NortUS

Просто если Еву можно "настраивать" под любого шофера - теория о наличии в ядре души (или матрицы личности) близкого человека накрывается вольфрамово-титановым тазом. Не? (дико жду когда Рейлесс вернется из командировки и отработает сабами по полной и все нам объяснит!) А то так я скоро впаду в ересь о том, что в ядре обычной Евы (кроме 01-й) разум - матрица личности, а душу через капсулу вводят. Тогда понятно, что ядро МОЖНО настраивать - заменять слепки матриц...

Отаку.... Первые две цитаты относятся к моментам ЗАДОЛГО до кросс-тестов на совместимость. Иными словами * или Рей могла пилотировать 01-ую задолго до шаманства на замещаемость (читай - тестов дамми) * или НЕРВ блефовал перед Сином * или сценаристы лоханулись

Потаенное желание Сузаку - умереть, казнить себя за смерть отца. Потому и рвется в пекло... Постепенно приоритеты меняются... Спасибо Юфи.

Демон, а ты заметь, что Карен я то же отношу к патриотам. Просто ее путь отличается от пути Сузаку. Вообще второй сезон многое прояснит. Если Сузаку все-таки умрет от руки Лелуша - то это только подтвердит, что "его идеям не место в этом грязном мире..." А Карен и Сузаку на самом-то деле хотят одного и того же - просто выбрали разные пути - потому и стали противниками.

А то, что Сузаку герой ясно хотя бы когда он бросился спасать Нанали под пулемет Мао... Когда расчетливый тактик Лелуш думал как взломать систему слежения.

Демон. Жертва за идею должна быть оправдана. Допустим, я вот 100% не смогу броситься грудью на пулеметное гнездо, чтобы дать другим шанс. А кто-то бросался. Это героизм. Кто-то оставался на верную смерть, чтобы дать своим уйти - это героизм. Умереть в безвестности, просто в знак протеста - идиотизм. А вот случай когда в однои дагестанском селении 1999 год вроде, куда вторглись чечены, мальчишка втерся к ним в доверие, а потом убил троих из банды назвать героизмом сложно. Парнишке дали Героя посмертно, но из-за его героизма чечены вырезали всю его семью...

Сам-то Сузаку знает эту причину и хорошо помнит. Да и Мао читал мысли Сузаку... Про истинную причину может я погорячился, но в эпизоде "Остров Бога" четко сказано, что во ВСЕХ захваченных секторах были подобные девайсы... Ладно, может я и погорячился. По поводу массовых расстрелов, зачисток и прочего. (ладно, аналогии про Чечню проводить не буду - слава Богу никого из нас там не было и не нам судить) То что Кловис ублюдок каких мало - это факт. Но Корнелия - образец жесткого, но не жестокого правителя. Зачем же всю верхушку Британии стричь под одну гребенку. О разделении людей на два сорта - идеология Британии такова... Тут уж ничего не поделаешь. Вообще какие варианты у 11-го? 1) взяться за оружие, вступить в подполньную организацию, гадить оккупантам. Итог - найтмары Британии зачищают весь квартал повстанца с его семьей, друзьями и прочего. 2) лизать **** бриттам, чтобы получить пожалованного. путь годится для тех, кто представляет ценность для Империи (профессиональные врачи, ученые, деятели культуры, а также богатые *****ки...) 3) существовать, смирившись с издевательствами (как продавец хот-догов рядом со школой, которого избивали просто за то, что он японец), надеясь на постепенную ассимиляцию 4) Вспомнить, что любая Империя рушилпсь прежде всего не от внешних врагов, а от внутренних. Пытаться изменить идеологию Империю через вхождение в нее и играя по ее правилам. Ослабить давление на своих соотечественников, показав Империи, что не все 11-е террористы и выродки. (вот опять аналогия Чечни в голове) 5) Поверить тому, кто имеет возможность что-то изменить и следовать за ним, надеясь на лучшее для себя и страны. Четвертый путь самый сложный и почти бесперспективный. Но выбравших первые три назвать патриотами я не могу. Пятый путь - это Карен...

