NortUS

Так... вот такой вопрос. "Пилотами Ев могут быть только дети рожденные после второго удара" - официальная версия. Вопрос - почему? Хотелось бы услышать версии других, пока не озвучу свою, поскольку в работах Юнга прямой ответ на этот вопрос есть 8)

Во время разборки с Аской согласен поле не заметно, но 1) Без АТ-поля они просто развалились бы... По законам физики 2) У сериек есть ядро - его показывают в ЕоЕ (а нафиг ядро без души) 3) Высшее существо ассимилирует серийки, проникая в их тела через поле АТ - по иному никак 4) Пойду ещё раз пересмотрю

Нашел только это http://forum.rpg.net/showthread.php?p=6392667

Нет, просто дуальные тесты - это конечно баловство. Ссылку которую я дал (в посте про Рей - это около 80 вопросов). Плюс кроме того при анализе социотипов учитывается внешность, поступки, поведенческие реацкии, которые плохо формализуются... Собственно, верить в это или нет - решает каждый для себя. но в любом случае эта штука посильнее и поадекватнее гороскопов или анализа темпераментов.

Ну по аватару понятно за какую проголосовал...

Причем она очень близко сериальному... А с точки зрения сериала... AT-поле есть у всего, у чего есть душа и только у него. Оно не позволяет другим вторгаться в личное пространство (в частности у человека поддерживает форму тела). Точнее, пытается ослабить это вторжение. Но сила АТ-полей различна. К примеру у обычного человека это поле не выдержит даже удар ножом. Собственно наличие АТ-полей у ангелов говорит о наличии у них ДУШИ. АТ-поле Евы гораздо мощнее человеческого, а у Табриса вообще зашкаливает - он смог остановить не только физические воздействия, но даже электромагнитное излучение. Наличие АТ-полей у серийников как раз показатель наличия души в ядре (потому что у dummy душ нет). Есть душа и у Лилит (иначе откуда душа у Рей), значит есть и АТ-поле. Которого достаточно для существования Лилит, но не достаточно для существования высшего существа (Адам+Лилит+Гуманис). Души людей вернулись в океан, белесый гигант распался... (Кстати, у меня уже глюки или сцена распадания гиганта до боли напоминает распадание болванок в Реехранилище) Теперь вопрос от меня -более приземленный. Про "кораблик". Итак, все видят большой противолодочник в EoE. Появился он там гораздо раньше - в сцене проникновения Зеруэля в Геофронт показано озеро и "Удалой". Так вот, когда озеро окружено танками и прочим, "Удалой" спокойно смотрит как бомбят 02-ую. Сперва я подумал, что нет у него средств борьбы с наземными целями и спросил эксперта по морскому вооружению. итак, охрана НЕРВа не имея шансов в бойне всё-таки пытается противостоять вторжению. Команда же БПК не делает ничего. (когда я смотрел фильм первый раз, то подумал, что это БПК армии и именно он бомбил 02-ую,но потом понял, что ошибся)

Кстати, понятие AT-поле ввел дедушка Фрейд... Это защита персоны от эмоциональной боли Так, переписывать не буду, но вот ссылка http://eva.netroof.net/faq/index.html Вопрос 609, а для Гендыча специально ещё и 415-й.

М... А поподробнее. Я видел психологический анализ личностей героев - здесь же соционический анализ... Как-то объединять сложно...

так... прислали по асе. Если баян, то извините Собственно, всем понятно с чем скрестили фигурки "евок"?

Согласен почти со всем. Конечно, в 20й серии это образы из его сознания. Но по Юнгу, это части личности тех людей. И он соприкасается с ними. Это "Аска внутри Сина" - часть Аски вообще. Собственно, спор уже уходит за пределы сериала и однозначного ответа нет. У каждого своя правда :) Для меня вы открещиваетесь от очевидного, для вас таким непонимающим являюсь я. Собственно, в этом и прелесть сериала... Ещё раз повторю, я рассматриваю соотношение личности и индивидуальности с позиций Юнга, который наиболее применим для сериала. Мир, дружба, жвачка? 3 миллиарда впихивать ни к чему. Личность синдзи распылена среди его знакомых. Коих от силы десятка полтора. Зевая... Кроме 177-го поста я больше ничего нового по этой теме не скажу...

Скорее всего, да. Как то уж не верится, что Аска переспала-таки с ним (причем инициатива шла от неё), а потом решила придушить. По аналогии "Сперва целуюсь, потом рот полощу"... Просто по времени нестыковка. Когда у Аски начинается депрессняк у неё начинается цикл. Заниматься этим в это время... Э-э... В общем, без хентая, ладно? А потом её уже дома не было. Я ОТВЕРГАЮ версию об интимных отношениях Аски и Сина. Поэтому речь идет о моральном подавлении личности. Что собственно такая же боль...

