Перейти к содержанию
  • запись
    41
  • комментария
    282
  • просмотров
    21409

California


Minamoto Michi

5954 просмотра

Полное имя: А (H1N1 pandemic 09 California). Вот он, красаучик:
948707303-h1n1-agent-infectieux-abstrait.jpg

 

или так, если кому не нравится компьютерная модель:
18kxtneul19y3jpg.jpg
Кроме него сейчас "гуляют" ещё несколько вариантов, но они не настолько злобные. Т.е. убить могут "на общих основаниях".

 

 

Итак, если ты — современный прогрессивный человек (см. не прививался), позволю себе порекомендовать следующее:
Если есть возможность не идти на праздник и массовую гулянку с возможно зараженными, но ещё не заболевшими — не ходи.
Избегай лишних контактов

 

"Воздушно-капельные", они больше — "капельные". Подавляющая часть заражения гиппом случаются по схеме "рука-лицо": больной кашлянул в кулак, ухватился за поручень в автобусе, потом ты коснулся того же поручня, и наконец, ты почесал свой глаз/нос (практически, принудительное заражение) или притащил зараженную ладонь с сигаретой/мобильником к дыхательным отверстиям (тоже неплохо может получиться).
Мой руки, часто протирай спиртовым гелем, салфеткой.

 

Верхнюю одежду с обувью принято дома снимать, руки вымыты. А вот волосы мы сохраняем "опрысканными", заботливо ночью натираясь попеременно то ими, то лицом о подушку.
Мой волосы

 

Вирусу, даже попавшему в дыхательные пути, нужно время для проникновения в саму тушку.
Промывай нос
Нет, изотонический раствор не щиплет (сопли же не щиплют, верно?).
Нет, это не означает, что надо промывать "струей до затылка" или по йоговски: полный чайник в одну ноздрю, чтоб из другой текло.
Достаточно несколько раз повторить: "опустить нос в ладони с раствором, чтоб попало внутрь, и высморкаться в сторону".

 

Эти несложные правила помогут тебе понизить вероятность заболеть. Будь здоров.

 

Для подробностей — репост с http://praksys.ru/tag/svinoj-gripp/ .
!многабукв™

 

1) Эпидемиология: начиная с 2009/10 гг у нас и в других странах широко циркулирует грипп А (H1N1pdm09 California), он же — свиной грипп. В прошлом году он уступил пальму первенства другому гриппу А (H3N2), но свои 25% в структуре гриппа все равно имел. В пик эпидемии поражает примерно каждого 4-го — каждого 7-го человека.
В связи с низким охватом вакцинации, ежегодно регистрируются тяжелые и летальные случаи. Эпидемия продолжается около 1-3 месяцев, в зависимости от иммунизированной прослойки.

 


2) Кратко патогенез: тяжелый грипп, от которого каждый год погибает 250 000 — 500 000, до появления свиного мутанта, развивался в основном у детей до 3 лет и взрослых старше 55-60. Характеризовался ранним присоединением вторичной бактериальной инфекции, у детей — в виде сепсиса («заражение крови»), у возрастных и пожилых — в виде гнойной бактериальной пневмонии. Обычно где-то на 2-3 неделе от пика температуры, на фоне послегриппозной «анергии» (отсутствия сил).
Свиной грипп отличает то, что он стал тяжелее всего протекать у лиц без каких-либо проблем со здоровьем, у спортсменов, закаливающихся, физкультурников, ведущих правильный образ жизни и прочее, в возрасте 20-50 лет. И у беременных (они гибнут при гриппе в 15%-30%, то есть каждая третья).

 


И последовательность иная, осложнения начинаются уже на 3-4 день от подъёма температуры — сухой кашель, за пару дней приводящий к тому, что оба легких перестают дышать. На рентгене — двусторонняя «распространненная» пневмония. Не поддающаяся никакому лечению антибиотиком. Связано с тем, что грипп параллельно вызывает несколько процессов: поражает гипоталамус в мозге, заставляя стимулировать температуру и не позволяя ее толком сбивать, поражает сосудодвигательный центр и сосуды в различных органах и тканях, вызывая их повышенную проницаемость, кровь буквально фарширует, в первую очередь, лёгкие, не позволяя им «дышать». На 5-6 день пациенты уже не могут самостоятельно дышать, их переводят на ИВЛ, еще через пару дней они погибают от полиорганной недостаточности.