Жертвовать собой ради идеи - непростительная глупость и расточительность жизни. А иногда жертва одного человека может спасти миллионы - пример отца Сузаку. Я НИ В КОЕЙ мере не оправдываю убийцу. Но он остановил палача, который готов был "стоять насмерть", отправить на тот свет 10 миллионов невинных японцев, разрушить страну и превратить ее в поле боя (а скорее в испытательный полигон) Трех Сверхдержав

Ситуация. Чеченские террористы захватили группу заложников. Готовится штурм. В группе штурмующих уроженец Чечни. Истинный патриот должен расстрелять в спину спецназовцев? Он выступает за СТАБИЛЬНОСТЬ. Терроризм наносит больший ущерб японцам, чем британцам. И я уверен - окажись Ланселот во время "резни" на Стадионе - он бы плюнул на присягу и приказ... Потому что это было бы противно его природе.

В сериале минимум три раза идет речь о "настройке" Евы (читай Ядра) под пилота 1) в самом начале - когда Син отказался полезть в Еву-01 Перенастроить системы Евы-01 под Рей! Перезапуск! 2) Перед боем с Рамиилом Рей говорит Доктор Акаги готова перенастроить Еву-01 под меня. 3) Когда Каору отжигает на тестах... Немыслимо. Как он может синхронизироваться с Евой-02... ...при еще не настроенном ядре! Потрясающе. Итак. К чему это все. Или рицка блефует, или в основа ядра и правда не душа, а матрица личности и только. А душу привносит контактная капсула.

Эгоизм - остановить бойню? Япония бы проиграла Британии в любом случае. В итоге, полное разрушение инфраструктуры. Страна уничтожена. Империя не вкладывала бы огромные инвестиции на восстановление экономики. После же блицкрига разрушения были минимальны и страна легко восстановилась. Не забывайте, что истинная причина войны - Артефакт. Терроризм прежде всего наносит ущерб не по оккупационным войскам, а по мирным жителям Расстреливать надо патриотов из "правительства в изгании", которые приехали из Китая и решили под шумок создать марионеточное государство...

А я и сказал. Что Карен и Сузаку в своем патриотизме стоят выше большинства героев (может быть еще Тодо можно отнести к истинным патриотам, и с некоторой натяжкой Виолетту (патриотку Британии)). Просто у них два пути проявления этого патриотизма. Если Карен предлагает для своей страны путь революционный, считая, что для достижения благоденствия нужно пройти через катарсис, то Сузаку сторонник эволюционного пути, пути реформ. И строго говоря, попытка Юфемии - как раз движение в этом направлении. Увы, но пробудившийся Гиасс помешал этому... И на самлм деле - это переломный момент сериала. Предел, перешагнув который, назад уже не вернуться. Сузаку уже не станет таким как был (при условии, что выживет в пещере). Вообще, он герой не своего времени. Если методы Зеро неправильны с морально-этической точки зрения, но принимаются обществом, то ценности Сузаку просто не могут существовать в этом мире. В этой безысходности и есть его трагедия... А Лелуш - я же сказал, умеют авторы аниме к мерзавцам и убийцам вызывать соперживание... Нравится мне этот кросавчег.

Рейн, ну я знаю, что ты революционер. Но равнять Сина с Каору (который к тому же синхронизировался через подавление, а не через взаимодействие). Про балку - Син НЕ видел угрозы. И не мог отдать команду Еве даже на подсознательном уровне. Как мне кажется, это все Юй. Ой, я ж с тобой и Рейлессом зарекался же спорить....

Хм... * Синдзи ЖЕЛАЛ, чтобы на него балка не свалилась? * В Битве с 3-м Син вообще был в отключке (спорно, но...) * Из бакелита Юй вылезла только когда Аску порвали...

