Аниме и массы

[Daniel5555]

Saito

1) Ева много чем отличается, но оригинальностью сюжета не блещет, это 100%.

Финал тоже не блещет оригинальностью?

Общее развитие сюжета тоже?

Главный герой?

Символика?

2)Деньги (здесь может сказаться мое образование менеджера)

3) Почему у них никогда нету денег?

Просмотренное вами аниме:

Вы имеете возможность выбирать свои пристрастия, вероятно по этой причине такие данные. Прошу назвать примеры просмотренного, если не трудно.

Из последнего: Cockpit, Le Chevalier D'Eon, Macross - Do you remember love?...

А вы не можете выбирать свои пристрастия?

Rоzеvir

У них не хватает денег? Это стандартный формат аниме? Они тоже используют метод произвольного перпендикуляра?

Таки это не ответ на вопрос.

Если принят тезис Сайто за правду, то специфичная выборка получается у вас. Вплоть до того, что если бы вы наугад выбирали, что смотреть, на школьников бы только и натыкались.

А я нигде не говорил, что у меня не специфичная выборка. Я просто хочу знать, что именно следует из того факта, что большая часть героев аниме, это подростки-школьники?

Есть аниме ориентированное на разные аудитории. Большинство зрителей это подростки, что не означает, что нету произведений, нацеленных на более широкую публику. Соотношение чего-то к чему-то меня совершенно не интересует, поскольку если посмотреть на подобное соотношение среди книг или фильмов, то можно вообще повеситься.

[Rоzеvir]

Таки это не ответ на вопрос.

Всё-таки требовалось ни ответить, а подумать. И есть только два способа сделать последнее первый требует задавать вопросы, второй распологать хотя бы минимальным объёмом спиртного. Я выбрал первый. Подумайте почему.

Я просто хочу знать, что именно следует из того факта, что большая часть героев аниме, это подростки-школьники?

Наверное, аниме, где главным героем является подросток-школьник, будет интересно подростку-школьнику. В силу того, что последнему легче поставить себя на место главного героя. Однако, в этом случае, было совесем неинтересно видеть знакомые интерьеры и события. Поэтому, обычно подростки-школьники оказываются в необычных ситуациях.

[Saito]

Финал тоже не блещет оригинальностью?

Общее развитие сюжета тоже?

Главный герой?

Символика?

Почему у них никогда нету денег?

Финал? Где он блещет? В каком месте? Заметьте, я фанат Евангелиона, но не заметил этого.

ГГ, оригенален? Это Синдзи то.

Символика взята с потолка.

Денег у них нет, из-за плохого планирования, и отсутствия спонсоров. Это же начиналось как студия отаку онли.

Из последнего: Cockpit, Le Chevalier D'Eon, Macross - Do you remember love?...

А вы не можете выбирать свои пристрастия?

не плохое аниме, Кокпит- замечательное, олдскульно аниме,..Шевалье я собираюсь заценить на днях, ни чего не скажу,.. Макрос- то что действия происходят в фантастической вселенно не делает главного героя особенным.

Я выбираю свои престрастия, и поэтому не смотрю аниме тоннами, и не веду подсчёт просмотренного.

Однако, в этом случае, было совесем неинтересно видеть знакомые интерьеры и события. Поэтому, обычно подростки-школьники оказываются в необычных ситуациях.

Иногда даже и не школьниками вообще. Ибо откуда в фантастической вселенной школьники?

[Rоzеvir]

Иногда даже и не школьниками вообще. Ибо откуда в фантастической вселенной школьники?

А иногда даже не подростками, не японцами и не школьниками одновременно! Как в том же Хеллсинге. Но совсем лишнее дополнение.

[Lance]

Хм, ну уж если Ева не оригинальна, то я не знаю, что. Пожалуй, единственное, что в ней неоригинального - наличие пилотируемых мехов, которые встречались и ранее. Остальное - сплошь свои находки. (Да, впоследствии появилась куча анимэ, в которых различные элементы позаимствованы с Евы, но это уже вина не Евы, а их).

[Daniel5555]

Rоzеvir

Я таки спросил, что из этого следует. Но неважно.

Saito

Финал? Где он блещет? В каком месте? Заметьте, я фанат Евангелиона, но не заметил этого.

ГГ, оригенален? Это Синдзи то.

Символика взята с потолка.

Во многих еще аниме открытый финал? Именно в аниме "про роботов"?

Синдзи да, оригинален, для тех же аниме.

Сравните с Eureka 7/RahXephon/Macross/любое другое меха.

Денег у них нет, из-за плохого планирования, и отсутствия спонсоров. Это же начиналось как студия отаку онли.

Gainax является студией изначально не нацеленной на мейнстрим.

Делается огромное количество меха-сериалов длиной больше 26 серий, да и вообще этих сериалов выпускается много, очень много. Типичные представители, вроде какого-нибудь Idolmaster: Xenoglossia проходят практически незамеченными.

Если брать Еву, то многие почему-то забывают, что в свое время этот сериал шел не в лучшее время и без всякого промоушена (хотя сейчас нашлись люди, которые вообще вешают на него всех собак из-за одного кадра с логотипом Sega и эпизодическими с кофе UCC). Несмотря на это Ева запомнилась настолько, что толпы людей ломились в кинотеатры спустя столько лет на полнометражный фильм.

