Bartuk

Кто сказал, что Рей любит Синдзи? Я? Когда и где? Я говорил про связь и генетическое родство. Есть у него связь и с отцом, но она не взаимная и в итоге сходит на нет. Юи же, как и Рей не бросали и не предовали его и он их поэтому и не ненавидел, чего не скажешь про папашу. Отсюда и связь Юи-Рей-Лилит-Ева 01- Синдзи крепче, чем твоя Синдзи-Рей-Гендо-Юи.

В манге есть такое понятие - душа. Если Рей - часть Юи, то она и часть Синдзи, следовательно они прочно связаны как духовно, так и физически. И следовательно вполне логично, что Рей может чувствовать свое родство и свою связь с Синдзи.

Потому что Юи слилась с клоном Лилит - Евой 01. Ева 01 связана с Лилит. Лилит связана с Рей. Что же общего между Рей и Юи? Общая генетическая составляющая. Или по-твоему Рей так похожа на Юи, и сейю у них одна и та же просто так?

А че там была за модель? Мне вроде говорили, что религии в Еве как таковой нет. То есть авторы сериала просто позаимствовали из каббалы несколько имен и некоторые названия мест - и на этом сходство с христианством заканчивается. Значит Еву надо воспринимать, как есть? Но что там есть?

Не надо так остро реагировать. Есть соответствующая тема от Rezo под названием "мои мысли о Ритейк" (если я не ошибаюсь). http://www.forum.evanotend.com/index.php?showtopic=1857&st=0 Если твоя цель только доказать всем, что Ритейк фуфло - для начала "сразись" с самым ярым его фанатом. Можешь, но соблюдай деликатность, если влезаешь в чужой спор, да еще и на другую тему. Товарищ Vicart перед началом этого спора, как я понял, перерыл всю мангу и сериал - и пришел сюда с реальными знаниями и с конкретной целью "разобрать аспекты Re-Take". Он начал этот спор, он его и рулит. Так что давайте не будем направлять его мысли в такое "первобытное" русло: "мол, что это была за хрень?" У человека есть реальные факты (что сейчас редкость среди завсегдатаев форума) так давайте все проявим уважение к нему. Теперь по теме. А могла ли она отказать ему? Может и не могла? Кто сказал, что Бог должен самолично своими руками все делать. У него, если я не ошибаюсь, могут быть и бесприкословные слуги, которые выполняют его волю. И, если Рей была не в состоянии противиться Синдзи (достоверно неизвестно, сама она решила ему помочь или животные инстинкты и связь с Лилит, Юи связали ее желание с желаниеями 3 дитя), то его власть равносильно божественной.

Создай и не мешай (в этом плане), а то из спора получается балаган. Значит, отбросив христианство, власть над душами и прочую космическую шваль, можно допустить, что Синдзи стал Богом. Чисто с научной точки зрения, правда? Ведь в науке нет такого понятия, как качество и наполнение души. Она есть и все. Значит, если он может изменять мир, выгонять или заполнять его людьми, то он все же стал Богом.

А вот теперь вопрос ко всем? Что есть Бог в мире Евы? Человек, сидящий в Еве, которая усвоила в себя Адама и Лилит? Душа этой Евы? Является ли существо, получившее власть над материальной частью одного мира Богом? Только, чур, православие не трогать. Будем разбирать Еву с точки зрения "науки" (это не мои слова).

Ты удостоил нас своим вниманием только для того, чтобы сказать, что Re-Take - это фуфло? Что ты здесь делаешь? Мы обсуждаем его аспекты, а не качество. Это был вопрос не к тебе.

Да они встречаются, да они влюбляются, но... согласно теме Re-Take повторяю - они итак любили друг друга. Так что утверждать, что он на них повлиял, в смысле "люби меня" не стоит. Я об этом. Он изменял только данность, а персонажи менялись сами. Не хотел, но он и не говорил, что я хочу все по-новому. Хотеть и делать - разные вещи. Что в твоем понимании матрица-личности? Разум? Физические данные? Или все в купе?

