Aahnold

Вспомнил вот. http://www.forum.evanotend.com/in...ost&p=62343 Вырезанная сцена мира, придуманного Синдзи в ЕоЕ, где его нет, где Аске около 24, она живет с Тодзи, Мисато - 40летняя соседка, а Рей - подруга. Там Синдзи наблюдает за происходящим. Причем наблюдает именно за Аской. И видит, что Аска с Тодзи не счастлива. Вобщем, там ссылки на видеоролики есть. Что-то я бросился в экстремум с этим "Синдзи не любил Аску". Предлагаю компромисс. Скажем так, Аска тянула Синдзи, привлекала чем-то, была особенной для него. Но все-таки, он до конца так и не мог разобраться в своих чувствах, пока Третий Удар не нагрянул. И уж тем более, из-за своей зажатости, комплексов и т.д. и т.п. не делал ничего существенного, чтобы показать Аске, что она ему нравится и что она для него действительно особенная. Ну елки-палки, это не аргумент. Он в 6 эпизоде перед Рей так вообще расплакался.

Например? Что такое робкий шаг? "Аска, ты красивая" или "Аска, тебе помочь?" Синдзи делом (вернее, безделием) доказал, что не любил Аску по-настоящему. Просто к ЕоЕ Синдзи было не к кому обратиться кроме Аски. Вот он к ней и пришел. Ты наверно просто смотришь с позиции Синдзи. Да, у него был комплекс неполноценности, да, он считал, что никому не нужен. Все это легко объясняет его пассивность. Но что тогда такое любовь? Или хотя бы симпатии? В чем они проявляются? В особом отношении к человеку? В том, что это человек не выходит у тебя из головы? Но что мы видим в НГЕ? К Синдзи в голову лезут образы разных женщин. К Аске он никак не относится. Приведи мне примеры особого отношения к Аске. Синдзи сам не мог разобраться в своих чувствах до самого конца.

У 26ого эпизода есть два названия: I Need You и My Purest Heart For You У меня есть японский вариант написания только 2ого варианта My Purest Heart for You - Magokoro o, kimi ni

Это не шаг. Аска во всяком случае об этом не знала, пока Синдзи не прокололся в конце операции с Израфэлем. Шаги должны быть открытыми. Аска постоянно кидала Синдзи намеки. Будь то "бака" (бьет - значит, любит V_V), либо флирт и поцелуй. А вот у Синдзи открытых шагов не наблюдается. Да, комплекс неполноценности и все такое прочее, но факта это не отменяет. Да, Синдзи мелькал в сцене, где Ангел пытал ее разум. Это значит, что у нее были чувства к Синдзи. Но не до того ей уже было. Депрессия. Она потеряла волю к жизни. Еще ДО атаки Ангела Аска была в таком ужасном состоянии, что "дышать воздухом, которым дышит Мисато и Синдзи" (цитата) для нее было невыносимо. И в комплементации в ЕоЕ она показала, что она думает о Синдзи и о его "я хочу помочь тебе, Аска, хочу быть с тобой вечно." Заслужи Синдзи Аскину любовь, она бы сказала ему "Да."

Анализировать нужно японский вариант написания. ДЖОЙ!!!

