[Флейм] Аска Vs. Рей

[SEPHIROT]

  Цитата

даже уничтожить ангела, хоть и ценой своей жизни.

Рей это ничего не стоило она знала что ее могут восстановить.

[Канедиас]

Тогда вспомним Зеруэля и аскины реплики в его сторону.

[Rоzеvir]

  Цитата

Араил показал, какая она боевая...

Аска, если помните Токио-3 тогда всё-таки разнесла. Нашли с чем сравнивать. Араил у нас висел так далеко, что до него не то, что кулаком - копьём еле-еле достать. И при этом прикрывался Ат-полем. Имбовый слишком. Араэль использовал мощнейшее в мире психическое оружие. С полной увереностью можно заявлять, что под этим лучом долго не выдержал бы никто. Однако, даже если забыть об этом. Всё равно приходиться понимать тот факт, что насильственное изменение вертности вкупе с насильственными же воспоминаниями худших моментов в жизни мало какой экстраверт выдержал бы.

  Цитата

даже уничтожить ангела, хоть и ценой своей жизни.

У Аски не было возможности победить Араэля. Он обладал самым дальнобойным оружием из всех Ангелов и стандартными методами был непопедим. Далее, надо понимать, что влияние на психику Араэля и Армисаэля различается. Араэль, понимаете ли, действовал более жёстко. Он не предлагал слиться с ним и стать единым целым. Он просто насильственно сканировал мозги. Араэль не вёл диалога. Он требовал монолога со стороны Аски. Армисаэль вступал в диалог. Следовательно, из контакта с ним можно что-то вынести.

  Цитата

Рэй смогла бы логично обосновать свои слова.

То есть вы согласны с тем, что Аска согласилась бы с логическим обоснованием? Я вообще в сериале не замечал, что бы на Аску особенно они влияли.

  Цитата

Просто Рэй действительно права и уверена в своей правоте

Аска уверена в своей правоте ещё больше, чем Рей. Да и Рей не всегда была права по хоуд сериала. Тут обеспечен полный статус-кво. Понимаете ли.

  Цитата

Аска на самом деле является пустым местом, что она наконец осознала после Араэля

Если подзодить с точки зрения жизненной позиции, то пустым местом является именно Рей. Ей не видно, не слышно. Она вообще ничего не пытается делать. Если иначе, то в том, что Рей - не пустое место есть её заслуга? АТ-поле ставить она может в следствии "особенного происхождения". Далее, если оценивать профессиональные навыки, то Аска пилотировала Еву-02 гораздо лучше, чем Рей свою Еву-00. Сомнительно, что Рей смогла бы разобюраться с серийками хотя бы на уровне Аски. Не говоря уже о том же Гагиэле.

  Цитата

Такие быстро сдуваются, когда нарываются не на слепое восхищение, а на спокойную уверенность в чужих глазах

Люди со спокойной уверенностью тоже сдуваются, когда нарываются на кое-кого ещё. А те сдуваются нарываясь на третьих. А третьи, в свою очередь сдуваются нарываясь на таких, как Аска... Камень-ножница-бумага и всё такое. Как это к делу-то относится? Всегда можно пообрать такоую систему ценностей по которым человек будет полным ничтожеством.

Изменено 9 января, 2008 пользователем Rоzеvir

[AntiMat]

  Цитата

Рей это ничего не стоило она знала что ее могут восстановить.

Не её, а другое тело. Она же погибнет. Навсегда.

  Цитата

Аска, если помните Токио-3 тогда всё-таки разнесла. Нашли с чем сравнивать. Араил у нас висел так далеко, что до него не то, что кулаком - копьём еле-еле достать. И при этом прикрывался Ат-полем. Имбовый слишком. Араэль использовал мощнейшее в мире психическое оружие. С полной увереностью можно заявлять, что под этим лучом долго не выдержал бы никто. Однако, даже если забыть об этом. Всё равно приходиться понимать тот факт, что насильственное изменение вертности вкупе с насильственными же воспоминаниями худших моментов в жизни мало какой экстраверт выдержал бы.

Это всё было к вопросу насколько Аска "боевая", что за этой "боевитостью" стоит на самом деле. А ничего не стоит. Разукрашенная пустота.

  Цитата

То есть вы согласны с тем, что Аска согласилась бы с логическим обоснованием? Я вообще в сериале не замечал, что бы на Аску особенно они влияли.

В таком случае Аска столкнулась бы с развенчанием собственноручно воздвигнутого мифа о самой себе. Как на это реагировать - два варианта: прекратить словесную пикировку пока не поздно, или полезть в драку. В любом случае отстаивание мифов - безнадёжное дело.

  Цитата

Аска уверена в своей правоте ещё больше, чем Рей.

То-то её ангел так поломал.

  Цитата

Если подзодить с точки зрения жизненной позиции, то пустым местом является именно Рей.

Как раз нет! Рэй никаких иллюзий о себе не создаёт, она постоянно всеми способами анализирует себя. И даже её заблуждения о себе самой никоим образом не сказываются негативно на окружающих. На весь внешний мир Рэй смотрит абсолютно кристально чистым рассудительным взглядом. Аска же присваивает окружающим статус идиотов по умолчанию. Ибо иначе ей не выжить.

  Цитата

Далее, если оценивать профессиональные навыки, то Аска пилотировала Еву-02 гораздо лучше, чем Рей свою Еву-00.

Чё, правда?

  Цитата

Всегда можно пообрать такоую систему ценностей по которым человек будет полным ничтожеством.