 


Еще одна особенность гриппа — организм реагирует на внедрение вируса не просто воспалением, а супер-гипер-ультравоспалением, которое специалисты называют «цитокиновый шторм». Цитокины — вещества, обеспечивающие регуляцию про- и противовоспалительных процессов в организме, типа химической азбуки для иммунных клеток, сосудов, мышечных клеток, которые должны активизироваться и оптимизироваться, ударив воспалением по инфекционному агенту. Так вот цитокиновый шторм характеризуется хаосом, когда воспаление абсолютно не соответствует причинному фактору. Вирус гриппа сам по себе слабенький, дольше 5-7 дней в организме жить не может, легко разрушается на ультрафиолете, антисептиках, нагревании.

 


3) Клиника: озноб, высоченная температура, подскакивающая в часы, до 40-42, не сбиваемая более, чем на 2-3 часа. Ломота в мышцах и костях, жуткие головные боли, боль при движении глаз. Очень быстро присоединяется отек слизистой носоглотки, задняя стенка глотки пылает красным цветом, но при этом отделяемое или очень скудное, или отсутствует. Красные конъюнктивы. Один из ранних симптомов тяжелого течения — появление сосудистых звёздочек на коже, типа сыпи, которая не чешется и не бледнеет при надавливании. Часто появляется на лице после присоединения надсадного, сухого, непродуктивного, раздирающего кашля. Обычно он начинается «из горла», через сутки переходя на лёгкие. Присоединяется боль в ребрах, каждый кашлевой толчок раздражает, невозможно спать. Мокроты часто нет. Вот на этом этапе, обычно, 5-6 день от начала болезни, пациенты начинают «раскачиваться» в плане «пора что-то делать». И, к сожалению, уже бывает поздно.

 


4) Если говорить о лечении тяжелого гриппа, гипертоксических форм, с поражением сосудов, с развитием острого респираторного дистресс-синдрома — речь о инфузионной терапии (капельница с глюкозо-солевыми растворами, контроль диуреза), поддержке надпочечников (кортикостероиды), профилактике бактериальных суперинфекций (антибиотики), а самое главное, правильно выбираемые методы поддержки сатурации (насыщенности крови) кислородом с адекватным отведением углекислого газа и контроль кислотно-щелочного баланса, то есть выбор или кислородотерапии при сохраненном хорошем спонтанном дыхании, или маски, или искусственная вентиляция легких.

 


По поводу противовирусных препаратов, чтобы было более отчётливо:
Накоплена информация о чувствительности вируса гриппа А к препарату озельтамивир и занамивир. Также накоплена информация о практически 100% нечувствительности гриппа А к препарату амантадин и ремантадин (римантадин).
Другой коллективно накопленной информации у нас для вас нет.
Не спрашивайте советов, «а что поесть для профилактики», «а что поесть для лечения».

 


5) Профилактика подразделяется на специфическую и неспецифическую.
Неспецифическая крайне важна:
5.1) избегать контакта с «непривычным» контингентом. Речь о ситуациях, в которых много людей спонтанно оказываются в одном и том же месте впервые и ненадолго. Пример — первые дни после каникул в детсадах, школах, институтах, рабочих коллективах. Поездки куда-либо в общественном транспорте. Гаже всего праздничные мероприятия, в которые силком тащат полубольных.
5.2) Мыть руки. Обрабатывать их антисептиком. Купить бутылочку антисептического геля и каждый раз протирать им лапы после поручней в транспорте, открытия/закрытия дверей, туалетов, общепитов, прикосновений к деньгам и т.д.
5.3) Не трогать лицо. Неплохой вариант инфицироваться — курение. Руки подносятся к лицу, затяжка, все вирусы с лап попадают в дыхательные пути.
5.4) Маска. Работает 2-3 часа. Желательно цеплять на больных, т.к. она ограничивает разбрызгивание соплей.
5.5) Проветривание холодным воздухом помещения. Прогулки на свежем воздухе. Одеться теплее и жить с приоткрытыми окнами.
6) Специфическая: вакцинопрофилактика. Эффективность её по сравнению с другими прививками не настолько высока, как хотелось бы. Вакцины разрабатывают на будущий эпидемический сезон в течение весенне-летнего периода, в июле ВОЗ собирает данные с центров гриппа по всему миру и формирует рекомендованный состав вакцин для производителей препаратов. Как правило, это 3-4 штамма, классически два варианта гриппа А и один — гриппа B. С 2010 года ежегодно в состав вакцин включены антигены «свиного» гриппа.