Приведи пример, где Синдзи сделал хоть один шаг навстречу Аске. Жерло вулкана невсчет. И попытка поцелуя в 9 эпизоде тоже вобщем-то. Синдзи хотел поцеловать, пока Аска спала, а значит, сий акт произошел бы без ее ведома -> Синдзи просто хотел воспользовался ей. Ну не удивительно. Красивая девушка легла рядом и уснула. Как уж тут не пробовать на мягкость ее губки. Ссылку? Если я тебе дам ссылку, ты все равно не станешь читать. Тема "Аспекты ЕоЕ." Читать по несколько десятков страниц - мозг расплавится. Короче говоря, в ЕоЕ Синдзи прибежал к Аске со словами "ты нужна мне." Мол, "Смотри типа, я к тебе пришел! Видишь, как я тебя люблю!" Однако что сделал Синдзи чтобы быть с Аской? Ровным счетом НИЧЕГО. Он игнорировал ее попытки флирта. Он так и не стал "принадлежать целиком Аске." Более того, он оставил ее умирать в Геофронте, что равносильно полному безразличию и предательству. Исходя из всего этого, Аска сделала вывод: (точную цитату приводить лень, но она сказала следующее) "Ты боишься Мисато и Аянами! И папу и маму тоже! Ты используешь меня как отдушину! Кто угодно поможет тебе! Не важно кто! Ты никого никогда по-настоящему никого не любил! Даже себя! Жалкое зрелище." Синдзи прибежал к Аске не потому, что он ее любит, а потому, что ему хотелось чувствовать себя комфортно и не чувствовать боли. Он поступил и поступал ЭГОИСТИЧНО. Я говорю, что после предательства Синдзи Аска окончательно потеряла в него веру. Веру в его чувства к ней. Как человек, который не пришел к тебе на помощь, когда ты в этом нуждался больше всего, который оставил тебя умирать, может любить тебя? Да как еще потом верить его словам "Я хочу тебе помочь"? Важно не то, является ли мой пост последним. Просто Дрон привел в защиту своего мнения некие аргументы. И оставить эти аргументы неопровергнутыми я не могу. ИМХО, не стоит. Тут между спором мелькали и высказывания про пары.

Есть предложение завести дела в отношении пилотов и их действий в бою. Эдакий трибунал НЕРВа. Ну и конечно же, международный трибунал по преступлениям членов СЕЕЛЕ и Гендо. Вот Синку работы-то будет.

САНЕК, будь реалистом. Пересмотри Еву. Аска не хотела признавать, что ей кто-то нужен. Она ненавидела мальчиков, маму и папу и т.д. Она хотела жить сама по себе. Из-за этого и весь ее внутренний конфликт. Так как в душе ее одиночество приносило ей еще больше боли, чем вышеупомянутые мальчики, мамы, папы и прочие. Она, как и все, убегала от проблем. Не привязывай свои личные взгляды на жизнь к Еве. Хотя, по НГЕ (да и в реале тоже), души по определению не хотят чувствовать себя одинокоми и стремятся дополнить друг друга, хотят быть нужными кому-то. Но проблема героев сериала в дилемме ежей. Чем ближе "ежики" друг к другу, тем больней они себе делают своими иголками. Поэтому они избегают (убегают от) близости. Но при этом страдают от одиночества. Анно нам показал, к чему может привести такое убегание. Вспомни состояние персонажей к концу Евы. Поэтому главная мысль Евы - надо не сторониться иголок, а надо пытаться убрать их. То есть, нельзя убегать от проблем. Их надо решать. Все, чем занимались Аска, Синдзи, и даже Рей - они убегали от реальности. (Другие персы тоже. Гендо, Рицко, Мисато. Ну просто ВСЕ практически.) У Аски были симпатии к Синдзи, но она никогда не давала себе спуску и обязательно обнуляла весь положительный произведенный эффект на него своей агрессией в его сторону (хотя даже такая агрессия была направлена на то, чтобы привлечь его внимание). Во многом в этом виноват сам Синдзи. Аска ждала, что он хоть как-то отреагирует. Но он только смущался и ответных шагов, да хотя бы того же флирта с его стороны ни разу не наблюдалось. Вернемся к теме. Пара Мисато+Кадзи. Мисато давно ушла от Кадзи потому, что он слишком напоминал ей отца. А к отцу она испытывала неоднозначные чувства. Поэтому она избегала Кадзи. Она убегала от реальности. Но только до 15 эпизода. Там она нашла в себе силы признаться Кадзи, как много он для нее значит и как он ей дорог. Их трагедия - было уже слишком поздно. Пара Юи+Гендо. Ну тут, я думаю, без комментариев. Пара Аска+Синдзи. Любви как таковой нет, но эта пара была ближе к этому определению, чем Рей+Синдзи. Со стороны Аски уж точно были симпатии. Синдзи не мог разобраться в своих чувствах (метался между Аской, Рей и Мисато). Оба ударились о свои колючки и убрали их только после Конца Света. Что было дальше - ХЗ. Я надеюсь, что все у них хорошо сложилось. Рей+Синдзи. Сестра-брат. Не более. Рей была загадкой для Синдзи и этим вызывала у него интерес. Но когда он узнал о ней правду, он ужаснулся. Опять стал убегать от реальности и стал избегать Рей, забыв про то, что это та же Рей (просто частично потерявшая память), которую он знал раньше. Со стороны Рей тоже были симпатии, привязанность. Синдзи к ЕоЕ стал для нее важнее, чем командующий. Тодзи+Хикари. Единственная нормальная пара. Хотя со стороны Тодзи не было знаков внимания, я думаю, он понял, почему староста навещала его. И это не из-за обязанности, которую накладывает на нее ее должность. Мисато+Синдзи. Мать-сын, сестра-брат, подруга-друг. Родственные души. Но не пара. Каору+Синдзи. Ангел лишь сказал то, что заслужил Синдзи за все свои страдания, несмотря ни на что. Рицко+Кадзи. Мая+Кадзи. Кадзи просто тренировался. Аска+Кадзи. Уже расписал подробнее в самом начале. Со стороны Кадзи никаких "взрослых" симпатий не было. Просто опекун и давний друг, ставшей мишенью для Аскиного самообмана. Рицко+Гендо. Ну, все мы знаем, что Гендо просто использовал Рицко. Рицко же, вроде как и испытывала что-то к Гендо, но это не любовь. Она просто развлекалась с ним, чтобы не чувствовать себя одинокой, теша себя мыслью, что у Гендо что-то к ней есть. Рей+Каору. Пара, может быть, и хорошая бы вышла, но в НГЕ ее просто НЕТ.

