Таблица лидеров

РейQ находится в колбе и видит призрак вероятной Рей2.22, что смотрит на неё снаружи. Продолжая про важность персонажей. Лучше всего важность Аски показывает Мари, когда в 2.22 садится в Еву-02 и бьётся с Зеруилом вместо неё (в сериале Аска же билась с ним). И всё. В дальнейшем 3.33 Аска рассматривается, как простая боевая единица. Её без проблем может заменить та же Мари, которая так же без проблем может оседлать абсолютно любую Еву (кроме 01-ой). Да и Мари тоже может заменить любой, кто подходит под кандидата пилота. С отменой резидентной души Евы перестали быть именными. Как говорилось в 2.22: "Все детали евы можно заменить и пилот в их числе" (как-то так). Чтобы персонаж был важен, нужно раскрывать его характер, заставлять завязывать отношения с другими персонажами, раскрывать тайны персонажа. Про проблемы Сина, к примеру, нам твердят уже три полнометражки. Про Рей нам тоже повествуют - она клон матери глав героя, элемент комплементации, подружка Сина и вполне может существовать в фильме без Евангелиона. Про Аску в этом плане мы вообще ничего не знаем. Только догадываться можем из обрывков инфы, показанной в 2.22. В 3.33 она и вовсе до уровня Мари скатилась и по умолчанию является просто пилотом. Пришла, подралась и ушла. Никто не говорит, что без Аски будет лучше. Просто её важность опустили до ужасных низов по сравнению с тем, кем она была в сериале. Будем надеяться, что в финале что-то исправят, но на данный момент важную роль играли только Син (как главный герой), Каорыч (как двигатель главного героя) и РейQ (как главнй обект разочарования в прошлых свершениях и деталь к тайне матери). Остальные - это так, массовка.

Это косплей по арту: Опять же, вот образец костюмов (кстати, у Линалии есть и другие костюмы Рей):

UPD: наш подарочек готов

Эх, а ведь в манге всего-то удалили, часть её отношений с Синдзи, далеко не самую естественную и уместную, и всё, вот вам вердикт : плохо раскрытый персонаж. Про лучшее раскрытие Рэй кстати несогласен. Отношения с Синдзи местами -- да, сама Рэй -- нет. Вот Каору -- тут да, по мне-таки он куда лучше остальных версий. Ну и Гендо.