 


Почему продолжаем болеть, раз вакцина работает? Потому, что в России средний охват прививками составляет примерно 26%-28% ежегодно. Технически, при повышении этого уровня до 35%-40%, эпидемия практически невозможна. Охват вакцинацией среди детей несколько выше, около 33%, поэтому и проблем с ними меньше для врачей.
Вакцина не защищает от заболевания, но доподлинно спасает от тяжелых форм и летальных исходов. Во всех «аргументированных» криках антипрививочников отсутствует одно звено: летальных исходов среди привитых не было за все эти пять лет. И ожидайте сразу, что основные антипрививочники (против гриппа) это медицинские работники — медсестры, санитарки, а самые «упорные» — врачи (кроме инфекционистов, пожалуй). Думать придется головой и самостоятельно.
По поводу того, какие вакцины лучше или хуже. Любые вакцины лучше. Какая есть, такую и применяйте. Отечественная, зарубежная, все работают, все достигают своей цели — формируют антитела против штаммов гриппа, которые в виде антигенов входят в состав каждой из вакцин.

 


Ограничений по прививке от гриппа нет и быть не может. И в первую очередь прививаться должны хронические больные — астматики, диабетчики, гипертоники, онкологические, эндокринологические, неврологические и прочие. Если у человека легкое ОРВИ без температуры — смело прививать. Если с температурой — прививать после её нормализации, не дожидаясь исчезновения всех симптомов. Дети до 8-9 лет, которые ни разу гриппом не болели и ни разу не прививались, для эффективной иммунизации должны получить две дозы вакцины с интервалом в 4 недели. Иммунитет формируется на 2-4 неделе после законченной вакцинации.

 


Прямое противопоказание — тяжелые аллергические реакции на предыдущее введение вакцины у этого человека (а не у родителей, сестер и братьев). Тяжелые — это отек квинке, анафилактический шок. Атопический дерматит, обструктивный бронхит и непонятная крапивница «на что-то» противопоказанием не являются. Можно привить с антигистаминными препаратами. Или с кортикостероидами.

 


Еще раз и, надеюсь, для всех и навсегда.
Цель прививки — создание антител к антигенам, входящим в состав вакцины.
Особенность иммунитета — синтез антител в течение 2-4 недель от введения антигенов (вакцины).
Нет понятия «рано» или «поздно».

 


Причиной отказа от вакцинации в период подъема заболеваемости гриппом и ОРВИ является попытка избежать инфицирования посещающих лечебно-профилактические учреждения. Другой причиной может являться отсутствие вакцин.

 


Никаких противопоказаний, ухудшений работы прививки на фоне болезни, «слишком поздно» — нет и быть не может, организму всё равно, утро или вечер, лето или зима, ноябрь или февраль. Грипп циркулирует активно с декабря по февраль-март. Не хотите делать прививки — дело ваше. Только не надо в стотысячный раз спрашивать об этом. Ничего нового от каверзных вопросов, умозаключений каких-то специалистов, родных, знакомых, не появится.

 


И еще раз по поводу реакций на вакцинацию.
Прививка инактивированной вакциной (а против гриппа в России они почти все инактивированные) — это введение чужеродных веществ внутримышечно с вышеописанной мной целью. Так вот, помимо синтеза защитных антител, иммунная система реагирует также и неспецифически. Наиболее частыми реакциями иммунитета на вакцинацию являются в первые 2-3 дня от введения: повышение температуры тела, вплоть до 38-39 градусов (довольно редко), общее нарушение самочувствия, по типу интоксикации, покраснение и боль в месте укола. Все эти симптомы проходят самостоятельно за 4-5 дней, лечение требуется только симптоматическое — жаропонижающие при температуре свыше 38,5-39.
Эти реакции, подчеркиваю, не являются осложнениями, это ответ иммунитета, которого мы ожидаем от прививки. Это не снижает общую резистентность организма к другим инфекциям. Это не создаёт «ослабления». Это нарушает самочувствие на краткий период.
________________________________________________________

 

P.S.:
Q: Нафига ты всё это написал?