Сузаку отвечает за себя - умение сохранить лицо человека в горниле войны. Я сомневаюсь, что окажись он в Ланселоте во время "бойни", он нажал бы курок. На самом деле - приказ это то же своеобразный Гиасс. Которому можно сопротивляться, когда он противен природе. Юфи не смогла противостоять коду "убить японцев", но перед смертью она ломает код, когда понимает, что Сузаку тоже японец. Точно так же и Сузаку не нажал бы на курок в тот момент. Крышу у него срывает после смерти человека, к которому у него смешиваются Долг и Чувство. Над ним висит смерть его отца (именно этими воспоминаниями его и "ломает" Мао похлеще чем 15-й Аску сломал). Самое жестокое то, что он понимает, что поступил правильно - иначе бы мира и стабильности (даже в таком виде) людям не видать. Убив своего отца он спас миллионы жизней. Но при том, что он понимает, он продолжает обвинять себя и казнить. Фактически в тот момент он - 10летний пацан - находился в цугцванге - что бы он ни делал, это будет зло. так что он тоже сделал выбор. Просто выражаюсь терминами РПГ, Сузаку-упорядоченный антипод Лелушу-хаоту. Для него девиз Dura lex, sed lex. Честь. Совесть. ПРИМАТ ЗАКОНА. Он вполне сознательно идет в ряды ВС Британии. В этом он мне ГОРАЗДО симпатичнее, чем "национальные герои", которые когда Зеро пошел на Токио - выкидывали паспорта пожалованных и присоединялись к нему. Люди, которые борются только за свою жизнь. Этакие "политические проститутки", навроде псевдокоммунистов, которые в 1991 выбрасвыли партбилеты и тут же переходили в стан демократов - ради сохранения того, чего они добились. Я ни в коей мере не могу осудить этих людей, которые всегда на стороне сильного. Я просто к тому, что жизненная позиция Сузаки (пусть и идеалистически-наивная - весь "Код Гиасс" пронизан пафосно-гипертрофированным идеализмом) мне ближе. Мне он почему-то напомнил героя Тома Круза из "Последнего Самурая", который строго говоря тоже предал своих

Ион... почти. Дело в том, что очень похожи сцены когда Ева-01 пробуждается и Ева-02 поднимается со дна морского. А вот в первом берсерке (когда 01 заслонила Сина) - пилота не было вообще внутри. Просто Юй "почувствовала" опасность. Почему же 01 более "заботливая" чем 02 версий несколько - выбирайте любую (или комбинации) * в 01 есть полноценная душа Юй, а в 02 только часть души Киоко (вариант - только личность Киоко) * Душе Лилим легче управлять телом Лилит нежели телом Адама

14й ангел - резко усилить АТ-поле и порвать З. 15й ангел - состояние Аски похлеще, чем у Сина против 3-го, а Ева НЕ повреждена. Берсерк мог помочь блокировать вторжение. Фишка в том, что для берсерка мало желания. НУжно еще как минимум соответствующее состояние пилота и (возможно) есть зависимость от генетической структуры. Берсерчить клону Лилит проще...

Ага... Но не будем забывать что теория единой души Адама - тоже писями на воде виляна... В данном случае рассуждения Mitea о структуре японской души ИМХО более корректны, чем европейское видение этого феномена. Это так, оффтоп. По поводу чувств Рей и пр. Фишка вт том, что по НГЕ чувства и прочее проявляются только в процесс социализации - иными словами человека Человеком делает общество. У Рей-1 (да и Рей-2 до опр. момента) этого взаимодействия не было. Как следствие чувств и эмоций тоже.

