Aahnold

Эпсилон, кончай оффтоп и успокойся. Если бы люди были не в силах понимать других людей, не было бы такой науки как психология.

Инквизитор! http://www.forum.evanotend.com/in...ost&p=89640 Ну давай, приводи приговор в исполнение.

Которая раскрывается в конце НГЕ. Гляньте в тему "Рей". Там я сделал неожиданный даже для АнтиМата вывод, с которым он согласился. То, что творится в душе у Рей, сказано прямым текстом в 23 и 25 эпизодах.

Аскер Аскеру рознь. Статистика давно подтвердила, что стерв не любят гораздо больше, чем тихонь. А загадочность прошлого Рей только добавляет ей привлекательности. Такие случаи крайне редки.

Блин... Я ж не сказал, что мне нравятся обе. Анно достаточно показал нам, чтобы мы могли составить непротиворечивое представление о мотивах поведения, душевных проблемах, переживаниях персов. Для этого совсем не обязательно быть всей душой за обеих.

Уже ответил в предыдущем посте. "Я говорю, что первое впечатление о Рей всегда положительное, а об Аске - зачастую наоборот. И поэтому, чтобы понять Аску или хотя бы, как минимум, быть снисходительным по отношению к ней, надо приложить больше усилий - это два."

Ну этот вопрос касается не Рей, а устройства Ев. Я лично думал, что Рей потянула рычаг самоуничтожения. АнтиМат считает, что Рей втянула Ангела в ядро Евы, тем самым вызвав перегрузку, из-за чего последовал взрыв. о_О вот уж ни разу на данном форуме не видел, чтоб такое писали. Я не говорю, что ее просто понять - это раз. Я говорю, что первое впечатление о Рей всегда положительное, а об Аске - зачастую наоборот. И поэтому, чтобы понять Аску или хотя бы, как минимум, быть снисходительным по отношению к ней, надо приложить больше усилий - это два. Я говорю, что Аску, как и Рей, можно понимать по-своему и находить в ней тоже что-то свое - это три. Тот, кто думает, что не понимает и Рей, и Аску, даже и не собирается их понимать.

Кажется, все забыли про сцену мастурбации в 303ей, сцену секса Мисато и Кадзи, намек на постельную сцену между Аской и Синдзи в К. и т.д. ))

Что значит "залетала"? И можно примеры таких залетов?

Да-да, это все объясняет. Я бы согласился насчет того, что только поступки Рей могут трактоваться по-разному, если б ты привел конкретный пример. Знаешь, сколько людей, столько и мнений. Каждый Аскер может объяснить поступки Аски по-разному. Есть например те, кто видит в флиртовании Аски с Кадзи признаки настоящей любви со стороны рыжей. А другие, типа меня, считают, что Кадзи - не более чем игрушка и способ не испытывать боли. И так в объяснении абсолютно каждого поступка Аски мнения могут разойтись. Так что не надо говорить (я б сказал, не надо "ля-ля"), что Аска однозначна в понимании. ЗЫ: То, что ты фанат Рей не значит, что действия Рей для тебя сложнее объяснить. Может, стоит просто Еву пересмотреть с нормальными сабами и еще раз постараться понять Рей окончательно, чтобы не было вопросов в понимании?

Сцена не вписывается в хронологию сериала. Ты определись, хотя б в районе какого эпизода было удушение, чтобы утверждать, что после удушения особых откровений не было. (А как же "Потому что ты такая же, как я?", "Ты никогда не поймешь меня!", "Как я могу понять, если ты ничего не говоришь?" Там достаточно откровений и помимо сцены удушения.) Знаешь, что самое интересное? Ты забыл, что, по твоей версии, после удушения было еще воспоминание об удушении, что уже не дает тебе права заявлять, что после удушения не было особых откровений ;) Цепляешься к словам. Даже если САНЕК и подразумевал то, что ты имеешь ввиду, я его поправил. То есть ты утверждаешь, что Синдзи ненавидит Аску и просто не смог ее придушить, потому что он слабак. У него был выбор: придушить Аску или нет. Ничто ему не мешало. Ни судьба человечества, ни окружающие. На берегу были только он и Аска. Поглаживание Аски привело его в чувства и он опомнился, перестал душить. Почему? Если бы у Синдзи был выбор, он бы и Каору не убил. Потому что у него к нему были чувства. И к Аске тоже. Поэтому он и не убил ее, а не потому, что он не в силах кого-то убить. Митя, ты надоел разводить оффтоп и демагогию. Какая нафиг разница, может ли человек пересмотреть свои взгляды так быстро или нет? Аска в ЕоЕ смогла. Или ты хочешь с этим поспорить? Все проблемы Аски начались с того, что она подумала, что не нужна матери и что Киоко, совершив суицид, прихватила с собой еще и дочь, за которую принимала куклу.

В таком случае Анно тоже Аскофил-извращенец ;)

Может быть. Но как раз о Рей изначально складывается исключительно положительное впечатление. Чего не скажешь об Аске. Да и большинство не собирается особо углубляться в разбор образов персов. Отсюда и результаты голосования.