 

A: Из эгоистичных соображений.
Я считаю тутошних собеседников хорошими людьми, и мне было бы весьма неприятно, если бы они больше не смогли бы тут писать по причине того, что их лёгкие и мозг превратились в кровавую кашицу.

 

Q: С чего ты вобще всё это взял?

 

A: http://rospotrebnadzor.ru/deyatelnost/epidemiological-surveillance/?ELEMENT_ID=5645
Точнее http://rospotrebnadzor.ru/upload/iblock/2ea/chuchalin-a.g..pdf
С этим человеком я работал, и имею основания ему верить.
Вероятность заболеть есть, так что лучше её снизить.

84 Комментария


Рекомендуемые комментарии



С иглоукалыванием логичней: рефлекторные реакции организма (усиление кровотока, например) на механическое воздействие. Подобное происходит, когда сердце замедляется, если на глаза нажать (см. рефлекс Данини-Ашнера).

а, через n.vagus, точно. спасибо за напоминание.

 

вероятно в рефлекторных реакциях и кроется суть, да.

Ну, я попытался дать возможное объяснение. Логических дыр пока что полно, но возможно со временем появится информация, которая позволит говорить однозначно. По крайней мере я пока на это надеюсь.

А пока правильнее  всего пользоваться указаниями врача и здравым смыслом.

Ссылка на комментарий
Собственно говоря, тут сложный вопрос. Гомеопатия..её нельзя рассматривать как полноценное лечение, однако даже в том же Pubmed можно найти материалы, в которых гомеопатические препараты оказывают результат, отличный от плацебо.

Я абсолютно уверен, что ты не найдешь в нормальном журнале (с фильтром от брехни в виде рецензентов) исследование, которое показывало бы такой результат. Я не находил, во всяком случае.

 

Где можно найти - в журналах про альтернативную медицину, там, где публикуют за деньги, и так далее.

 

 

 

В моём понимании, основатели гомеопатии,изначально взяли в общем-то правильную идею " подобное лечить подобным"и "лечить не болезнь а весь организм".

"Лечить не болезнь, а весь организм" - это принцип медицины в целом. Поборники гомеопатии активно разносят миф, что в медицине лечат болезни, как будто не существует профилактик и советов по здоровому или даже счастливому образу жизни.

 

 

 

Но дальше они зачем-то стали делать большие разведения,механизм работы которых объясняется вещами, официально не доказанными-якобы информация передаётся воде, в которой разводят вещество и т.д.

Потому что данные физики делают невозможным механизм работы гомепатии. Поэтому они придумали магическое объяснение - память воды.

 

Бтв, основатель гомеопатии был нормальным, просто в его время люди мало что знали о природе материи.

 

 

 

ак можно размышлять:организм-не Декартова машина, организм, как учил Анохин-совокупность множества функциональных систем, которые работают на поддержание гомеостаза. Причём, что очень важно, систем связанных между собой и постоянно обменивающихся информацией( иногда ничтожное изменение в соотношении метаболитов, окружающих клетку влечёт за собой серьёзнейшие последствия; учёные только сейчас подходят к описанию метаболических сетей-они очень запутанные и их великое множество). Если исходить из этого,можно предположить, что даже одна молекула может изменить информационное окружение клетки( и ей для этого не обязательно даже с рецептором реагировать)-и изменится и сама клетка. А значит изменится и её окружение-и в конечном счёте изменится организм, причём весь. Наверняка медленно, но тут иной сам подход-"лечить не болезнь, но организм".

В медицинской науке об этом все знают уже 100 лет. Самые грубые примеры - противопоказания к приему лекарств, реабилитация после болезней.

 

 

 

1) Достоверно не установлена эффективность гомеопатии отличная от плацебо

Что на данный момент означает, что она не работает.

 

 

 

2)Механизм, которым объясняется действие гомеопатических препаратов нельзя считать доказанным, так как объяснение содержит ссылку на не доказанную пока теорию).

На теорию, которая противоречит физике и химии. Точнее говоря, она несовместима с ними совершенно.

 

 

 

Похожая ситуация с иглоукалыванием-китайцы объясняют какой-то белибердой, но ведь работает, собака (единственный кстати вид нетрадиционной медицины, официально признанный медициной традиционной.)

Нет. Иглоукалывание НЕ работает, точнее имеет эффект, идентичный плацебо. Это было доказано в ряде исследований.

