Aahnold

Кэп, хватит умничать. Ты сделал утверждение, выходящее за рамки этого самого раздела. Это как раз именно то, что следовало бы перенести в библиотеку. Он воздрежался от этого и сделал открытый финал. И именно это говорит в пользу того, что любая точка зрения имеет право на жизнь. Вся первая половина К. посвящена их отношениям. Начиная с - Когда я вижу твое лицо, я выхожу из себя! - Потому что я такой же как ты? и заканчивая - Не бросай(те) меня!!! Так что винегрет один и тот же. "Ходишь в туалет - делаешь мне больно. Дышишь - делаешь мне больно." Так чтоли? У "всего" может быть как и широкое, так и узкое определение. Что имеет ввиду Аска под "всем" - неизвестно. Да, именно так и есть. У мужчины должна быть инициатива. Если он воспринимает порой не самые приятные проявления таких "дам" слишком серьезно, слишком близко к сердцу, в результате чего закрывается от них, начинает их игнорировать, руководствуясь логикой типа "я ее бешу", это говорит только о том, что парню такому следовало бы проще ко всему этому относиться и не тюкаться так болезненно. Какое это имеет отношение к нашему спору? На личности, кстати, переход запрещен. Видимо, ментос на тебя подействовал :) Каждая ситуация уникальна. Где гарантия, что значительный процент детей не сломался бы, оказавшись на месте Аски?

"но измениться уже не может" Боюсь, это ты не догоняешь, куда ты увел разговор. Так что вини себя. А еще выпей колы и закуси ментосом. Если бы он это сделал в 1997-ом году, нам с тобой было бы не о чем спорить. Каким образом это другой эпизод? Она упрекает его за этот поступок. И с откровенной ненавистью. Зачем задавать, если по факту то, что она сказала - это и есть правда? Она его ненавидит за то, что он делает ей больно. Вот только где она говорит, как и чем он делает ей больно? Нет, имею опыт общения с людьми, похожими на Аску. Да неужели? Сколько людей - матери которых свихнулись и затем совсем забили на них, начав играться с куклой с их именем - не получали родительской заботы с малого детства, после чего стали свидетелями того, как их мамы покончили с собой, прихватив свое воображаемое чадо? Даже если умножить вероятность всех этих факторов, в сумме получится шанс один на миллиард, если не меньше.

Еще раз говорю: хватит засовывать левые факты в свою доказательную базу. Мы не о рациональности применения Н2 против Ангелов говорим. Они тут вообще не при чем, ибо не тот и не другой ТУ не хотели. 1) А что оно тогда означает? Что Синдзи уподобился Нео? Речь Фуюцки не о нем была, а о Еве. 2) Чтобы использовать потенциал магнитофона на полную, следует прочитать документацию. Или иметь опыт обращения с подобной ему аппаратурой и знание, на что и куда жать. Секс же - инстинкт, набор врожденных рефлексов. Все, что вытворял Синдзи, таковым не является. А также, он не знает, что и где надо "нажать", чтобы это сделать. 3) Предлагаю тебе открыть тему "Синдзи - контролер в Еве???" И подзаголовок: "Битва экстрасенсов!", где ты будешь доказывать всему форуму, что Синдзи - не обычный подросток.

Я че-то не догоняю, как это говорит в пользу того, что мозги в конечном счете не были вправлены? Комментарий тут один - ты ненавидишь людей, угу. Знаешь, ты гений. Экстраполируешь прошлое людей на их будущее, как будто оно представляет из себя математическую функцию. Тебе нобелевку в области психологии надо вручить за открытие новой научной дисциплины: психологический мат. анализ. А что, если в ЕоЕ персонажи просто прошли нижний экстремум? А что, если их "функции" обрываются в нижней точке оси ординат, а в следующей точке оси абсцисс находятся уже на уровне нуля или даже выше? Не задумывался, не так ли? "Давай, сделай это еще раз. Я постою и посмотрю!" Какими нафиг страданиями? Аска страдала до того, как Синдзи начал обходить ее в синхре? Я что-то не замечал. Хрусти. Не подавись только. Я имею полное право так говорить. Почему, я уже писал. Личный опыт. Ментоса тебе дать? Или может скажешь, в чем я неправ?