Не припомню ни одной ситуации, в которой Рэй "сломалась". В ней нет ничего лживого, что могло бы сломаться.

[Rоzеvir]

Кртаенько. ^^

  Цитата

А ничего не стоит. Разукрашенная пустота.

Серийки. Там Аска ясно показала насколько она боевая. По двадцать секунд на каждую, нэ?

  Цитата

То-то её ангел так поломал.

Ангел был имбовый. Он обладал самым сильным психотронным оружием в мире. Кого бы он не поломал?

  Цитата

В таком случае Аска столкнулась бы с развенчанием собственноручно воздвигнутого мифа о самой себе.

Собтвенно говоря, будет ли логическое развенчание by какая-то там Аянами достаточно авторитетным для Аски?

  Цитата

На весь внешний мир Рэй смотрит абсолютно кристально чистым рассудительным взглядом.

Именно из-за этой кристальной чистоты она сначала даёт пощёчину Икари из-за плохих отзывово последнего о Гендо, а потом во время Т.У. подставляет Гендо ради того же Икари? :anoyatsu:

  Цитата

Чё, правда?

Конечно. Это же очевидно!

  Цитата

В ней нет ничего лживого, что могло бы сломаться.

Если в человеке нечему ломаться, то он - пустое место.

  Цитата

она постоянно всеми способами анализирует себя

Самоанализ - теперь у нас критерий значимости? Очевидно, что нет. А что Рей делала? Исключительно пассивное отношение к жизни демонстрируется на протяжении всего сериала. Рей - сторонний наблюдатель, не более.

[Ka3yC]

  AntiMat сказал:

То-то её ангел так поломал.

Да бросьте вы этого ангела в пример приводить, он сломает любого!

[AntiMat]

  Цитата

Серийки. Там Аска ясно показала насколько она боевая. По двадцать секунд на каждую, нэ?

Совсем другой случай. К тому времени Аска с помощью Киоко обвалила уродливую конструкцию в своей душе.

  Цитата

Ангел был имбовый. Он обладал самым сильным психотронным оружием в мире. Кого бы он не поломал?

Того, у кого ломать нечего, кто чист перед самим собой.

  Цитата

Собтвенно говоря, будет ли логическое развенчание by какая-то там Аянами достаточно авторитетным для Аски?

Аске важно, чтобы окружающие поддерживали её мыльный пузырь. Всё её поведение не что иное, как непрерывное судорожное надувание дырявого мыльного пузыря. В споре с Аянами обсуждение поведения Аски не самая оптимальная тема для самой Аски - она не сможет никак "задавить/осадить" Рэй. Ибо не на ту напала. Дело закончится или коротким рукоприкладством, или с подачи Аски переходом на обсуждение самой Рэй. В этом случае Рэй ничего ответить не сможет и спор заглохнет сам собой, оставив Аску в дикой неудовлетворённости, что не удалось отстоять непогрешимость своих взглядов.

  Цитата

Именно из-за этой кристальной чистоты она сначала даёт пощёчину Икари из-за плохих отзывово последнего о Гендо, а потом во время Т.У. подставляет Гендо ради того же Икари?

Ах боже мой, какое дикое оскорбление для бедного Синдзи! Эта пощёчина - единственный жест самозащиты за весь сериал. А слово "подставляет" - вообще неуместно. Ещё вопрос, кто кого больше подставил.

  Цитата

Если в человеке нечему ломаться, то он - пустое место.

Здравствуй, схоластика! Здравствуй и прощай! Анно прекрасно показал на примере Аски и Синдзи, от чего именно ломается человек.

  Цитата

А что Рей делала? Исключительно пассивное отношение к жизни демонстрируется на протяжении всего сериала. Рей - сторонний наблюдатель, не более.

Рэй прогрессивно эволюционировала, а не скатывалась в вырытую своими же руками яму.

[Ka3yC]

  AntiMat сказал:

Того, у кого ломать нечего, кто чист перед самим собой.

А такие есть вобще?

  AntiMat сказал:

Рэй прогрессивно эволюционировала, а не скатывалась в вырытую своими же руками яму.

Каким образом она это делала?

И какая из Рэй?

Изменено 9 января, 2008 пользователем Ka3yC

[AntiMat]

КаЗуС, Анно показал отвратительный мир антиутопии, если что. А не набор персонажей для подражания. Аска и Синдзи - это примеры "Как Делать Не Надо". Если вы этого не разглядели - очень жаль, "Ева" прошла мимо.

  Цитата

Каким образом она это делала?

Молча.

[Ганжмастер Ник]

  Цитата

Если подзодить с точки зрения жизненной позиции, то пустым местом является именно Рей. Ей не видно, не слышно. Она вообще ничего не пытается делать. Если иначе, то в том, что Рей - не пустое место есть её заслуга? АТ-поле ставить она может в следствии "особенного происхождения". Далее, если оценивать профессиональные навыки, то Аска пилотировала Еву-02 гораздо лучше, чем Рей свою Еву-00. Сомнительно, что Рей смогла бы разобюраться с серийками хотя бы на уровне Аски. Не говоря уже о том же Гагиэле.

Если б Рэй выдали точно такую же производственную модель а не задрипанный прототип, то Рэи топудов тоже задала-бы жару серийкам!

  Цитата

Ангел был имбовый. Он обладал самым сильным психотронным оружием в мире. Кого бы он не поломал?

Да-а, он действительно дрюканул-бы кого угодно! Но прикол в том, что Аска постоянно зарывалась, что она лучший пилот, и то, что ей никогда не дают действовать.