 

Я не знаю почему, но почти все люди почему-то уверены, что иглоукалывание работает. Видимо потому, что визуально видно, что практикант иглоукалывания что-то делает.

 

И да, медицина иглоукалывание НЕ признает, это еще один миф. Единственная страна, где используется иглоукалывание в медицине - это Китай.

 

 

 

4) Несмотря на вот такие сомнительные обоснования, денег за неё дерут будь здоров, что не есть хорошо и не вызывает в общем сильного желания покупать эти препараты( лично у меня например)

Потому что альтернативная медицина - это такая же многомиллионная индустрия, как и медицина. Часто на верхушке там один и тот же владелец.

 

 

 

Ну и в заключение-я не призываю "уверовать" в гомеопатию и лечиться ей, однако вопрос всё же дискуссионный и пока во многом непонятный, и потому хочу призвать избегать категоричности пока что.

В данном случае это ошибочное заключение. Я не люблю категоричность, но здесь все кристально ясно, если действительно исследовать вопрос.

 

 

 

С иглоукалыванием логичней: рефлекторные реакции организма (усиление кровотока, например) на механическое воздействие. Подобное происходит, когда сердце замедляется, если на глаза нажать (см. рефлекс Данини-Ашнера).

Иглоукалывание основано на витализме, то есть учении, что жизнь организма поддерживается нематериальной жизненной энергией. С помощью карты потоков этой энергии и иголок целитель старается изменить течение этих потоков энергии, чтобы вылечить заболевание. Никакие рефлекторные реакции или вообще что-то реальное (кроме самих иголок) там даже близко не стояли.

Ссылка на комментарий

Нет. Иглоукалывание НЕ работает, точнее имеет эффект, идентичный плацебо. Это было доказано в ряде исследований.

Я не знаю почему, но почти все люди почему-то уверены, что иглоукалывание работает. Видимо потому, что визуально видно, что практикант иглоукалывания что-то делает.

И да, медицина иглоукалывание НЕ признает, это еще один миф. Единственная страна, где используется иглоукалывание в медицине - это Китай.

 

Иглоукалывание основано на витализме, то есть учении, что жизнь организма поддерживается нематериальной жизненной энергией. С помощью карты потоков этой энергии и иголок целитель старается изменить течение этих потоков энергии, чтобы вылечить заболевание. Никакие рефлекторные реакции или вообще что-то реальное (кроме самих иголок) там даже близко не стояли.

Что же тогда это - часть специализации у неврологов - рефлексотерапии?

http://szgmu.ru/rus/pdo/k/49/#ф4

http://fpkmr.rudn.ru/department/department-of-clinical-physiology-and-non-pharmacological-methods-of-therapy/

http://www.mma.ru/education/faculties/fppov/cath/knlmikf/cicli/refl1.html

 

На пабмеде тоже выходит, шутят вовсю?

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=reflexotherapy

Ссылка на комментарий

Кстати, мне вдруг стало интересно - а как можно в принципе проверить иглоукалывание на эффект плацебо?

 

Навскидку: три группы пациентов

1 - колют "точно в нерв"

2 - колют "мимо"

3 - не колют (контрольная)

Ссылка на комментарий
Кстати, мне вдруг стало интересно - а как можно в принципе проверить иглоукалывание на эффект плацебо?

Так как иглоукалывание является как бы строгой дисциплиной, можно сделать так: взять две группы медицинских работников, у каждой из которых будет своя группа пациентов. У одной группы имеется реальный мануал по иглоукалыванию, написанный каким-нибудь целителем + практика, у другой группы имеется фальшивый мануал и практика, которые просто придумали. Никто в группах не знает у кого настоящий мануал.

 

Плюс контрольная группа с сахарной таблеткой.

 

Собственно, примерно так и делают.

 

 

 

Что же тогда это - часть специализации у неврологов - рефлексотерапии?

http://www.ncbi.nlm....=reflexotherapy

А что я должен сделать с этим списком? Найди исследование в серьезном журнале, где исследователи приходят к однозначному выводу, что гомеопатия работает. По названиям вообще непонятно, о чем все эти статьи, может там в половине написано, что гомеопатия точно не работает. Плюс Пабмед вообще индексирует статьи из всех журналов вообще, включая откровенно дерьмовые.

 

Я не буду их все читать.