Ну некоторым не дано понять ни ту и ни другую) Кто-то понимает Рей, но не понимает Аску. Если кто-то говорит, что понимает Аску, но на деле не понимает Рей, значит, он не понимает обеих. Если человек полностью понимает Аску, он и Рей понимает. Так вот))

Нифигасе... "РАССТРЕЛЯ-А-А-ТЬ!" Алана Грейвела только за то, что он поставил в пару к Синдзи Аску, да еще обозвать его Аскофилом-извращенцем... Не слишком ли это? Или ты решил, что в ТОИЛИ есть пара Аска+Рей? Грейвела если за что и можно расстрелять, так это за то, что он оставил Аску без глаза и с порванной рукой (вроде). Некоторые реефилы в своих фанфиках иногда просто убивают Аску руками Ангела. Или наоборот (всмысле если от Рей Аскеры так же жестоко избавляются, хотя ни разу не видел). Вот таких авторов надо расстреливать. Да Аскофил он, Аскофил. У Семпая вон тоже Рей вроде как и поближе к Сину будет, хотя все мы знаем, что Семпай - Аскер. Наверно, это нужно, чтобы создать интригу. Только Семпаю известно, впрочем.

А я бы объяснил это по-другому. Рей проще для понимания. Аска требует большего сострадания к людям. Аску сложнее понять. А по сему, Аску сложнее любить, но проще презирать или игнорировать. Вот так.

Я ничего не знаю ни про какую концовку. Не читал. Я говорю о хентайном фанфике, о котором рассказал Денер. Разве ты не автора этого фика обозвал Аскером-извращенцем?

2 Gorthaur Хо-хо! А как же момент, где Аска упрекнула Синдзи в попытке мастурбации? Ну дык зачем говорить о К., когда ругались-то до ее начала... 2 Mitea Ты сначала определись, когда было предполагаемое удушение. А то так цена твоему утверждению - нуль. Может, спросим у САНЬКА? Мне он ничего вроде не возразил. Сцена удушения была последней каплей для Синдзи. Пока он говорил с Рей, он еще не появился из моря ЛСЛ. А Каору он был вынужден убить. У него не было выбора. Так получилось, что в ЕоЕ Анно наплевал на сомоанализ Аски и решил все ее проблемы одним пробуждением матери. Заранее предупреждаю возобновление спора о сходстве концовок: главное их сходство - Синдзи и там, и там отверг комплементацию. А насчет Аски и Рей, то была еще старая Аска, да еще и в депре.

Могло и есть. Честно признаюсь, как только просекал, что фик посвящен паре Синдзи+Рей, сразу его забрасывал... А насчет надуманно и вспонтанно ты метко подметил. Вспомнил вот, как один фанфик начался с того, как Рей ушла из своей квартиры и с какого-то перепугу оставила записку Синдзи, мол, ее жизни что-то угрожает и что она просит его помочь ей (это было ближе к финальным эпизодам НГЕ). Автор ПРОСТО извращенец. Думайте, что говорите! Аскер НИКОГДА БЫ не написал фик, где его любимый персонаж - лесбиянка. Тем более, когда ее партнерша - Рей... Автор скорее всего безразличен к обеим. Настоящий Аскер всегда ставит Аске в пару Синдзи, если его фик романтической направленности.

Знаешь, даже не хочу распространяться на эту тему. Синдзи понял, что нельзя убегать. Вот и все. Если б он так и не пришел к правильным выводам, он так бы и остался в К., т.к. пустота для Синдзи была куда предпочтительней боли. НГЕ повествует не об ужасах небытия, а об одиночестве, причина которого - желание отгородиться от окружающего мира. Боязнь неизвестности и пустоты здесь совершенно неуместна. Страх перед болью... Синдзи комплементировался только когда его сигнал упал до нуля. До этого, да, было его общение с Мисато и Аской, которых заранее подобрала Рей. Синдзи получил возможность поговорить с уже умершими и даже каким-то образом залезть в их воспоминания (они этим тоже воспользовались). Так что лазание во внутренности душ было и это даже не должно обсуждаться. Синдзи прекрасно понимает, что тех, с кем он разговаривает, уже нет в живых. Уже отличный повод воспользоваться шансом возможно в первый и в последний раз поговорить с ними по душам, высказать все свои переживания и объясниться в чувствах. Почему ты утверждаешь, что там некому и нечего ругаться? Синдзи говорит, что любит Аску, а она посылает его, т.к. его слова и гроша ломаного не стоят. Уже повод для ругани. Ведь непонимание в этом моменте между Синдзи и Аской максимально.

Позывные серийкам еще б придумал. А так, ноу комментс.

Страх перед чем? Не чувствовать боли? Он об этом всю жизнь мечтал. Вот только сделал диаметрально противоположный выбор - вернуться в мир боли. До К. у него был страх перед ней. После К. этот страх исчез. Поэтому твое "объяснение" - незачет.

Блин, заколебало по десять раз объяснять. Она лежит без сознания. Не веришь? Сам посмотри! Так. Только у Синдзи был шанс изменить себя и свое мировоззрение в лучшую сторону. И он этим шансом воспользовался. Во всем ЕоЕ есть только намек на то, что у Сина и Аски все наладится. На деле мы не знаем, изменила ли Аска свое отношение к нему после того, как он отменил комплементацию. Но наверно, раз сам Синдзи изменился, то и отношение к нему тоже должно было.

Если быть точным, то рулят реефилы (опросом), коих 60% от общего числа фанатов Аски и Рей.

Больно натянуто. Как Аскер и сторонник пары Аска+Синдзи это говорю. Это все не поступки. Реально Синдзи никогда Аске симпатий своих не показывал.