Капеллан И? Вправление мозгов оно и в Африке вправление мозгов. Если это твой аргумент, то для меня это больше похоже на предвзятый взгляд. В том смысле, что он субъективный, основанный на ощущениях, а не на фактах. Это высечено на потолке у Анно в квартире? Или в одном из офиссов Гайнакс? Главная проблема, отображенная в НГЕ и ЕоЕ: избегание боли, неприятных вещей, препятствий. Логическим их завершением стало осознанием главным героем, что боль, препятствия и прочие неприятности в жизни надо преодолевать или хотя бы мириться с ними. Не бояться их. Конкретно он - да. Своим безразличием, пассивностью и превосходством над ней в пилотировании. Это факт. Из-за него у нее началась депра. То, что он подрочил на нее, воспользовался ее беззащитностью, а потом оставил умирать, долила масла в огонь и окончательно испепелило все хорошее, что было или могло между ними быть. И тут уже дилемма ежей не играет никакой роли. У Аски есть все основания ненавидеть Синдзи. Аска делала очень много, чтобы завязать отношения с Синдзи. Они активно общались. Не гладко, конечно, - часто ссорились по пустякам, но тем не менее. Аска флиртовала с ним в бассейне. Легла рядом с ним в ночь перед Израфелем. Поцеловала его. Да так, что забылась и чуть не оставила бедного Синдзи без кислорода. Однако ее шаги в конечном счете производили на Синдзи скорее обратный эффект, так как поведение Аски не отличалось особым рационализмом. Но это уже проблемы Синдзи. Это он был весь из себя затюканный. Из-за этого же, кстати, он никогда не подавал вида, что заинтересован в той или иной девушке. А это, в свою очередь, производило негативный эффект на Аску. "Зануда..." (сцена у бассейна) Так что противоречие в отношении к Синдзи у Аски сводилось лишь к двум причинам: 1) Он ее не замечал, не улавливал сигналов. 2) Он был ее арх-немезизом в пилотировании, что сыграло решающую роль в ухудшении их отношений. Их отношения не доросли до того уровня, чтобы можно было проверить ее реальную "ежистость" на деле. Отвергнула ли бы она его, если б Синдзи прибежал с криками "Аска, я хочу быть с тобой!" до того, как он обошел ее в синхронизации? Неизвестно. И наперед предупрежу, если ты опять начнешь про то, что у нее несносный характер и что она сама не давала себя полюбить, то еще раз повторю: я в ее поведении ничего отвратительного и аморального не вижу. Как я сказал ранее, есть реальные примеры из жизни. Wilgiforz Не своими силами? А что, она сама мать заставила совершить двойное самоубийство? Мать - корень ее проблем. Она же и должна была Аску избавить от них. Как минимум, я сказал, она вернется в норму. Вернется старая Аска. А старая Аска вены себе не резала.

Все пропало, шеф, все пропало! Мне уже кажется, что народ отсеивается на общей волне.

Cap. Self-Righteousness Во-первых, но измениться не могла. Прошедшее время. Во-вторых, возвращаемся к "Не хочу быть одна!" Во-третьих, желание не оставаться одной у нее есть. Желание обычно приводит к действию. Ты отвечаешь, что Аска не изменит своего мировоззрения? Со 100% уверенностью? На каком основании? Что она, хуже Синдзи? Я как бы не отрицал, что она его ненавидит в тот момент. И объяснил, почему. Читать надо внимательнее. Твое же объяснение считаю совершенно иррелевантным и неуместным. Аска не говорила ничего в духе "как ты смеешь так обо мне говорить, урод!". Это чисто плод твоей фантазии. Wilgiforz Да ты хоть понял, чем все кончилось? Сначала Аска пришла в норму после воссоединения с матерью. Затем она вернулась из лужи LCL, что жирно намекает на то, что правильные выводы были сделаны.

Если бы Царь-бомбой намеревались сбить метеорит, летящий в сторону Земли, уменьшать мощнось ее заряда так, чтобы не было гарантии, что она метеорит уничтожит, было бы нецелесообразно. Как уменьшать мощность Евы ущербно в бою против Ангелов. Еще одно фейловое сравнение с твоей стороны. При чем тут это? Гендо не контроллировал Еву на тот момент. И тем более он не контроллировал Синдзи, который не хотел и не начинал ТУ по своей воле. Прошу хоть иногда пользоваться логикой и включать мозги, а не вставлять рандомные сравнения и несвязные явления в свою доказательную базу. Что приводит к огромному числу неизбежных противоречий, на которые я указываю тебе уже с десяток страниц: 1) Пробудилась и начала ТУ Ева с ее истинной силой, а не пилот и его скрытые способности. 2) Синдзи не может знать механизмов ТУ, спасения голубоволосых девочек из Ангелов, технику стреляния из глаз и прочее. 3) Если Ева - бездушный киборг, связь с которым возможна только при наличии электрического питания, Синдзи не мог задействовать ее скрытые резервы и заставить ее работать при отсутствии оного без помощи со стороны потусторонних сил. Как я писал, он не бог электротехники и не магистр джедай.

Синдзи показан процесс самоанализа противоречивой персоны Аски, который заканчивается этим: "Не хочу быть одна! Не хочу быть одна! Не хочу быть одна!" Нет-нет. Это именно противники. Все аргументы ваши сводятся к одному: "меня бесят такие личности". Или "Аска меня раздражает". Офигенно объективный взгляд, лол.