Ссылка на комментарий

Даниэль, простой вопрос: удар в солнечное сплетение вызывает угнетение дыхания?

 

Если ты ответишь на него положительно, то ты, получается, согласен с тем, что воздействием на нервную систему можно добиться рефлекторной реакции, которая может отличаться от чисто местной (покраснение вместе удара, если берем всё тот же "тычок под дых").

 

Обрати внимание, пожалуйста: я - про воздействие на нервную систему, реагирующую рефлекторно.

"Тысячелетние энергетические потоки" и прочие меридианы ты зачем-то победил в текстах выше, хоть я про них и не объявлял :)

 

Вполне себе тиражируемое действие на уровне "не трогая мышцу, заставим её сократиться путем удара по нерву на коленном суставе" отменим?

Укол/прижигание/массаж/прогрев/электрофорез и прочую физиотерапию тоже отменим, как "антинаучные" методы?

 

Задача рефлексотерапии, как практического применения рефлексологии, как раз в том, чтоб отфильтровать "накипь" "народных трактовок", заменив их на результаты вменяемых исследований. Которые можно применять для лечения.

Ссылка на комментарий

Что касается ответа на "базовый" вопрос: "Существуют ли точки акупунктуры?", то тут всё просто: на коже есть сильно локализованные участки с низким электрическим сопротивлением кожи. Определяются "на раз", результат повторяемый, практически не отличается у разных людей.

 

И да, это не подтверждает ничего, кроме того, что на коже есть более иннервированные участки, почему-то совпадающие с пресловутыми историческими "точками".

Ссылка на комментарий
Даниэль, простой вопрос: удар в солнечное сплетение вызывает угнетение дыхания?

Если ты ответишь на него положительно, то ты, получается, согласен с тем, что воздействием на нервную систему можно добиться рефлекторной реакции, которая может отличаться от чисто местной (покраснение вместе удара, если берем всё тот же "тычок под дых").

Обрати внимание, пожалуйста: я - про воздействие на нервную систему, реагирующую рефлекторно.
"Тысячелетние энергетические потоки" и прочие меридианы ты зачем-то победил в текстах выше, хоть я про них и не объявлял :)

Да. Встречный вопрос - какое это отношение имеет к лечению чего-либо?

 

Я прокомментировал те ссылки, которые ты привел. Тебе привести цитату про "чудесные меридианы" оттуда?

 

Укол/прижигание/массаж/прогрев/электрофорез и прочую физиотерапию тоже отменим, как "антинаучные" методы?

А в каком контексте это все? Потому что массаж для определенных вещей полезен, а для других не очень. Для лечения чего предлагается все это, то что по ссылкам?

 

Задача рефлексотерапии, как практического применения рефлексологии, как раз в том, чтоб отфильтровать "накипь" "народных трактовок", заменив их на результаты вменяемых исследований. Которые можно применять для лечения.

Это одна из задач медицины в целом, фармакологии, например, которая, как видно из названия, является одним из разделов медицины.

 

А что такое рефлексотерапия я не знаю. Рефлексология - тоже не знаю. Википедия пишет, что это альтернативная медицина, для которой нет никаких оснований.

 

Еще раз - мне лично крайне неприятно такое положение дел, что все это как-то попало, к сожалению, в университеты. Это страшно, что это изучают реальные врачи вместо того, что действительно является настоящей современной медициной.

Ссылка на комментарий

Что касается ответа на "базовый" вопрос: "Существуют ли точки акупунктуры?", то тут всё просто: на коже есть сильно локализованные участки с низким электрическим сопротивлением кожи. Определяются "на раз", результат повторяемый, практически не отличается у разных людей.

 

И да, это не подтверждает ничего, кроме того, что на коже есть более иннервированные участки, почему-то совпадающие с пресловутыми историческими "точками".

 

Потому что если ты веришь в жизненную энергию, как разнообразные древние целители, и ищешь чувствительные точки на теле, что они делали, то ты их найдешь? И, естественно, эти точки у большей части людей будут совпадать.

Ссылка на комментарий

При чем тут "жизненная энергия"? Возьми мегаомметр да веди электродом по коже, зажав второй в руке. Будут попадаться участки, где сопротивление будет ниже. Просто по факту наличия ЦНС.

У лабораторных крыс и собак такие участки тоже есть, кстати. Мне сложно представить даже, в какую энергию могут верить крысы и собаки.

