Таблица лидеров

ОППАЙ ФОРС!

Я на самом деле считаю, что если заниматься поиском крипто-цивилизаций, то этим нужно заниматься не с материальных позиций, что якобы мы пропустили телевизоры, атомные бомбы и космические корабли динозавров, а с более идеалистических. Человеческая цивилизация развивалась в области манипулирования инструментами и изменения окружающей среды, но кто знает какие из форм социальной организации смогут оказаться сопоставимы по сложности, хотя и не так заметны по побочным эффектам? Возможно, у каких-нибудь китов в океане имеется сложное общество с культурными традициями или политическими интригами, но мы не в курсе, и вообще их коллективное сознание для нас совершенно непознаваемо из-за совершенно иной структуры мышления других живых существ. Где именно проходит граница между сообществами и цивилизацией не вполне очевидно. Может быть, муравьиный улей или пчелиные колонии - тоже своего рода микро-цивилизации? Не говоря о том, способны ли общаться и взаимодействовать между собой растения, грибы и даже бактерии. Мы ещё не знаем всего о социальном устройстве даже современных животных, что уж говорить о тех, что вымерли и остались только в пространстве спекуляций. Может быть, они не летали на Юпитер, но изменяли мир вокруг себя и повлияли на само наше существование.

Нет, потому что дальше придется думать, например, о подводимой к ЕВЕ мощности. Ну там: токи, сечение кабеля, вес, гибкость, сопромат, депрессия, алкоголизм, смерть!

То есть я правильно понимаю что если какие то ученые обнаружат хоть малейший намек на крипто- или внеземную цивилизацию то они обязательно и на полном серьезе рассмотрят все возможные варианты даже самые фантастические? Даже если их научная репутация может оказаться под угрозой? А как вообще можно обнаружить древнейшую цивилизацию абсолютно не похожую на нашу? Ведь если у нас нет точки отсчета в поисках то мы можем вечно искать то не знаю что. Хотя пожалуй соглашусь с тем что цивилизация разумных динозавров очень вряд ли была бы похожа на человеческую. Скорее почти наверняка она бы была совершенно не похожа. Так что лично я в тупике А что является критерием цивилизации?

А вы игнорируете то, что другая, не антропоморфная цивилизация могла руководствоваться при своем построении совсем иными принципами. Не интересоваться космическими полетами, строить мегаполисы и бог знает что еще из живых деревьев или грибов, использовать материалы и технологии, удовлетворяющие их нуждам, но не сохраняющиеся миллионы лет, а если бы сохранились, то они казались бы непонятными и нелогичными с точки зрения нынешней человеческой науки и вообще человеческого образа мыслей. Да, для начала эта цивилизация могла быть сравнительно немногочисленной, как в связи с большими размерами некоторых видов динозавров, так и без всякой связи с их размерами. Или занимать ограниченную площадь, остров какой-нибудь, по причинам, ведомым только сами этим цивилизованным существам. Вы прикладываете человеческие мерки к тому, что, возможно, вообще надо не мерками мерять, а как-то иначе оценивать. Вот я как раз таки не строю. И смысл разговора вижу не в том, чтобы доказать существование цивилизации динозавров или хотя бы ее потенциальной возможности, а в том, чтобы объяснить, что о далеком дочеловеческом прошлом мы знаем очень и очень мало, и там могло происходить черт знает что, о чем мы вообще никогда не узнаем. Да, и еще по поводу костей динозавров, миллионов лет и всякого такого. Я вам сейчас ответ нарисую, по примеру Шарика из Простоквашино. Вот и прикиньте, какова вероятность в ближайшем будущем обнаружить окаменевшего динозавра с окаменевшим ноутбуком в лапках, или что таковой динозавр уже был обнаружен за время исследований.

Конохагакуре Хиден Тайдзюцу Оги: Сеннен Гороши (木ノ葉隠れ秘伝体術奥義千年殺し, "Секретный приём техники тела скрытого листа: Тысячелетие смерти") — Ниндзюцу Какаши, которое позже освоил и Наруто. При использовании этого дзюцу, шиноби вставляет свои указательный и средний пальцы в задний проход противника, из-за чего тот испытывает боль, тоску, печаль и разочарование в жизни.

На скольких высокоразвитых цивилизациях ты проверил данное утверждение?

Касательно спутников - они все упадут на Землю или улетят в космос за несколько десятков тысяч лет, как максимум. Разве что это спутник размером с Луну - объекты такого размера могут быть на орбите миллионы/миллиарды лет.

Я понимаю это. Если цивилизация исчезнет прямо сейчас, то от нее останется несколько десятков скелетов, аналогично тому, как это произошло с динозаврами. Но, людей на планете очень много, возможно даже больше, чем было отдельных видов динозавров. То есть их бы находили с примерно такой же частотой. Аналогично с артефактами - если мы находим следы оперения у отдельных динозавров, то можно было бы найти и следы одежды, индустриальных процессов, и так далее. Всего одна или две из таких находок дали бы повод говорить об очень развитой цивилизации - без деталей, но я думаю, что ее наличие было бы очевидным. К тому же ты игнорируешь геологические маркеры и то, что мы оставили на спутниках и других планетах. Конечно, обнаружить ровер на Марсе очень сложно, но если кто-то будет делать карту Марса в высоком разрешении, то его найдут. А когда его найдут, то из этого выяснится уже очень многое. Так что я думаю, что нашу цивилизацию бы обнаружили через 10 миллионов лет используя современные методы. Но я так же думаю, то ты права по сути аргумента в том плане, что абсолютно все физические объекты со временем полностью теряют форму, меняют состав и становятся совершенно другими. Особенно это верно в геологических масштабах - те же золотые слитки в сейфах не пережили бы 10 миллионов лет по тем или иным причинам просто по теории вероятности. За 10 миллионов лет их бы десять раз раздавил ледник, на их месте образовалось бы море, и т. д. Но по той же теории если существует очень много артефактов, то часть из них попадает в такие условия, при которых их наличие можно будет открыть. И часть из них таки откроют. Потому что было очень много динозавров мы находим относительно много скелетов (которых, как ты правильно заметила, капля в океане, если взять реальное число существовавших динозавров).

Заводной апельсин Стенли Кубрика. В общем и целом, этот фильм оказывает весьма интересный эффект. В какой-то момент начинаешь сопереживать и жалеть главного героя, по прежнему при этом осознавая, что он так и остался помешанным маньяком, все страдания которого в конце концов заключаются только в том, что он больше не может устраивать зверства и насилие. Странное чувство.

Некропостинг нынче в моде, некропостинг, некропостинг... Ты думаешь я помню о чем 10 (!) лет назад речь шла? Про какую-то игрушку с современными танками я слышала и видела ролики, но не впечатлило. Мне хватает картошкиных глюков и раков. А "Блицкриг 3" кстати уже на пороге Вот бы в тестеры просочиться.

А чего сам-то не нашел? Тогда бы знал, что к альфа-тестированию допускаются только оформившие предзаказ. А меня что-то не прельщает уже сейчас выкладывать тысячу рублей за игру, которая, может, только зимой выйдет.