Aahnold

Daniel5555 Ага, опять "стандарты жанра". А что ракеты столь же эффективны, как и кулаки в фильме - на это побоку. Фоннаты неисправимы же. Тебя бы не взяли в аниматоры. Слишком затратно. Я, однако, определил. И оказался прав. Смотрим 3:31. http://youtu.be/BA6rjbqUYKA Очередной слив специалиста по компьютерной графике. Leliil Какой еще довод нелогичности применения Евангелионов? Ну-ка ну-ка. Что такое АТ-поле? Аргумент уровня "примите идиотизм за должное". У фоннатов совсем мозг отшибло. Смотрим с 2:35. http://youtu.be/9-GiY4h1pQk

Я тебе не чувак, чувак. Десяток не накидаю, но что образцы с роботами на лампах есть - это точно (особенно стааарых), а уж с системой самоликвидации - подавно.

Бесполезно что-то представлять, когда ты в упор их не видишь. И потом, уже был приведен главный довод о неоправданности использования егерей в рамках самой же вселенной ПР. И, что показательно, оправдания данному фэйлу ты найти не смог, почему и решил увести разговор в сторону мехагодзилл и "стандартов жанра". Так что не тебе говорить о беседах со стенами. Модели более сложные? Что, простите? Полигонов там всяко меньше засчет геометрии. Атмосферные эффекты вообще наверняка процедурно генерируются. Не каждую же капельку вручную прорисовывать. И вообще, как минимум 30% фильма - это зарубы роботов в воде. Ты всерьез хочешь, чтобы я поверил, что лишние 5 минут сыграли бы тут какую-то роль? Заметно. Вряд ли. Отнять у это фильма его козырную карту - спецэффекты - и он не выделялся бы ничем из общей массы.

Лелиил Тупое кино для тупых зрителей. Зато первое. Обхвалим его, чтобы навыпускали еще подобного говна, amirite? И упаси господи написать, что вдохновлено аниме. Аниме - это же китайские порномультики. Фу-фу-фу. Забавно читать подобное на форуме по Еве и насыщенное анимуфагами, которые в теме.

Насколько я понимаю, рендеринг в любом случае копеечен по сравнению с зарплатой аниматоров...Голос разума в теме.

Уже ответить по-существу нечего? А нет, вот вроде что-то близкое к теме. >Еще раз - нельзя просто так выкинуть одну сцену и снять другую. Сцена с новорожденным Кайдзю стоит в десятки раз дешевле, чем сцена с гибелью этих роботов. Ты, поди, эксперт в кинематографе и компьютерной графике. Объясни мне, мил человек, с какого перепугу рендеринг живого существа дешевле, чем жестяной коробки?

Это до поры до времени. Чем больше опыта набираетесь, тем меньше это становится правдой. Вот сегодня и вы нас и мы вас неплохо так разбирали командами по 4 человека. Хотя большую часть времени, конечно, действия игроков не слаженные.

Я бы сказал, команда "Корм для нечисти")) Но зато сегодня интереснее было, т.к. я не один был в команде противника.

Чушь. Работать надо с тем, что есть. Уже было сказано, что можно было убрать несколько никому не нужных сцен, например, с песиком или с новорожденным Кайдзю, и использовать высвободившееся время с большей отдачей. Даже исходя из посыла, что фильм должен быть не более чем экшн фликом, это время можно было бы уделить Черно Альфе и Кримсон Тайфуну, которые так позорно слили в фильме.

БЮДЖЕТА НЕ ХВАТИЛО Какие еще офигительные истории мы прочитаем в этой теме? >Насчет сюжета - в большей части аниме он не более продуманный, чем в этом фильме. Мы уже поняли, что ты не хочешь, чтобы фильм чем-то выделялся из общей массы. Ого, оказывается, не все в ПР правильно сделали! Ппц.