3 версия сразу в топку... Потому что "свихнувшийся парень" не смог бы сделать настоящий мужской поступок.. Так что в финале ЕоЕ Син максимально адекватен за весь сериал То что он любит Аску очевидно - одни его постельные фантазии чего стоят. И ощущение себя мерзавцем после мастурбации на неё...

Озвучу бредовую версию (я её не придерживаюсь) Это была месть. Потому что Аска душила Сина и именно эта агрессия рефлективно отразилась в его сознании как удушении Аски. Она находясь в депрессии отвергла его и унизила... А вообще, согласен с семпаем.

А ещё согласен с тобой, что скорее Аска придушила бы Сина в постели, чем он её... Что теперь скажешь? :) (сам зачитался Юнгом по новой...)

Я и сказал ОСНОВА - это теория личности Юнга + немного экзистенционализма... Что-то своё возможно, я с душой Анно пока не комплиментировался... :) Про "локальную комплиментацию" каюсь, термин неудачный, скорее освобождение души из оков тела, первый этап комплиментации... В данном случае я наверное встану на позицию Гендыча и скажу - бред... Потому что рационально объяснить это я не могу

(Фаны могут влезть в шкуру Сина или Рей и пройти тест http://www.tests-tests.ru/bio.php?qnum=1&question=0. Просто Аска у меня всегда ии везде Штриличка. Син чаще всего Есенин, но не всегда. Просто описание Есенин-Штрилиц идеально описывают Син+Аска) Двигаем к Рей... Ой, щас рееманы меня порежут на кусочки... Итак, она рациональна. Любой "исполнитель" рационален априори. И интроверт. Тут то же понятно. Проблема как всегда логик-этик и сенсор-интуит Поскольку Рей рационал, то сперва нужно определить логик-этик И вот тут начинаются проблемы и серьезные. Дело в том что рационал-логик это Рассудок; холодный анализ; логика; объективный подход; трезвое мышление; непредвзятость; сдержанность Раионал-этик это Чувства, эмоции; сопереживание людям; симпатии, антипатии; любовь и ненависть; неравнодушие; сердечность Рей-2 явно логик, а вот Рей-3 уже под большим вопросом! Так что ограничимся второй версией альбиноски и поставим ей логику, скрепя сердце. Тогда для рацлогиков выбор сенсор и этика проста. Спокойное мышление; логика отношений; мое место против Правильные действия; логика поступков; мое право Никакого "права" у Рей-2 нет. Она ещё раз повторю исполнитель. Итого имеем ЛИИ - логико-интуитвный интроверт (собственно, это и мой тим) Гибкие как лоза, стройные РОБЕСПЬЕРКИ чаще бывают астенического телосложения. Они узкоплечие и порой высокие. Иногда заметна небольшая сутулость. Даже постоянные занятия спортом практически никак не отражаются на их фигуре. Их текучий, неопределенный облик хорошо дополняется длинными волосами и мягкой, плавной речью. Удлиненное лицо, большие глаза, романтический образ мыслей - все это создает впечатление женственности, хрупкости, незащищенности. Одеваются они довольно скромно, не стремятся сильно обнажаться. Цветовая гамма их костюма спокойная, выбор часто делается в пользу однотонных вещей. Одежда хорошо смотрится на девушке этого типа за счет удачных стилевых решений, а не за счет правильного сочетания тканей по фактуре или цветовых комбинаций. Для девушек этого типа характерна плохая координация движений. Они могут натыкаться на мебель, выходить в дверь, повернувшись спиной, налетать на столы и стулья. Из-за своей рассеянности иногда забывают вещи или берут не то, что нужно. В школе обычно учатся весьма успешно. Со сверстниками ведут себя робко, нерешительно, застенчиво, избегают шумных сборищ, больших компаний, держатся уединенно, тихо, на заднем плане. Они обладают определенным педантизмом, и, как послушные девочки, всегда делают уроки. В немалой степени на них влияют ожидания родителей, которых они не хотят огорчать. В основе этого лежит их стремление избегать конфликтных ситуаций дома (как, впрочем, и во всех других местах). Этим девушкам свойственна повышенная мечтательность, некоторое расхождение (иногда довольно значительное) их представлений о жизни с самой жизнью. Они часто на долгие годы сохраняют романтическое отношение к действительности или к любимому человеку. Несмотря на свой лирический характер и любовь к уединению, РОБЕСПЬЕРКИ иногда любят повеселиться в узком кругу друзей. Им вообще свойственно дружелюбие и доброжелательность по отношению к тем, кого они выбрали для себя. В большой компании они ведут себя тихо и достаточно