и Адам.

Осталось поставить знак равенства между компонентами.

И кто сказал, что Каору - копия Адама или содержит его "чистые" ткани?

Чистая копия - это вот, эмбрион.

Это было бы объяснением, если бы серийники изначально были красноглазыми. Но они меняют внешность прямо в процессе ТУ. Аналогично и с Лилит - она без всяких проблем превращается из Рей в Каору и обратно. Можно даже в Рей и Каору одновременно. И что-то я не заметил рядом с ней бригады генетиков, вводящих ей гены сиамских близнецов.

Айяйяй как же ты не заметил, как Рейка Адамчика в Лилит пронесла тайком? Генетики курят в сторонке.

И потом, форма Каору у Лилит может быть просто напросто глюком Синдзи.

В командном пункте никто и слова об изменении формы Лилит не произнес.

Серийники ассимилировались с Рей и начали принимать ее форму, как и Лилит.

Fuyutsuki:

Has the assimilation with Rei begun?

Может, дальше пойдем, и скажем, что истинный облик и Сериек - Рей/Лилит?

Тем более когда они к Лилит/Рей никакого отношения не имеют.

[Шайдар Харан]

>>Это "Пусть все умрут"-то? Мило.

А все и умерли. Как личности. Потом Рэй его отговорила и все получили шанс отмереть.

>>Таки Син причастен к переплавке всех и вся

Таки курс ТУ определяет именно он. Рэй-Лилит передала ему право решать.

>>Ууу, серьезно? Пруф.

Дааа, серьезно. А пруф был в Антарктиде, где имел место Второй Удар, но не имела места Комплементация. Еще один пруф был в Токио-3, где Комплементация была остановлена, но Третий Удар все равно произошел. Черная Луна вознеслась весьма неслабо, экологии хана. Потепления климата, замерзания климата, цунами, и прочие радости жизни Земле обеспечены.

>>Когда люди ее нашли, она была с душой.

Ууу, серьезно? Пруф.

ШХ утверждает, что одушевленная Лилит = ТУ с переплавкой.

Отнюдь. ШХ утверждает, что одушевленная Лилит = проснувшаяся Лилит, а одушевленная Лилит + тело Адама = Третий Удар с переплавкой по ее желанию.

>>Не тот ТУ? У тебя есть наглядный пример этого "другого" ТУ?

Тот самый, которым грозился Табрис. Тот самый, локальную версию которого устроил Адам. Банальный БУМ, выпиливание человеков без Комплементации, заселение Земли Ангелами.

>>ГЫГЫГЫ, теперь у Лилит 3+ миллиарда душ, судя по ЕоЕ, поздравляю)

Я уверен, Лилит тоже рада. У нее в Океане собралась куча народу, и у каждого есть шанс вылезти оттуда.

>>Хде? Прямого текста нигде не видел и не слышал.

"What is it you wish for?"

>>Ведь душа-то теперь в ней. И она зла. Ох как зла.

Ууу, серьезно? Пруф. (той части, где она зла. что душа в ней на момент переплавки - самоочевидно)

>>Есть душа в Лилит, нет души, это не начинает ТУ.

ТУ с переплавкой начинает одушевленная Лилит, имея тело Адама. Обычный ТУ может начать любой Ангел, дойдя до Адама или Лилит.

>>Как объяснить тогда взаимозаменяемость Лилит и Евы-01?

элементарно. 01 - генетический материал Лилит, Серия - генетический материал Адама, катализатор - Копье, управляющая душа - Синдзи (или сложные теологически-геометрические построения по плану SEELE).

>>Вывод напрашивается сам собой. Рей - не 100% клон Лилит. А аргумент девиаций формы лишь подтверждает эту разницу ДНК.

В смысле Евангелионы - клоны Лилит/Адама плюс еще кого-то? Может, Генды?

>>Ну ты же не будешь с ноги ломиться в железную дверь, правильно?

>>Ты воспользуешься замком или дверной ручкой.

Правильно. Я воспользуюсь эмбрионом Адама и влезу в Лилит. Я - сам по себе дверная ручка, потому что я - творение Лилит. И Гендо тоже. Я стану управляющей душой, Лилит пробужденной. Ну, по твоей версии как минимум.

>>Айяйяй как же ты не заметил, как Рейка Адамчика в Лилит пронесла тайком? Генетики курят в сторонке.

И это позволило Лилит принимать облик Каору? Та фигня в чемоданчике Кадзи не особенно Табриса напоминала. Фигня в Антарктиде тоже.

>>И кто сказал, что Каору - копия Адама или содержит его "чистые" ткани?

Никто. И если Каору не имеет генетической структуры Адама, то вполне можно обойтись кусками Серийников вместо кусков Табриса. Уж они-то клонированные Адамы.

[Mitea]

Ну ты же не будешь с ноги ломиться в железную дверь, правильно?

Ты воспользуешься замком или дверной ручкой.

Ну Киль вот ломится к 01 и не жалуется.

Две равнозначные схемы:

Ева-01 и Серийки.

Лилит и Адам.

Осталось поставить знак равенства между компонентами.

И кто сказал, что Каору - копия Адама или содержит его "чистые" ткани?