Ссылка на комментарий

М.б. отдельной записью? Есть возможность переноса сообщений?

Можешь подходящую тему в "оффтопе" найти или создать, с ссылкой на этот блог, и продолжить дискуссию там. Хотя этж твой блог, твои правила, да и на самом деле пофиг)

Ссылка на комментарий
При чем тут "жизненная энергия"? Возьми мегаомметр да веди электродом по коже, зажав второй в руке. Будут попадаться участки, где сопротивление будет ниже. Просто по факту наличия ЦНС.

У лабораторных крыс и собак такие участки тоже есть, кстати. Мне сложно представить даже, в какую энергию могут верить крысы и собаки.

Я еще раз повторюсь, что из этого следует?? Как это вообще связано с твоими ссылками?

 

Ты хочешь сказать, что эти точки совпадают с точками акупунктуры? Я без понятия, так это или нет. Я уверен, что их можно найти и без мегаомметров твоих. Не ясно по-прежнему, что все это дает в плане медицины.

Ссылка на комментарий
БЛЯТЬ, ПОЖАЛУЙСТА, НЕТ! НЕ НАДО ЕЩЁ ОДНОЙ ТЕМЫ "ДАНИЭЛЬ ПРОТИВ ВСЕГО ЕНЕ".

Твое мнение мне так интересно, ты не поверишь просто.

 

Это что, я ненарочно чту традиции, да?

Ну тут некоторые почему-то считают, что они могут устанавливать тренды на то, что следует обсуждать, а что не следует. В чужих темах и блогах.

 

На самом деле, как уже было сказано, это только ты решаешь.

Ссылка на комментарий

[краснеет]

Я пытаюсь повысить посещаемость дискуссией на "горячие" темы.

Иначе получится, ты говоришь: "Я не верю в гомеопатию", я говорю: "Я не верю в гомеопатию", наши боевые слоны уносят нас в закат, титры.

А посещаемость страдает.

Ссылка на комментарий
[краснеет] Я пытаюсь повысить посещаемость дискуссией на "горячие" темы. Иначе получится, ты говоришь: "Я не верю в гомеопатию", я говорю: "Я не верю в гомеопатию", наши боевые слоны уносят нас в закат, титры. А посещаемость страдает.

Ну, я ничего такого не пытаюсь. Если мне есть что сказать на тему, я говорю обычно, если нет, то нет. Все остальное это незапланированные эффекты :)

Ссылка на комментарий

В плане медицины, после стряхивания "меридианной" шелухи, мы можем получить дополнительные инструменты воздействия на организм.

Как натирание царапины щепкой, смоченной в коровьей крови, по итогам, дало нам управу на кучу болезней.

Ссылка на комментарий
В плане медицины, после стряхивания "меридианной" шелухи, мы можем получить дополнительные инструменты воздействия на организм. Как натирание царапины щепкой, смоченной в коровьей крови, по итогам, дало нам управу на кучу болезней.

Я очень сильно сомневаюсь в этом. И на это есть несколько причин:

 

1. Это все задача медицины. Не следует думать, что исследователи вообще не смотрят на, скажем, методы народной медицины и не проверяют нет ли в них чего-то интересного. На данный момент большая часть подобного уже проверена и, к сожалению, гораздо чаще там ничего интересного нет, чем что-то есть. Но иногда бывают и настоящие прорывы в результате таких исследований.

 

Но суть в том, что это делает медицина, а не альтернативная медицина.

 

2. Я не вижу желания в тех же текстах по твоим ссылках что-то стряхнуть. Там все это представляется, как истина. Обычно из подобных "исследователей" никто не заинтересован в каких-то поисках, для них уже все найдено и им очень важно сохранить нынешний статус.

 

3. В целом, это классический аргумент с той стороны - у нас нет доказательств, но вот еще чуть-чуть и мы что-то найдем, что потенциально даст нам управу на кучу болезней. В случае с гомеопатией так уже больше 200 лет. В случае с иглоукалыванием, больше 2000. Реальность состоит в том, что мы уже столько занимались всеми этими методами и ни к чему не пришли, что их можно смело отбросить. Вместо этого многие продолжают с энтузиазмом тянуть это дальше.

 

Нам нужно больше актуальных и современных исследований. Там ключ к будущим прорывам.

Ссылка на комментарий

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...