незаметно. Хотя РОБЕСПЬЕРКИ бывают рады посмеяться и поддержать всеобщее веселье, они все же редко выходят на первый план, стараясь не привлекать к себе особого внимания. Эта девушка никогда не станет брать на себя роль тамады. Зато если среди друзей и знакомых найдется тот, кто прекрасно справляется с этой ролью, ей это очень понравится. Если вы решили взять РОБЕСПЬЕРКУ в жены, вы должны понимать, что взвалить на нее одну все хозяйственные проблемы будет несправедливо. Эта хрупкая девушка нуждается в помощи и поддержке близких. Она будет благодарна вам, если вы разделите с ней хозяйственные заботы, возьмете часть домашних обязанностей на себя. Хорошо будет также присматривать за ее физическим состоянием, заботиться о том, чтобы она вовремя поела и легла спать, принимать решительные меры, чтобы вылечить ее от простуды. При всей своей хрупкости и рассеянности, ваша жена, тем не менее, рационал, а потому определенный порядок в доме будет соблюдаться неукоснительно. Она также будет следить за тем, чтобы дети получили хорошее интеллектуальное развитие и образование. А вот физические наказания в вашем доме будут не в моде, поскольку эта мама всегда обращается к разуму ребенка. РОБЕСПЬЕРКА глубоко убеждена, что с детьми можно и нужно разговаривать. Зачем же доводить дело до рукоприкладства, считает она, когда все можно объяснить словами? Одним словом, она стремится дружить со своими детьми и, по мере возможностей, избегать неприятных стычек. Она также склонна избегать конфликтов с мужем, не чувствуя в себе сил отстоять свою "территорию". Одним словом, если вы выбрали в жены РОБЕСПЬЕРКУ, рядом с вами будет последовательная, умная и романтичная, спокойная, слегка флегматичная положительная женщина. Из женщин этого типа получаются не только хорошие ученые, работающие в научно-исследовательской области, но также и прекрасные работники гуманитарной сферы (например, редакторы или копирайтеры), юристы, аудиторы. Иногда их можно встретить в школе, откуда они, чаще всего, все же уходят по причине того, что им трудно поддерживать дисциплину в классе. С людьми РОБЕСПЬЕРКИ ведут себя мягко и миролюбиво. Они, как правило, послушны, дисциплинированы, толковы, приветливы и со всеми ровны. Болезненно переживают, если кто-то из сотрудников относится к ним несправедливо грубо. В таких случаях они просто уходят в себя, поскольку ничего не могут противопоставить этому. Если вы хотите поддержать девушку РОБЕСПЬЕРА, постарайтесь просто развеселить ее. Несмотря на свой тихий характер и стремление всегда держаться в тени, она очень отзывчива на добрую шутку и искренний смех. Вы увидите, как она просияет и как будет вам благодарна за такую поддержку. В общем, - Рей, солнышко, вынеси ведро с мусором... - Хай Рей+Аска = Роби+штирличка Миражные отношения В них не хватает откровенности, они надоедают. Конфликтов не много (ага по морде врезали друг другу по разу), но очень не хватает эмоций, радости. Люди стараются понять друг друга, но не умеют угадать желаний партнера. И снова этические обвиняют логических в эгоизме, а логические этических — в несерьезности, в легкомыслии. Рей+Син = Роби+Есенин Очень интересное соотношение - социальный заказ. Причем заказчик - РЕЙ! (Робеспьер) Те, у кого первой любовью бывает социальный заказчик, обычно долго дружат и чаще всего в итоге вступают в брак. Это самые романтичные любовные истории, насыщенные страстью и ревностью и полные счастья. Правда, эта романтика длится недолго, потому что после свадьбы непонимание только возрастает. В основном это не какие-то крупные скандалы по принципиальным вопросам, однако, повседневная жизнь окрашена постоянным недовольством. Заказчику постоянно кажется, что перцепиент все делает плохо, что можно и нужно делать лучше и совершеннее. Перцепиент кажется заказчику несамостоятельным, изнеженным, слабым, кажется, что без него, заказчика, перцепиент пропадет. Поэтому он все время требует, учит, объясняет. Ну а перцепиент старается. В общем Рей для Сина (по архетипу!!!) этакий наставник, чуть ли не мать... Три теста за Сина прошел - ЕСЕНИН, хоть тресни... :(

Опачки! Приехали! Вся психология Евы на основе Юнга практически. Начиная с дилеммы дикобраза... Так что я рассматриваю в психологизм в Еве именно с позиций Юнга. Это не говорит о том, что у меня самого такой же взгляд на мир.