>Реально такая большая разница? Ты еще и спрашиваешь? >Аниме это другое дело, хоть и смежное. Другое дело? Смежное? "Mecha were popularized by Japanese anime and manga. The first humanoid giant robot is Tetsujin 28-Go, introduced in 1956. Tetsujin was controlled externally via remote control by an operator. The first occurrence of mecha being piloted by a user from within a cockpit was introduced in the manga and anime series Mazinger Z by Go Nagai, first published in 1972." Сперто понятно откуда. Так что нет, аниме - родоначальник жанра и просто так проигнорировать те комплексные и продуманные сюжеты, рожденные и развитые аниме-индустрией, нельзя. Не говоря уже о том, что Дель Торо сам не раз заявлял, что за основу создания ПР были взяты образцы из того самого "другого, хоть и смежного дела", фанатом коего он является. >Никто из "критиков" так до сих пор и не предоставил аргументов, чем этот фильм хуже какого-нибудь "Тора" или "Мстителей". Сравнивать яблоки и апельсины глупо. Другой вопрос - насколько хороши Тор, Мстители и ПР. Тора не смотрел. Мстители хороши. ПР - мое мнение по нему известно. Средненько. >И еще, можно подумать, ты знаешь в каком направлении я бы его развивал. Учитывая, по каким стандартам ты предлагаешь судить фильм в этом жанре, то догадаться не сложно.

>Я не знаю справедливо ли это называть софизмом, потому что я по крайней старался аргументированно и точно объяснить мою точку зрения. Твоя "аргументированная точка зрения" упорно игнорирует факт, на который я указал выше, а именно: в Еве пилоты танцуют в ритм не для того, чтобы вместе управлять одним роботом. >Возможно. Но главным оправданием для существования всего этого обычно является сам жанр. Это вообще пушка. Действительно, давайте забьем на ту планку, которая была установлена разными произведениями в этом жанре и скатимся до уровня какого-нибудь Грендайзера, Пауэр Рэйнджерс и Годзиллы. Ведь этого вполне достаточно. Пусть меха навсегда будет ассоциироваться с бредовым сюжетом, обилием тупого экшена и зрительской аудиторией возраста 10-13 лет. >Обычно фильмы про гигантских чудищ или роботов очень трешевые, с упором на визуальный аспект. ЧТД. Хорошо ты не у руля развития данного жанра.

Я свое слово сказал. Аналогия неуместна, потому что это не тот случай, когда проверяется, могут ли два пилота вместе управлять одним роботом. Потому я просто проигнорирую твой софистические изречения. >Евы тоже использовали обычное оружие - кулаки, лезвия, огнестрел. Ну да, там было еще Deus Ex machina в виде АТ-поля И это, как ни странно, самый натуральный game-changer, который оправдывает ВСЕ, включая и существование Ев, и Ангелов, и неэффективность обычного вооружения без нейтрализации АТ-поля Ангела АТ-полем Евы. >В той же Годзилле против Мехагозиллы Я не понимаю, у нас Годзилла с каких пор пример аутентичности и правдоподобности? И кто сказал, что я высокого мнения о ней вообще?

В Еве не выявляли слаженность. Ее нарабатывали. В ПР выискивали именно какую-то неуловимую совместимость. Ни о какой аналогии не может быть и речи. Если хочешь проводить аналогии, то сравнивай с механизмом совместимости пилота и резидентной души в Еве, но никак не со слаженностью взаимодействия двух пилотов, управляющих разными роботами и работающими в команде. >В ПР вообще-то было сказано в самом начале, что обычное оружие неэффективно. Поэтому они использовали... обычное оружие? Кулаки, лезвия и плазменные орудия, питающиеся от банального ядерного реактора? А еще были замечены тупо ракеты на Страйкере Эврика. >обычное оружие неэффективно http://www.youtube.com/watch?v=Zwbiqa3URRM lel

>Это тоже самое, что в НГЕ эпизод с синхроными танцами Синдзи с Аской. В принципе это бред, потому что танцы ну никак не влияют на боевые способности Ев против Ангелов. Ну да, это был Ангел музыки, но его нужно было все же синхронно атаковать, а не танцевать с ними. Все мимо. Прямым текстом было сказано, что единственный путь замочить Ангела - синхронная атака. Для синхронности атаки нужна слаженность во взаимодействии пилотов. К синхронизации с Евами это вообще не имело никакого отношения. А тут речь о дрифт-совместимости двух пилотов для управления роботом. Так что пусть Дель Торо учится у Анно, как обернуть сюжетный вброс так, чтобы он не выглядел out of place, что называется. Переходи к следующему пункту. >В Годзилле чем всегда оканчивается применение обычного оружия? Только в американской версии ее убили обычными ракетами. В японских же это немыслимо. Как минимум, используют какую-то фантастическую шнягу. В ПР же никакой фантастической шняги егерей не нужно. Упс.