Но и никаких оснований утверждать, что он в нее не верил. Миров, но не персонажей. Да. В итоге получаем две Аски: прошлую, но изменившуюся в силу нескольких обстоятельств и поступков Синдзи, и Аску будущую, которая уже отжила то, что Аска прошлая сейчас переживает, правда в другой форме. Вспомни Рей 2 и Рей 3. Одна любит Гендо, потому что тот о ней заботился и спас ее. Другая этого не пережила и, как следствия повела себя иначе, повинуясь лишь инстинктам. .Ты что? Я при прочтении этой манги в первую очередь следил за развитием персонажей в силу изменения данности, но никак не за самой вселенной. Да у него уже башка была ни к черту. Одна Аска "погибает", вторая его мучает. Затем первая Аска воскрешается, но без разума и ребенка. А тут он от другой Аске еще узнает всю правду о себе, что, мол, при любом раскладе - тебе не быть счастливым, это все не настоящее. Тут и я бы тронулся. О какой там объективности мышления в конце может идти речь? Что есть душа в твоем понимании? Будем начинать с азов.

Да, он нажимал кнопку "пуск-старт". Но вот кто отвечал за наполнение миров (как и чем)? Это до сих пор неизвестно. Но я лично согласен с точкой зрения переводчика, что Re-Take расширяет мир Евы, но никак не противоречит ему. То бишь он просто позволил остальным жить, но как, где и когда (даже в каком облике и возрасте) - это уже дело сугобо каждого персонажа. Так что он не совсем "Бог" и творец, скорее "советник Бога".

Почему же долго? В 16 серии Аска так и говорит ему: "тебе даже нравится такое самоистезание".

P Хотеть не вредно, да? Даже "Богу". Возникает вопрос: "Сколько всего душ может родиться в этом мире? Бесконечное число? Что будет если население планеты сделает резкий демографический скачок? Многие сдохнут? Тогда сколько всего душ могут ожидать своей очереди в одном из шести миров и какое количество времени? Бесконечны ли эти шесть миров? А если новых тел не будет, как следствия гибели планеты? Но все же суть твоей теории мне теперь ясна. Кадзи вернется, но когда, почему и где, до или после смерти Синдзи - не имеет значения. Главное он вернется когда-нибудь и все. Кстати, согласно некоторым восточным верованиям, которые ты затронул, Кадзи и Мисато вообще могут прийти не в образе людей. Скажем так, Кадзи может стать в следующей жизни паучком, а Мисато мышкой. Но это уже другая история.

Как сказал мне Mitea, ссылаясь на какие-то сценарии, сериал тоже "пальцем делался". То бишь, его сюжет лабался на ходу, едва ли не на коленках. Так какие после этого могут быть претензии к додзинси? Хочу и рассуждаю, потому что мне это нравится. Разве половина этого форума поступает иначе? Не вижу в этом преступления. Да, я нашел там, что хотел - нормальную lovestory. Че мне теперь, харакире сделать, дабы искупить свою вину перед Анно? А стоит ли он того? Ух ты, ты и возраст подсчитал? А по мне ей лет 4-5. И я по-прежнему считаю, что в этом возрасте главное - "мама-папа". Синдзи не читал Re-Take и судить объективно, да еще и после потери любимой в третьем томе, врят ли мог. Именно средство. И я не вижу в этом ничего плохого. Возникает вопрос: "где в твоем понимании мы храним информацию о душе?" Конечно, они принадлежат разным мирам. Ты видел остальные миры? Я не видел и незнаю о них ничего, кроме того, что Аянами и Аска встречаются с ним везде. Причем везде Аска и Синдзи влюбляются в друг друга навсегда. Но согласно теме Re-Take они и так любили друг друга. Так что утверждать, что Синдзи "приказал" Аске влюбится в него нельзя. Но ты уже начинаешь противоречить себе. Сначала ты говоришь, что Синдзи непрочь бы исправить свои ошибки и сделать новый мир. Затем ты говоришь, что он ненавидит себя и, как следственно, новый мир получается хуже предыдущего. То бишь он непрочь все исправить, но подсознательно втаптывает себя и всех в дерьмо? Я тебя правильно понял?