Soj, on 21 May 2013 - 07:11, said: Melodia Corta, on 20 May 2013 - 19:03, said: Это не одно и то же? "Чувствует, что становится слабее по собственным меркам" (от всего-всего на свете) сильно ли отлично от "болезненной гордости"? Есть одно принципиальное отличие, в случае с задетой гордостью, объектом ненависти становится тот, кто эту гордость задел. Аска же ненавидит себя. Глобус в фас, и он же в профиль ) Прошу прощения, но в обоих случаях причина одна, и одна динамика: угроза самооценке-дискомфорт-агрессия. А пойдет ли агрессия вовне или внутрь определяется только конфигурацией цензурных фильтров. Позволяет цензура агрессию проявить - отлично, "бака-Синдзи виноват". Не позволяет (логика проснулась, стоит частный или общий (как у Сина) запрет на агрессию, или эффективное проявление агрессии здесь и сейчас просто невозможно по какой-то причине) - "ненавижу себя". Проверьте или поверьте: представление о том, что ненависть к себе является чем-то качественно иным, "более лучшим", чем ненависть к другим - самая обычная рационализация неосознаного запрета на агрессию. Можно рассмотреть еще и так: в самой глубине она себя не принимает, ненавидит, боится (надо сказать, обоснованно). "Принимает" только фантастический я-образ, заданный в очень узких рамках (микрон вправо, микрон влево - катастрофа). И отчаянно убеждает себя, что она - ТАКАЯ, на каждом шагу рискуя увидеть, что это не так (и получить удар самоненависти). Эта ее стеклянная фантазия о себе-правильной не терпит легчайшего сквозняка, не смейте трогать, не смейте и смотреть. Это мы называем ее гордостью... Но сквозняки неизбежны, они снаружи, они внутри, все травмирует ее хрупкий я-образ, вызывая ужас и ненависть к себе, неправильной. И чтоб не умереть от этой ненависти, она отводит ее наружу, на внешние объекты, на "этих дураков и дебилов". А когда отвести больше не удается - приходит безумие и смерть. Melodia Corta, on 20 May 2013 - 19:03, said: Кстати, заметьте, что улыбнувшись Сину в кратере, она его тут же, на автомате, прикладывает: "бака, к чему эта показуха?" Не гордость? А потом, при разделке "паучка" еще и тычет носом, что возвращает долг, ибо не любит быть обязанной. Несмотря на ее слова, в голосе и на лице была 125%-ая доброта. Была, была, конечно. И радость внезапного возвращения с того света, и нежность к парню, и все это на волне стрессового выброса нейромедиаторов ) Тезис мой лишь в том, что проклятая "гордость" (сиречь маниакальный страх за самооценку) никогда не покидала ее полностью, брала себе львиную долю со всех движений души. Melodia Corta, on 20 May 2013 - 19:03, said: То, что потащила с собой в Еву, идее "гордость" не противоречит: демонстрация себя великолепной (плюс подсознательный эротический интерес). Разница в поведении Аски в различные промежутки времени.Под водой она разрешила Синдзи управлять своей Евой, так как в одиночку выиграть не получалось(таки гордость усмирила). А вот после психологических проблем, она буквально грудью на амбразур лезла, лишь бы самой все сделать . Вот вы о чем. Тогда соглашусь. Сначала ей [иногда] удавалось с гордостью ладить. Обвал пошел потом, когда "фактор Синдзи" набрал обороты. И, к слову, как видится мне динамика этого обвала. "Аску в начале" адекватной назвать конечно нельзя. Но можно адаптировавшейся. Внутренние напряжения более-менее уравновешены, фоновый негатив успешно канализируется вовне, среда не угрожает самооценке и регулярно ее подпитывает. На самую опасную зону - эмоциональной коммуникации - удачно поставлена заглушка в виде "любви" к объекту, который гарантированно никогда на нее не ответит. И тут - привет Япония. Агрессивность среды по отношению к самооценке резко подскакивает: здесь Аску не считают уникальной. К тому же война не тренажер: ошибки, поражения, страх, недовольство собой принципиально неизбежны, а принять их без ущерба для эго она не умеет (см. "нарциссизм"), вынуждена проецировать вовне ("это они вокруг виноваты!"), что репутации и удобства в общении не добавляет. Но самое худшее - вскрылась "запретная зона". Она, оказывается, хочет любви! Ей уже и мальчик нравится, вот этот, рядом, под одной крышей с ней. Что плохого? О... Вся сфера аффективных коммуникаций, привязанностей и душевной нежности у нее неразрывно связана со смертным ужасом девочки, которую мама больше НЕ ЛЮБИТ (для четырехлетнего ребенка читайте "солнце прекратило светить", "жизнь прекратила житься"). И девочка эта сохранила разум и жизнь только потому, что смогла заявить о своей отдельности, разорвать связь с [психически] мертвой матерью, отдав в уплату за это половину своей души. И вернуть себе хоть что-то из утраченного можно лишь вернувшись назад, и забрав это у вечно живущей там _мертвой_матери_. Так что любовь для Аски - билет в ад. Потому ей, как и 10 лет назад, вопреки очевидному "никто не нужен", потому человека, к которому она начинает привязываться, она обязательно будет обесценивать (и рисовать таким ничтожеством, что сама себя возненавидит за чувства к нему), и все равно это не будет защищать от поднимающегося из подсознания травматического материала, с которым нужно что-то делать. И все отчаянней будет она пытаться сохранить свое эго, становящееся все более хрупким. И все более дикими выходками будет проявляться пресловутая "гордость".

Во-первых, пять, во-вторых, считаете что все нововведённые персонажи хорошо раскрыты? Серьёзно? Похоже вас не только хронометраж не волнует. К тому же какие сказки, когда это очевидный фактор, из-за которого большая часть проблем билда растёт? Всё о чём ты здесь пишешь показывает важность пилота, не Аски. Кстати, всегда считал, что ева-02 более важный "персонаж" чем её пилот. Захотелось, главное ведь что можно.