Ссылку на Юнга я кинул в топике про ЕоЕ. Потому что без него тяжко с Гендычем о соотношении личность-индивидуальность говорить... А соционика это все-таки прежде всего socionics.org - для затравки... Гендыч! Это не описание Синдзи и Аски! Это описание их основных соционических архетипов. Реальная личность соответствует им на 70-80% не более...

Локальная комплиментация. Синдзи растворяется в капсуле 01-ой после пожирания Зеруэля. Именно тогда его начинают посещать видения Аски, Рей и Мисато "Хочешь слиться со мной - это так приятно". Ты сам противоречишь себе. Пустой зал Синдзи создал уже будучи в растворенном состоянии. То есть комплиментированным. Про что я и говорю - это его внутреннее извращенное понимание объединения. Ну не верю я, что комплиментация это раз и готово. Сперва растворяется тела (теряется АТ-поле), но дущи ещё могут независимо сосуществовать в бульоне... Только желание души приведет к слиянию. Что касается теории противопоставления личности и индивидуальности то здесь спорить бессмысленно, если ты считаешь это бредом. Просто этот "бред" единственная оставшаяся (для меня) гипотеза, которая может объяснить... А за фразу "личность" и "индивидуальность" одно и то же - я те 100% говорю, зачет не поставлю... :) Заставлю реферат писать про соотнесение понятий "индивид", "индивидуальность" и "личность". (препод я в вузе в реальной жизни) Просто в НГЕ эти понятия соотносятся немного по другому как в классической советской (Выготский, Леонтьев, Мерлин в конце концов) психологии и более близка к Юнговской. Сейчас примерно накропаю что есть индивидуальность и личность по нему родимому... Итак. Что пишет дядя Карл... Лучше Хиллмана я все равно сказать не могу http://www.jungland.ru/node/112 - читай, разбирайся. Здесь квинтэссенция. Итак, ЛИЧНОСТЬ по Юнгу. В скобках - отсебятина. Итак ещё раз - личность разделима на парциалы, индивидальность - нет, она контрарна ей. Индивидуальная личность не является единым. Собственно, комплементация по Юнгу тоже происходит в области бессознательного. Правильно, во сне. А что такое адаптация (введение индивидуального в коллективное) в терминах НГЕ? Правильно, комплиментация

Гендыч, неужели ты думаешь, что я описал этот тип? Я просто копировал его - я исключительно Собственно, считается нормальным, что личность должна соответствовать основому тиму (соционический тип так называется - тим) процентов на 70-80%. Про постель умолчу...

Да ЕоЕ как раз понятен! Мы тут копья ломаем, что стало с Сином в НГЕ!!!

По поводу картинок Садамото... Не проще купить "Луну" и "Звезды" (der Mond + die Sterne), отсканить и не мучаться... :)

Когда на кандидатском по философии показываешь ограниченность человеческого познания, сопровождая это "слегка подрихтованной" цитатой из ЕоЕ. "Любая фантазия существует в действительности, только эта действительность порой лежит за пределами видимости" То есть мир безграничен и бесконечен, а человеческое познание конечно и оно не способно объять весь мир. (Реальный случай был 3 года назад со мной)

Всё-таки ставить знак равенства между ангелами и хуманисом (даже объединенном) я бы в отличие от тов. Драгомирова не стал. Фраза "Человечество - 18й ангел" иносказательна. В отличие от пятнадцати посланников, люди потомки Лилит, а не Адама. Не случайно же Каору регулярно противопоставляет свою ангельскую сущность и лилим. А вообще, конечно же каждый следующий сильнее предыдущего. Может быть физически Зеруэль (№14) залез поглубже остальных (кроме Табриса), но психологически нет... Да и если первые ангелы просто тупо перлись к Догме, то последние пытаются понять, что есть человечество... Собственно Лелиэль и Бардиэль это начали...

Сериек должно быть девять. Потому девять сериек + 01-я образуют 10 сфер при комплиментации... Куда лишних девать? (Хм... Уж не души ли Комитетчиков в серийках...) Причем выросли мгновенно... В сериале (без диркатов) этого (вроде) не видно - там просто 00-я выдергивает копье, а вот в Death сцена длится на секунду дольше и ноги Лилит регенерируют с такой же скоростью, как и рука 01-й при "пробуждении"... Так что я тоже склоняюсь к мысли, что комитет обеспокоен тем, что Лилит потеряла ограничитель до момента окончания производства всех серийных Ев.