"пошел в разнос, а не вошел в резонанс" - не подменяй факты и люди к тебе потянутся... "было использовано один раз" - подразумевается помимо рассматриваемой ситуации Далее, если даже С2 вырабатывает бесконечную энергию (опять же неважно посредством прямого преобразования массы, путем черпания Абсолюта или как торсионно-вихревая спираль), то "пропускная способность" (мощность) все равно ограничена. Иначе бы ангелы с С2 рвали бы Ев как тузик грелку. По поводу Зеруэля. Я НЕ отрицаю того, что Ева-01 съела С2-орган и каким-то образом ассимилировала его. Я к тому, что сам орган нам не показан. Из сериала достоверно известно, что С2 ЕСТЬ. Но в сериале НЕ показано как он выглядит. Поэтому любая гипотеза про внешний вид и расположение С2 (С2 - неразрывно связан с ядром, С2 - самостоятельное образование) - остается гипотезой в рамках сериала. "Мнимое пространство - чушь" - без комментариев. Т.е. ядро=свёртка должно обладать внешней топологией в реальном мире и внутренней в Море Дирака. Если нет второй, то ваша дикость рассыпается, как карточный домик. А вот если есть, то достаточно показать, что в реальном мире реально не было топологии ядра. А вот мимо этого я пройти не могу. ИТАК. Простейшая модель. Рассмотрим четырехмерное Евклидово пространство. Oxyzt Уравнение "нашего" трехмерного пространства t=0 (то есть любые действительные тройки xyz) Уравнение "мнимого пространства" - оболочка гиперсферы - которая по сути является шаром в искривленной СК Для простоты X^2+Y^2+Z^2+(T-A)^2=B^2 Если A>B, то поверхность гиперсферы не пересекается с нашим пространством. При ином варианте в пересечении оказавается двумерная поверхность, топологически эквивалентная двумсторонней поверхности без края. (проще говоря "обычная" сфера) Поэтому аккуратнее с "амебоидной" геометрией (топологией). По крайней мере твои аппеляции, если X-большой шар, а Y эквивалентен X топологически, значит и Y шар - навевают меня на мысль, что в ИНОМ месте в ИНОЕ время я бы вам зачет по топологии не поставил. Серийники не имели души. НЕДОКАЗУЕМО. Точно так же я могу сказать "Серийники имели души". Реально я не вижу в ваших рассуждениях ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Исключительно ИМХО.

Вернемся к нашим баранам 460 00:34:42,080 --> 00:34:45,830 Это сверхтонкая зона создается при помощи инвертированного АТ-поля... 461 00:34:45,830 --> 00:34:49,380 ...а внутри этого поля находится мнимое пространство - так называемое море Дирака. 462 00:34:49,380 --> 00:34:52,030 Возможно, оно связано с другой вселенной. Итак, море Дирака - возможно, или свертка, или портал. Создается, хм, инвертированным АТ-полем. Инвертированное АТ-поле (не путаем с антиАТ) было использовано только один раз - Рей затягивает 16-го я ядро и перегружает его. Почему бы не предположить, что свертка и есть ядро? То есть Ева-01 провалившись в пленку оказывается в "иной вселенной", "мнимом пространстве" - внутри ядра Лелиила. Примерно так же как 16-й ангел оказался внутри ядра 01й Звучит дико, но попробуйте опровергнуть. По поводу неправильности С2 на 04-й Можно предполжить, что движок пошел в разнос (начал гнать неконтролируемое количество энергии), этот поток каким-то образом попал в ядро, чего быть не должно (если предположить, что ядро использует энергию души). Я ядре появление сторонней энергии приводит к преобразованию ее в АТ-поле, но поскольку энергия левая, то и АТ выходит инвертированное и порождает свертку нехилого размера. Также можно выстроить гипотезу на основе того, что С2 - источник антиАТ, но я этого делать не буду. Где ядро у Л. - вопросы к сценаристу. Когда Ева-01 поедает 14-го - дай мне шот или тайминг с демонстрацией С2. Ну НЕТУ ЕГО просто, нету! Вот отсюда и идет гадание - то ли С2-некая спираль, то ли часть ядра. И обе верзии недоказуемы.

Англия проиграет на Уэмбли? Хорватам? Которым пох... Скорее наши с Андоррой 1-1 сыграют...

Под бородино, кстати, мы проиграли...

Дежа вю... 1999 год. Россия-Украина.... добавленное время... Сычев просто скопировал момент Карпина... Ладно хоть гол не такой обидный как от Шевченко получили ....

Кстати... Гол от англичан мы пропустили из-за Игнашевича. Первый гол сегодня тоже - ГДЕ ОН БЫл? Про второй я молчу вообще...

Была б ничья - можно было теоретически надеяться хоть на что-то (типа того что хорваты выстоят на Уэмбли) В общем, сидим дома. С такой обороной (я не про концовку - я про 1 тайм - 4 суслика в линейку)...