Разница лишь в том, что у Аски был контроллируемый берсерк. Киоко не перехватила управление. Митя, ради бога, GTFO.

Надо было два отдельных опроса создавать. Либо один: Кто победит? Аска или Син? (А не Ева-01 или Ева-02)

Так что, будем мастерство пилотов оценивать в русле "Аска или Синдзи" или способности двух Ев "Юи или Киоко"?

Ну я вообще-то тебя таковым и не называл. Надо было пояснить. А то я подумал, что ты решил, что я чушь несу. Хорошо, что ты это понял. Забегая вперед: Я просто так определения Дрону и "некоторым другим" не вешаю. У меня должны быть веские основания, чтобы так говорить.

Все-таки, Синдзи опыта не хватило бы победить. Варианты "не станет сражаться" ты сам отбросил, сказав

Митя, ради бога, GTFO.

К сожалению, Сэйнт Пол, ближе к концу НГЕ мы все узнаем, что все эти приставания к Кадзи - не более чем самообман Аски. Вообще, вся жизненная философия "старой" Аски была сплошным самообманом. НортУС вообще гениальную идею высказал, что Кадзи - всего-лишь винтик в схеме, построенной самой же Аской, чтобы не чувствовать боли (ну неосознанно она ессесно эту схему построила). Аска знала, что с Кадзи у нее ничего не выйдет. Он ее игнорировал так же как Синдзи, а на все ее флирты не отвечал взаимностью. Вежливо посылал. Но приставая к нему, она делала себя недосягаемой в лице хотя бы того же Синдзи. Да и всех остальных парней вобщем. Что отдаляло ее от каких-либо отношений со сверстниками противоположного пола. Ну конечно. Как недавно я писал в одной теме:

А до? Волновался за Аянами может даже больше чем за Аску в битве с Рамиэлем, т.к. сделать ничего не мог. Надо было стрелять. Иначе и он, и Рей умерли бы. А как он 4ого Ангела замочил? Самшэля. Друзей спас, да еще пошел ва-банк. Так что ничего не изменилось. Интересно, что бы ты говорил, если б 10й Ангел и вулкан были ДО появления Аски. Когда я себе противоречу, я это признаю. У меня тоже. Вон, еще кто-то за нашим спором наблюдает. У него тоже есть папка. У ВСЕХ ЕСТЬ ПАПКА. Поэтому важно прислушиваться к мнению других людей. Или у тебя какая-то особенная, волшебная папка? Пф. Анализировать блоками серий оторванно от всего сериала... Это тупиковый вариант, Дрон. Не удивительно, что ты пришел к таким выводам. Я с таким успехом могу сказать, что между Синдзи и Рей между 1ым и 6ым эпизодом любовь. Я доказываю, что Аска хотя бы старалась сблизиться, чего не делал Синдзи. Я доказываю, что у Аски были симпатии к Синдзи и что она связывала с ним свои надежды. Я доказываю, что эти надежды Синдзи не оправдал, а свою привязанность/влечение, называй это как хочешь, Аска упорно не хотела признавать, т.к. не хотела зависеть от других людей. Я доказываю, что Синдзи только и делал, что убегал. Я НЕ доказываю, что между ними любовь. Это вещь очень спорная, т.к. конец ЕоЕ сделан открытым как раз для того, чтобы каждый мог додумать как ему хочется. Не надо выкрикивать "Агааааааааааа!" Я сам пришел к этому выводу. Я могу менять свою точку зрения. За тобой я, во всяком случае, этого не наблюдал. Синдзи не любил Аску по-настоящему, что видно в ЕоЕ. (Это не ИМХО, а доказанный факт.) После 22 эпизода, она разочаровалась в нем - он не оправдал ее надежд, а следовательно, она его разлюбила. (Это не ИМХО, а доказанный факт. Насчет того, что не любила после 22 эп. - уж точно.) После Конца Света Синдзи изменился и это, ИМХО, могло вернуть Аске веру в него. ИМХО, в НГЕ и ЕоЕ достаточно косвенных указаний на то, что у Синдзи и Аски есть будущее. Оффтоп, но просто хочу привести пример, чтобы было понятнее, о чем я. Выяснение отношений Синдзи и Аски занимает центральное положение в ЕоЕ. Именно Аска оказалась рядом с Синдзи у берега. (режиссерский ход) Аска поглаживает рукой щеку Синдзи как Юи. (символизм) Или хотя бы то, что последний эпизод (ЕоЕ) назван "Ты нужна мне". В пользу своего ИМХО я уже приводил аргументы в других темах, так что давай ты не будешь пытаться опровергнуть его и не будешь разводить здесь оффтоп. Дрон, меня не ты волнуешь. Просто если я оставлю твои посты без ответа, есть вероятность того, что некоторые примут твою точку зрения. Я ложу на другую чашу весов свои аргументы. Вот тогда я спокоен, что другие смогут для себя взвесить все за и против. 2 St. Paul. Ничего не нашел в твоих постах кроме твоего ИМХО. Делать такие высказывания надо хоть как-то ссылаясь на НГЕ.

Кончайте оффтоп и создавайте уже опрос, если так хочется.

Нет. Абсолютно. Он остался таким же скромным, нелюдимым подростком, который только и может что слушать музыку, валяясь на матрасе. ФАКи тут непричем. Я сложил свое мнение благодаря и другим пользователям форума. Но ты, Дрон, стоишь на своем и не приемлешь даже самые убедительные точки зрения по разным вопросам. Ты нифига не объективно смотришь на Еву. "Борись с собой." Исходя из предыдущего высказывания, что Синдзи не менялся, то и Аске не на что было реагировать. А она ведь старалась как минимум приковать внимание Синдзи к себе. Однако, да, ее проблемы с пилотированием перекрыли ее же старания и надежды. Не было его до Конца Света, Дрон. Жаль, ты это не заметил. Спор был не об этом. Аска, безусловно, не делала все как полагается любящей девушке. Своими "Баками" она сводила все свои попытки флирта с Синдзи на нет. Но все-таки, так как Синдзи-гг, при чем даже анти-гг, его пассивность и уверенность в собственной ненужности довела и его, и Аску. И насчет ЕоЕ, Дрон. Не знаю, че ты там думаешь насчет того, чем там все закончилось, но определенно не концом человечества и его комплементацией. ЗЫ: И насчет ГОС. Имею полное право цитировать тебя и говорить во всеуслышание о твоем ИМХО. И еще: Ты сам меня спровоцировал, процитировав мой пост.Иными словами, инициатор ты. А как известно, инициатива дрючит инициатора.