Домыслы, мне много кто может не нравиться, но я не предлагаю их убрать если они важны в рассказываемой истории, про Аску такого просто не скажешь. И наконец, я не предлагаю её убрать, я говорю, что: можно её убрать и ничего в сюжетной линии от этого не изменится, -- всё остальное уже следствие вашей реакции, на это предположение. И про Тодзи аргумент проигнорирован, надо полагать? чем он хуже Аски-то, это к вопросу о толерантности. Я и отталкиваюсь и повторюсь, что Аску можно исключить из сюжета и он никак от этого не пострадает. Вас же в какие-то совсем уже дикие дебри ведёт, потому что: -- это пока все, что про ваши аргументы сказать можно.

Зачем Анно убрал Тодзи и посадил Аску в еву-03? Потому что не хватало хронометража, чтобы раскрыть одновременно столько второстепенных персонажей, ему это, емнип, даже Садамото присоветовал, так вот вам тут предлагают представить, или принять, что поди выбор Анно на Тодзи(без относительно шансов бедняги, который не трусы в полоску засветить не может, не тест-плаг надеть, чтоб потом отокуны фигурки скупали; но всё же давайте на минутку представим, что ребилд -- продукт некоммерческий) или реши он просто вырезать эту линию, время можно было бы потрать с БОЛЬШЕЙ пользой, на раскрытие БОЛЕЕ значимых для истории персонажей и при этом сама история от этого бы изменилась несильно, было бы тоже самое только в место Аски был бы Тодзи или скажем одна Мари бы со всем управилась.

А ты точно фильм-то смотрел? какие врачи, какие особые камеры? Синдзи четырнадцать лет, бульоном проплавал в еве, так же как и Рэй, только она в другом ядре сейчас. И про Юй, ты конечно тоже забыл. Ева получилась такой из-за задумки, а не его режиссёрской работы.

Рэй всё ещё в еве-01, так что ни думаю что будет какое-то брожение по пустыни, скорее их сразу подберут и уже на корабле будет что-то между Рэй, РэйQ и Синдзи, особенно учитывая, что в еву-01 Синдзи залезть обязан, так что встреча с той Рэй неизбежна. Хэппиэнд конечно возможен, но он вроде и в манге намечается, так что тут могут сыграть и на контрасте. Ага, и манга. Или никакие "ответы" тут не причём, а просто Анно не справился с работой режиссёра в оригинале.