Ну, учитывая прогресс в переводе остальных манг по Еве, я бы сделал вывод, что не один я сплю на толчке. Хотя... "хозяин-барин".

Ну, если и вправду поговаривают, что 3.0 и 4.0 по 45 минут каждый. Тобишь 3.0+4.0=ЕоЕ, то врят ли нас там может ожидать раскладывание сюжета по полочкам. А ведь еще там есть Ева 07, Ева 08, Мари, Каору... Вообщем сдается мне ответы на сюжет снова будем искать между собой.

Почти ничем. Душа у них у всех одна. Различие лишь в окружающей обстановке - отсюда и разное поведение.

Никакая. Этого требует сюжет и точка. Как бы печально это не звучало. Этого требует сюжет, чтобы наш "дорогой" Синдзик остался совсем один и достиг нужной кондиции - кондиции для уничтожения человечества. Ну, а для любителей подсчитывать молекулы в LCL - могу предположить, что это сделал Евангелион, которому всего лишь отсекли ногу.

Для чего его добавили еще неизвестно. Будем надеяться, что не для "i love you". Этого добра там теперь и без того много.

Что значит ждет? Ничего не понял, объясни? Я думал, что че живое при ТУ растворилось, то и (в теории) потом воссоздалось.

Какая манга? Я тут сравнивал оригинальный сериал и Rebuild. Еще блин ДДБ-вских ангелов сюда вставьте.

Как насчет, самому перевести, отредактировать и выложить в каком-нибудь файлообмннике? Быть может потом Voland или кто там еще отвечает за архивы на сайте Living FLCL выложит их на главной странице. Твоя фамилия войдет в историю и мы тебя никогда не забудем.

Я где-то слыхал фразу, что команда Living FLCL ненавидит Евангелион и все его порождения. Мне это приснилось?

Какое дело ребенку до "что это было?" В таком возрасте ребенка волнуют в первую очередь мама-папа, а не "где я?" Согласен. С каких это пор в аниме и манге стали точь в точь следовать физики и биологии. Но она же отдала перед этим свой разум той Аске, Аске из мира Re-Take? Какое там после этого могло быть самовосприятие? Ты увлекся. Тема Re-Take, как и говорил Rezo - это способ показать нам что могло бы быть, если бы Синдзи(Аска) пошли по другому пути, а не так, как в сериале. Это всего лишь иной вариант событий и ничего более. Читал 0 том: "эта я была той, что поступила правильно?" Это две разные Аски, одна из которых "рождается"(выражаюсь образно) в этом мире после 12 ангела, а другая после ЕоЕ. Слыхал фразу: "Цена упущенного времени"? Вот здесь она как раз и имеет место. Да ему, собственно, на это было как-то наплевать. Он по сути уже был никакой в конце 3 тома. Ты перепутал этого Синдзи с каким-то другим. Этот Синдзи не был подонком и начинать новый круг, снова предав оригинальную Аску, не стал бы. Его власть над оригинальной Аской ведь была несущественна. Он мог прикрепить ее душу к новому миру, сделать призраком, но отнюдь не воскресить. Я это и имел в виду.

Вопрос на милион. Вылезут ли Кадзи с Мисато на берег? А то я что-то запутался. Вроде был разговор, что выйти из содействия способны только те, кто был жив на тот момент, на момент, когда оно начиналось, но... фото, которое возникает в сознании Синдзи. Там, если я не ошибаюсь и Рей 2, и Мисато, и Рицуко, и Кадзи... или они все были живы вплодь до Третьего удара, просто я не знал об этом? И, если они и вправду мертвы, тогда они по идеи просто не могут воскреснуть, ведь тогда, в противном случае воскреснуть могли бы все жизненные формы, что когда-либо существовали на этой планете. Представляете сколько это народу и что тогда случиться с планетой?