>Я не думаю, что среднее кино заслуживает того, чтобы его "поносили" и "не выдерживает критики". Давай внесем ясности. Не выдерживает критики и заслуживает всяческого порицания проработка сюжета и мира ПР. Только великолепные спецэффекты и бодренький саундтрек выводят фильм в ранг средненьких. >Rotten Tomatoes так же не на твоей стороне в данном случае. Ad populum во всей красе. >Эти несуразности, может быть, интересно находить, но воспринимать их как критику просто нельзя. Если эти несуразности разрушают целостное восприятие фильма, то еще как можно. >Это двухсторонний процесс. Когда я смотрю фильмы, я обычно не ищу ляпы. Да вот я как-то тоже не ищу. Однако, в ходе просмотра у меня в голове гуляла одна мысль: "Вроде все круто, но как-то неправдоподобно". НЕПРАВДОПОДОБНО, а не НЕДОКУМЕНТАЛЬНО. НГЕ правдоподобен. ПР - нет. >Почему роботы не управляются дистанционно? Опять мимо. Всмотрись в список получше.

Ни в Годзилле, ни в Кинг-Конге нет никакого такого "ужаса". Там у людишек хотя бы хватило ума юзать КОНВЕНШНЛ ВЭПНС. Что мы видим в Пацифик Рим? Ляп на ляпе и наверху факт того, что использование Егерей НИЧЕМ не оправдано, а на юс оф КОНВЕНШНЛ ВЭПНС вообще забили. >Я не вижу ни одного фильма лучше. Лол. Только потому что это первый экземпляр фильма в жанре "джайнт меха" и сравнивать не с чем. Однако это не делает фильм хорошим.

>То есть если я не считаю Pacific Rim говном, то я становлюсь фанатом. Ну-ну. А кто говорит, что фильм - говно? Я лишь утверждал, что это средненькое кинцо, которое не заслуживает того, чтобы его так нахваливали. >А какие там центральные? Если ты задаешься такими вопросами, у меня возникают сомнения насчет твоей объективности. Тыкать носом в несуразности и начинать очередной виток бессмысленного срача не намерен. >Ну да, я понял уже. Хорошее кино это то, которое нравится тебе. Все остальное это говно. Нет, хорошее кино - это хорошее кино, в котором помимо высокого качества всех остальных аспектов, нет очевидных ляпов, которые не давали бы зрителю оказаться по ту сторону экрана, т.е. не давали бы погрузиться в мир фильма.

>Я не понимаю, с чего я стал фанатом. >А насчет всех этих списков, я лично это не могу воспринимать как серьезную критику. >не могу воспринимать как серьезную критику >не могу Ты сам ответил на свой вопрос. Что до "main character is a massive faggot", то замечу, что всегда удобно акцентировать внимание на маловажных аспектах и игнорировать все центральные. >включая общепризнанные шедевры Типа Прометея, лол? >Что значит "даже по стандартам классического кинематографа"? Это значит "хорошее кино". Так, для неосведомленных.

СПЕЦЭФФЕКТЫ!!! ЫВАНГЫЛИЫНЫ ВЖИВУЮ!!! Ясно. Понятно. Не, если вы предлагаете корявый экземпляр жанра меха, который даже по стандартам классического кинематографа не выдерживает критики, то уносите обратно. И уж тем более не нужно нам такой хрени по Еве. Мне и НГЕ достаточно. А всякие там лайв-экшены должны быть довеском.

Да тут внутренних противоречий перечислено было немало, а в сети плавает еще больше. Я кидал даже пикчей целый список в этой теме. Но на тебя, Даниэль, это ж не действует. Такова суть фонната. Что до TTGL, советую все-таки посмотреть. Он у меня не создал впечатление OVER THE TOP'a. Такой эффект, скорее всего, генерирует своеобразная визуальная составляющая. А в остальном, даже с технической точки зрения, этой анимехе успешно удается SUSPEND DISBELIEF.

Выглядит шикарно. Молодчики!

Вышел официальный ост. Давно хотел отметить, что несмотря на многие спорные аспекты, в анимехе шикарное звуковое сопровождение. Теперь есть возможность им насладиться.

Raven Staff во время Pumpkin Moon'а выпадает, не ври.