Итак, я прошёл игру, которую хотел пройти многие годы (хотя бы потому, что меня не устраивала манга, в которой выбрали Аску). Прошёл один рут Аянами, мне хватит. И... Не сказать, что я сильно обрадован. Даже не знаю, с чего начать. Давайте будем позитивны, и начнём с плюсов. Графика в игре действительно впечатляющая, особенно для 2003 года. Много анимации, приятные спрайты. Саундтрек Евы как всегда работает. В целом, в этой игре не чувствуешь себя потерявшимся (окромя одного треклятого момента во время ивента с поиском кафе), у меня с этим были проблемы в прошлой части. Так что это радует. Ну а теперь к негативу. И вот тут есть, где развернуться. Главная проблема - уму непостижимая краткость игры. Всё натурально укладывается в полчаса текста. ПОЛЧАСА ТЕКСТА. В этой игре я больше бродил по закаулкам в надежде нащупать что-то интересное, нежели читал что-то. Сценаристы явно не знали, что им сказать на тему. Сюжет игры настолько убог, что воспринимается скорее как шутка. Это настолько плохо, что я не могу найти ни одного позитивного момента. О раскрытии характеров не идёт и речи, повествование двигается из ниоткуда и в никуда, всё происходящее абсолютно не цепляет. Мы совершенно не знаем ничего про местного Каору, мы не имеем представления, чем живёт местная Рей, при том, что заводим с ней роман. Всё (наряду с длиной) выглядит так, как будто это написал какой-то один школьник вечером после занятий. Касательно персонажей - явно видно, что тут никто особо не волновался о таких непонятных материях, как "характер". И если с Аской ещё можно терпеть (она всё равно остаётся собой), то вот Рей - это и не Рей вовсе. Это Лина Инверс косплеила Аянами Рей, и забыла переодеться обратно. Я ни на секунду не чувствовал, что общаюсь с Рей, скорее с какой-то типичной happy-go-lucky девочкой из любого рандомного дейт-сима. Я не требую паковать её в кудере, но в том же ARP они очень хорошо сумели поймать образ социализированной и довольной Аянами, и при этом она даже звучала адекватно, не скатываясь на пищащие тона Лины. Остальной сюжет... Я не понимаю, зачем сюда вообще нужно было приплетать Ангелов, NERV, и прочее. Можно было просто в самом начале вставить фразу Юи "Тебе больше не надо сражаться", и дальше рассказать нам простую школьную романтическую комедию. Вместо этого они решили выбрать путь полного идиотизма с АНГЕЛЫ СТАЯМИ ПАДАЮТ С НЕБЕС -> ПРИШЛО ВРЕМЯ ЗАТОЛКАТЬ ИХ НАЗАД В РАЙ *kamina.jpg*. Уж какой-то странный мир Синдзи себе в конце отгрохал, ничего не скажешь. Но самое грустное - романтика ни на секунду не романтична. Вся любовь буквально высосана из пальца, не имеет своего драматического момента, и вообще откровенно скучная. А ведь это должно было быть самой сутью. Я честно ожидал, что где-нибудь в середине случится серьёзное сражение, после которого всё начнёт происходить немного более похоже на NGE. Например, классическое "Аянами бы получила фатальный удар, и была заменена, все в шоке". Или что-то в этом духе. В таких условиях бы начала интересно развиваться именно любовная линия, мы бы увидели персонажа таким, каким его все знают. Даже при том, что я читал мангу, и отлично знал, что ничего не случится. И на итог, GoS 2 - это очень короткая, отвратительно написанная и абсолютно пресная убивалка времени. Такие игры должны распростронять бесплатно, по сравнению с ней, Osananajimi wa Daitouryou кажется шедевром мирового масштаба, с гениальным юмором и шекспировской драмой. Надо смотреть фактам в лицо. Если захотите симулятор жизни с Рей, играйте в Ayanami Raising Project. В сотню с копейками раз более адекватное и интересное произведение, нежели этот шлак. P.S. Должен выразить своё потчение команде переводчиков, игра читается очень плавно и хорошо. Всё с их стороны выполнено просто прекрасно.

То есть в Рэй и Синдзи этого нет? Или вы степень трагизма высотой децибел крика пилота меряете? Так и тут Синдзи в выигрыше. А Рэй и просто лёжа на кровати и глядя в пустоту, не думая уже даже и звать кого-то, больше эмоций вызывает, чем Сорью со всеми её воплями. Абсолютно тоже самое являет собой Сикинами, только появляется ещё позже Мари. А что в финале будет? так может там вам Мари драму выдаст.

А по вашему быть задушенной, потом воскрешённой, быть подопытным кроликом, солдатом с детства, не иметь своей души, своего лица, своего имени, всего этого добиться и пожертвовать всем, что это? Это настоящая история, а не игрушки прибитые к полу, которыми каждый первый аниме персонаж может похвастаться, и у Аски история весь заурядная. Ну, из твоего поста, я понял, что тебя её история проняла, -- что ж очень рад. Но прошла мимо меня, наверняка есть ещё такие, но фактически-то её бесполезность по отношению к сюжету ты не отрицаешь. Ну понимаешь ли, что я хочу сказать, могло бы ведь быть и ещё три таких Аски, и пять, и сколько угодно будь хронометраж резиновый и не будь у евы сквозного сюжета, но он есть и Аска в нём роль играет весьма незначительную, если есть возможность, филлеры можно и вставить, но когда они мешаю всему остальному -- это уже проблема. У Анно как раз большие проблемы с этим чувством, он прекрасно создаёт эмоциональные сцены, но вот с работой режиссёра он не справляется, фильмы так вообще снимать похоже не умеет.