При этом Ева не стала "самым популярным аниме", то есть уровня Наруто, покемонов и SM. Даже близко не стоит.

Из всего этого следует только то, что в нем изначально были вложены вещи интересные и "взрослым дядям", хотя ориентация на подростков тоже была.

Уже это делает его интеллектуальным аниме. И совершенно неважно с потолка там символика или нет. Есть немало классики, где она тоже с потолка, но сам факт того, что символика наполнилась смыслом, хотя бы только для зрителей или читателей, а не для автора, уже поднимает произведение на новый уровень.

[Немертвый]

ладно, тоже хочется высказать свое мнение

Я не считаю нужным, искусственно создавать дефицит аниме, просто чтобы сделать его этим "вкуснее". Вообще это похоже на вполне понятное желание признания собственных прошлых заслуг. Очень легко говорить о том, что аниме нужно доставать, а не тупо покупать, когда сам уже в свое время достал. А вот сейчас, когда оно становится доступным, становится вдруг обидно: "я бегал в свое время, я был избранным, я один заметил вот эту вещь и было мне счастье, а теперь, тьфу...", но честно, если бы мне предложили выбор, я предпочел бы не бегать, не искать по всему городу в свое время последний диск рубак (который как кот Шредингера, по идее существует, но где именно...), смотреть то, что хочется, а не то, что удалось вот сейчас найти (хотя к слову, с находками мне везло: найти первым сериалом "Еву" это таки везение, нэ). В общем я не считаю, что раз мы мучались, то и другие должны, просто чтобы доказать, что они хотят стать "Настоящими анимешниками".

Да и что с того, что сейчас появились эти "саскоманы"? Вот раньше, если не ошибаюсь, все также ругали "мунят", из-за которых к анимешникам относятся не пойми как, а при слове аниме вспоминают понятно что, причем в превратном свете... Мир в этом смысле вполне стабилен.

А с "деснотой"... не знаю, я в универе одно время слышал только про "цикад" ото всех... может даже посмотреть соберусь когда-нибудь...

[Две беретты]

Да начхать мне на элитарность, маргинальность и прочую самолюбовательную пое.... дребедень. И на то, что кто-то из гайдзинов не приобщится к великому и могучему искусству - тоже начхать.

Вы говорите про свободу выбора? Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого. Хотят выглядеть идиотами - пускай. НО. Я свое увлечение, в общем-то, не афиширую. Да и смотрю не так много последние год-два. Попутно собираю коллекцию амвшек, и, когда замутил контакт, сдуру залили туда некоторую ее часть. В итоге недели две дежурной шуткой в мой адрес в абсолютно неанимешной компании было "иди, посмотри еще твшку". Причем компания неглупая, но еще не перебесившаяся. А потому, в стремлении померяться пиписьками, доказать друг другу, какие мы на самом деле умные, склоняем друг друга увлеченно и талантливо. И зло, я уже говорил.

В итоге, свобода масс быть быдлом оборачивается для меня необходимостью сознательно скрывать свои увлечения. Меня это парит. Шутки - фигня, но тут, простите, фатальная несовместимость: "онямешник" и серьезное отношение к человеку. Другого склоняли "бомбилой", ибо машину купил - разницу чувствуете?

ЗЫ студия Гхибли - зло. Ибо, если начинать с ее работ, к аниме формируется эдакое снисходительное отношение, для маленьких детей и их родителей. Дисней, тля.

[Saito]

Из всего этого следует только то, что в нем изначально были вложены вещи интересные и "взрослым дядям", хотя ориентация на подростков тоже была.

Уже это делает его интеллектуальным аниме.

Скажу прямо, всё это просто желание оправдяться в своих глазах, что вот мол, "я сомотрю не "китайский порнографический мультик", как вы его призрительно окрестили, а высоко интелектуальное аниме, и вам не понять его, по скольку вы быдло"(как я не люблю это слово, ну не умеют его использовать на постсоветсих просторах, что поделаешь, вставляют кругом, без понятия его значения).

Я не нуждаюсь в оправдании своих пристрастий, и могу прямым текстом сказать что это массовое искуство во всей его красе, и со всеми его недостатками. Главное из которых это "трафаретничество".

В итоге, свобода масс быть быдлом оборачивается для меня необходимостью сознательно скрывать свои увлечения. Меня это парит.

ЗЫ студия Гхибли - зло. Ибо, если начинать с ее работ, к аниме формируется эдакое снисходительное отношение, для маленьких детей и их родителей.

Во первых уважайте выбор других, даже если с ним не согласны, можете возмущаться, сколько угодно, но это их выбор, и их свобода, которая вас ни как не ограничивает. Если вы стесняетесь всоих увлечений, то это сугубо ваши проблемы, непонятно с чем связаные.

Студия Гибли нормальная, и она не афишировала себя как высокоинтелектуальная студия, но почему-то широкие массы, "не посвященные в прелести запретного искуства аниме", работы этой студии уважают больше всего.

[Две беретты]

Во первых уважайте выбор других, даже если с ним не согласны, можете возмущаться, сколько угодно, но это их выбор, и их свобода, которая вас ни как не ограничивает. Если вы стесняетесь всоих увлечений, то это сугубо ваши проблемы, непонятно с чем связаные.

Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого.

Дело в том, что как раз касается. Потому конкретно моя свобода - быть против "аниме в массы". Причины расписал. Наденьте майку с Алукардом и попробуйте на работу устроиться.