Ой, ну надо-же. Аска могла этого даже и не слышать. Да и реакция на выпендреж Аски вполне оправданная. Да и что там "салага" по сравнению со "смотри и учись." (не цитата) Ну да, а он по-твоему должен был вести себя ну просто как половая тряпка и со всем соглашаться. В конце концов любого человека можно довести. А Синдзи так вообще в гневе страшен. *Вспоминая, как он НЕРВ хотел разнести* *Записываю* Синдзи: +1 за то, что не давал смотреть Аске тот канал, который она хотела, пытался первым пробраться в уборную утром и т.д. и т.п. Пожалуй, единственные моменты, где он НЕ убегал от проблем (кроме сааамого конца ЕоЕ). Во время самой тренировки Синдзи продолжал делать то, что ему говорят. Даже когда Аска забила на это и сказала, что не может "работать с эти идиотом", он даже не вякнул ничего. Аска убежала из квартиры. Синдзи сказали, шоб он извинился. Он опять пошел делать то, что ему сказали. Но Аска его прервала. "Не говори ничего." И кстати, Дрон, речь-то вроде шла не об "делании чего-нибудь" всмысле "огрызался, не соглашался", а всмысле "делал шаги навстречу Аске." Это ты по пунктикам там перечислил вроде. Ты сказал, что он старался понравиться, выеживался, но ударился о злую и стервозную Аску 1) Никто Синдзи не отчитал за опасную "инициативу". Соответственно, данное дествие было одобрено командованием. 2) Что получил Синдзи? Улыбку Аски и мягкое "дурачок", о котором знала только она. Аска вспомнила прошлое, которое так долго пыталась забыть. У Синдзи и свои детские травмы есть. Еще один вопрос, Дрон. Как написанное тобой относится к тому, что увидел Синдзи? О своем прошлом и том, что у нее в душе знала только сама Аска. Поверь мне, ты делаешь хотя бы тем, что считаешь, что ГОС - это железно. :lol: ЛОЛ! Кто-то в следующей цитате скажет мне что-то про переходы на личности. Ничего о человеке, который скрывается под ником Dron, я не знаю. И никаких оскорбительных высказываний я не делаю. Асканенавистник - это один из показателей того, как человек смотрел и как понял НГЕ. Или ты хочешь мне сказать, что тебе нравится Аска или что ты к ней хотя бы снисходителен и что я не прав? Зачем ты убегаешь от правды, Дрон? Ева тебя ничему не научила? ЗЫ: Сорри, Дрон, я не могу по-другому разговаривать с людьми, которые заявляют что-то и не предоставляют достойной аргументации. А если кто-то пишет мне что-то, чего никогда не было показано в НГЕ и ЕоЕ типа "У меня есть смутное IMHO, что послали как раз саму Аску. Ухажор поболтал с рыжей и решил, что не надо ему такого "счастья", совершенно непонятно откуда взятое, то у меня пропадает всякое чувство вежливости. По-доброму прошу сделать одолжение: порадуй своих фанатов еще одной главой СВ) Споры про НГЕ и ЕоЕ - не твой конек.

Не думай, что твой пост я восприму всерьез. Там один сплошной ЛОЛ и бред Еретика всея ЕнЕ. ВАХ, НУ ТЫ ОТЖОГ! Где это там выеживается?! Может, это Аска выеживалась, пойдя первой в атаку, показывая себя крутым бойцом?! ЛОЛ. Синдзи делал, что ему говорят. Что он делал такого, что не свойственно ему? Ну конечно, Еву-01 у жерла поставили просто так. А Синдзи, конечно же должен был смотреть, как Аска тонет в лаве к своей смерти. Наоборот. Да-да, Мана рулит, кто б сомневался! А Синдзи так вообще нормальнейший из всех людей! )) Не, я под столом. Ну просто все перековеркает, лишь бы Аске насолить) Да ладно, единственное, что понял Синдзи - Аска такой же ребенок. Пустоту и злобу увидел ТЫ, Асканенавистник. Диагноз подтвержден. Диагноз неопровержим. Да все и так вкурсе, какой пары ты сторонничег))

Я тоже не находил. Скрипт.