Чистая копия - это вот, эмбрион.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Мы вроде про тождественность эмбриона истинному Копью говорили. Напоминаю, что без этого Копья, тушка Лилит из ритуала исключается ("мы посеяли Копье, придется обойтись без Лилит" © Киль). И это Копье не заменить ни его копиями, ни серийниками. Ну а если нет Копья, значит надо менять Лилит на ее клона. У Киля для этого 01, у Гендо Рей.

Что касается Каору, он сам и сказал что по папе Адам. Как впрочем и все остальные Ангелы, от которых обычно оставались здоровые такие трупы. Вот только Копье этими трупами явно не заменяется.

Айяйяй как же ты не заметил, как Рейка Адамчика в Лилит пронесла тайком? Генетики курят в сторонке.

Адам. Табрис. Найдите десять отличий. Но да не суть. Сколько гены Гендо и Юи не скрещивай, метаморфа способного по настроению превращаться в Гендо и Юи не получишь. Максимум выйдет Синдзи, немного похожий на маму с папой.

Что касается Серии, физического контакта, а значит и обмена генами не было. А так то я не спорю, что они не просто так, а под руководством Лилит трансформировались.

[Aahnold]

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Мы вроде про тождественность эмбриона истинному Копью говорили. Напоминаю, что без этого Копья, тушка Лилит из ритуала исключается ("мы посеяли Копье, придется обойтись без Лилит" © Киль). И это Копье не заменить ни его копиями, ни серийниками. Ну а если нет Копья, значит надо менять Лилит на ее клона. У Киля для этого 01, у Гендо Рей.

Что касается Каору, он сам и сказал что по папе Адам. Как впрочем и все остальные Ангелы, от которых обычно оставались здоровые такие трупы. Вот только Копье этими трупами явно не заменяется.

Хорошо. Согласен.

Копье =/= Гены Адама.

Ты это доказывал ради прояснения картины или что?

Я просто нить спора потерял.

Кого там Гендо юзал не так уж важно. Важны компоненты, требуемые для начала ТУ.

Что касается Серии, физического контакта, а значит и обмена генами не было. А так то я не спорю, что они не просто так, а под руководством Лилит трансформировались.

На тот момент уже все начало выходить за рамки физических законов.

Ассимиляция с Рей, значит ассимиляция с Рей.

[Aahnold]

А все и умерли. Как личности. Потом Рэй его отговорила и все получили шанс отмереть.

Синдзи не был вкурсах.

Он желал именно смерти всего и вся.

Таки курс ТУ определяет именно он. Рэй-Лилит передала ему право решать.

Лилит, говоришь, передала? Какая тогда разница?

Начал он. Курс определял он. Откатил он.

Буквально Лилит ждала от него команды "на старт, внимание, марш!"

Я уверен, Лилит тоже рада. У нее в Океане собралась куча народу, и у каждого есть шанс вылезти оттуда.

Я про Рей, которые собирали эти души, а не про людишек.

элементарно. 01 - генетический материал Лилит, Серия - генетический материал Адама, катализатор - Копье, управляющая душа - Синдзи (или сложные теологически-геометрические построения по плану SEELE).

Мог не напрягаться, я ж сам в своем посте все расписал.

Тут мы тоже сошлись.

Вывод: Ева-01 копия Лилит не похуже Рей. Однако, не похожи все эти трое че-то.

Правильно. Я воспользуюсь эмбрионом Адама и влезу в Лилит. Я - сам по себе дверная ручка, потому что я - творение Лилит. И Гендо тоже. Я стану управляющей душой, Лилит пробужденной. Ну, по твоей версии как минимум.

По моей версии я не смогу этого сделать, потому что во мне нет ген. материала Лилит. Слияние Адама и Лилит, напомню, запретное. Тыкать рукой с эмбрионом ни к чему не приведет. Или приведет к нежелаемым последствиям.

Никто. И если Каору не имеет генетической структуры Адама, то вполне можно обойтись кусками Серийников вместо кусков Табриса. Уж они-то клонированные Адамы.

Разве я не то же самое написал?

ТУ с переплавкой начинает одушевленная Лилит, имея тело Адама.

Кто бы спорил.

Отнюдь. ШХ утверждает, что одушевленная Лилит = проснувшаяся Лилит

Ну и замечательно! Наконец-то ДГ и ШХ достигли компромисса и сошлись на том, что Лилит просто проснулась от спячки.

Ууу, серьезно? Пруф.

Я, похоже, тебя совсем затроллил, Шайдар :)

Ты уже не соображаешь, что я повторяю твои же слова, а ты несешься их опроврегать и требуешь с меня их доказательства)

Чувствуешь, что произошло?) Ты уже по поводу Лилит принял мою точку зрения.

И это позволило Лилит принимать облик Каору? Та фигня в чемоданчике Кадзи не особенно Табриса напоминала. Фигня в Антарктиде тоже.

Ну тебя же не смущает, что Лилит, болванки Рей и Серийники изначально не похожи друг на друга)

Девиации формы, девиации формы)

Небольшая диверсификация ДНК.

Моя версия? Если считать, что Каору произведен по аналогичным технологиям, что и Рей, то он - продукт скрещивания генов человека и Адама.

Серийки - там принцип тот же. Генная инженегрия.

Хотя лично я бы списал явление христа народу Каору перед Сином на глюки последнего.