Есть. 2ой эпизод. Ева-01 разрывала АТ-поле Ангела, обнуляя его, интерфиериуя с ним посредством собственного АТ-поля. Но к схватке Евы-02 и Сериек это не относится. Аска врубила берсерк только после того, как Копье поразило ее. Так что было там АТ-поле в берсерке, не было - пофиг. Это Аску не спасло бы.

Ты хреново видишь, да? "Maya: Impossible, I can't believe it. The synchro-rate of Unit One is over 400 %. Ritsuko: That means *she* has awakened." Перевожу для шовинистов. Майа: Уровень синхронизации 400%. Рицко: (делает вывод) Значит, *она* пробудилась. Причина - следствие. Заколебал ты. Иди ваще отсюда и не лезь больше. Даже не знаешь, что Копье оно на то и Копье (с большой буквы), что пробивает любые АТ-поля. Им убили Араэля, между прочим, чье АТ-поле не взяла позитронная пушка. Душа Аски дала осознанный толчок Еве и затем управляла ей. Не то что Синдзи вопил там и мама приходила к нему на помощь и брала управление на себя. Две принципиальные разницы. ... *ругаюсь матом* Выяснили мы то, что Аска совершенно справедливо отшила Синдзи и никаких тараканов там и под микроскопом не наблюдается. Асканенавистник. Ты ваще о чем? Так вот этот толчок и произошел. И старой детской психологической травмы как не бывало. Когда сдохнет твой шовинизм, тогда и успокоишься. Тогда какого ты со мной споришь?! Пытаешься опровергнуть сам не знаешь что! Полностью открытое сердце Еве - 100% синхра. 100% синхра - полная синхронизация с резидентной душой, с Киоко. Полная синхра с Киоко - прощай травма детства и тараканы.

Аска как раз любить умела. Если посмотреть на весь НГЕ в общем, то именно Аска делала все шаги навстречу Синдзи. То поцелуй, то подразнивание (типа "теплового расширения" или ночи перед схваткой с Израфэлем), то разговоры типа "ты ж мужчина" и т.д. За то, что Аска любила Синдзи говорит еще ДирКат 22 эпизод. Но как ты правильно сказал, Аске такой Синдзи (не определившийся со своими чувствами и не умеющий любить по-настоящему) в ЕоЕ был не нужен. Думаю, спорить тут уже не станем, но все-таки, Синдзи после комплементации изменился. А это дает уже какую-то надежду.

Ты не из того эпизода цитату взял. И вообще Рицко имела ввиду, что происходит с пилотом при 400% синхре. Вот. 19 эпизод. Батарея Евы-02 села. Аска сумела реактивировать Еву. Реактивация Евы без питания как внешнего, так и внутреннего называется берсерком. Реактивация нерабочей Евы, то есть берсерк, может говорить только об одном - бешеная синхра. Аска после реактивации управляла Евой (тянула руку к серийкам), значит, это был контроллируемый берсерк. Аска сама его инициировала без помощи Киоко. Без тебя знаем, что она никого не подпускала. Но вот что говорит Аска "новая": Asuka: So I'll live alone. But I don't want that. It's painful. I don't wanna be alone. I don't wanna be alone. I don't wanna be alone! И насчет "Я докажу матери что чего-то стою". Вот как раз в ЕоЕ она и поняла, что ничего ей доказывать не надо, т.к. мать ее и не бросала. У Аски никогда не было такой высокой синхры, как в ЕоЕ. Даже до депры. Значит, ее сердце никогда не было полностью открыто Еве. Все. Можешь успокоиться. Не страх за жизнь, а желание жить. Иначе Аска не пошла бы в бой с серийками, боясь за свою жизнь. + Радость встречи с матерью. Все это заставило Аску открыть Еве душу. Митя, ты просто Асканенавистник и шовинист.