Глупости. Фильм как раз показывает, какой огромной ценой была добыта победа. Сцена, которая врезалась в память - когда с девочки сняли повязку. Все трупы. Кроме одного. Фильм не один раз вызывал сильнейшие эмоции скорби. У меня дед воевал. Ходил в разведку. Брал фашистских языков. Потерял правую руку. У меня этот фильм никакого отвращения не вызвал. Потом, создателям сказать спасибо надо. Большая часть мира до сих пор считает, что англосаксы выиграли войну. Они вообще знать не знают о Восточном Фронте. Не надо воспринимать аниме как что-то серьезное, как учебник по истории. Это лишь толчок к тому, чтобы пробудить интерес у людей к изучению подробностей тех событий. Издевательство и извращение - это фильмы, которые именно делают вид, будто показывают "как это было". "Грузия" голливудская к примеру. Или "Враг у ворот". Это фильмы с претензиями, с наглой пропогандой. Это же художественный фильм. И без идеологической пропоганды. Главную роль там играет не Сталин, который даже по-моему не был упомянут там, а дети. UPD: А любой фильм окромя документального - есть искажение действительности. Даже документальные фильмы не показывают всей правды. В то время нелицеприятные факты не должны были всплывать наружу.

Meh... Ложка дегтя. Ибо.

Сказала ходячая истина. Вот у меня почему-то другое мнение. И не только у меня. Нарезка старых сцен из сериала с незначительным добавлением новых. О какой К. ты говоришь? О той, что в ЕоЕ? Тогда: 1) Пруф. Чушь собачья. 2) Я бы тоже возненавидел человека, который хотел использовать меня в эгоистичных целях, для ублажения своих потребностей и при этом еще оставил меня на сжирание серийкам. 3) Пруф. Чушь собачья. Если К. из НГЕ, то: 1) Пруф. Чушь собачья. 2) Пруф. Чушь собачья. 3) Пруф. Чушь собачья.

Вот потому-то тамошние статьи и не являются истиной в последней инстанции. Так что рекомендую тебе их больше не упоминать. Да кто бы спорил. Только вот через призму каких персонажей? Если бы характеристику Аске давала Хикари или толпа ее обожателей - это тоже была бы истина? Дэс - это краткое изложение сериала., введение в суть Air. Не больше, не меньше.

Капеллан, я начинаю сомневаться в твоей адекватности. Я сам пару месяцев назад зарегился на Евагикс. Евагикс - это такой же блин форум, как и ЕнЕ. Там также поляризованы мнения. Заявлять, что там народ к чему-то пришел - это бред. Споры в тредах там продолжаются и по сей день. Оценки из Дэса, как я сказал, справедливы только в отдельности. Общая оценка, коим является обобщающее слово "отвратительная" не справедлива и носит явно предвзятый негативный характер со стороны двух персонажей.

Статьи на Евагикс - не одни только цитаты, не надо. Лучший цитатник - это НГЕ, ЕоЕ и Дэс. Его и будем обсуждать, но никак не чьи-то статьи. А то так и до Драгомирова докопаемся.

Если заклятье не волю Евы сдерживает, а лишь ее способности, то на месте человечества, я бы заклятье не накладывал. Бог, способный рвать Ангелов в клочья - это очень круто. Нет, просто они иногда фейлят. Не забываем, что ТУ мог начать не только, и не столько Синдзи. Конца света он не хотел. Так что я задал бы все вопросы богоподобной Еве, снявшей "заклятье". Если Ева - меч, то рубит физически (вычленяет ядро Евы-00 из ядра Зеруэля) она, а по сути направляет меч и рубит, (стремится вытащить Аянами) в любом случае войн-пилот. Не вижу противоречия. Чья еще духовная манифестация должна была проявить себя в эзотерической сцене, где Синдзи спасает Рей? Естественно того, кто ее хотел спасти.

Можно вопрос? С каких пор Евагикс и мнение сейю стали авторитетом? Точка зрения, изложенная на Евагикс - такое же мнение, составленное фанатами или даже одним из них, а не истина в последней инстанции. Ровно как и мнение сейю.

Потому что опаснее и ненадежнее пилота. Для того на нее и накладывают "заклятия", лол. Может и нет. Но вероятность есть. Дык. Не Ева ж Рей спасти хотела. Я вообще-то указывал как бы на то, что Ева МОЖЕТ работать без батареек, безотносительно тому, кто ей управляет. Считай это контруаргументом твоей версии, что без батареек может работать только под управлением пилота.

Моя позиция: 1) Ева может двигаться самостоятельно. 2) Ева может работать без батареек. || Ева может двигаться самостоятельно и без батареек. Почему же тогда сговорилась ли Ева с Гендо для тебя принципиально? Практика показала, что *читай выше*. На Еве есть внутренний резерв, который позволяет ей работать без энергии. Какая разница, кто ей управляет? Может хоть пилот, хоть святой дух.

Что именно противоречит? Слова Фуюцки? Где связь? И почему ты так уверен, что берс может работать только от батареек? Синдзи и Гендо сговорились? Пробуждение и в НГЕ было запланировано. Там Ева и Гендо сговорились? План сам по себе ни о чем не говорит. Изначальный тезис неверен, все остальное нет смысла рассматривать.

Технологических возможностей больше. Не удивительно. Меня убила сцена из Твин Снейкс, где Солид Снейк, чтобы уйти от контакта с ракетой, выпущенной Ми-24, перепрыгнул ее и успел еще на нее наступить. АТАС.

Веселись. Но по-моему смешон здесь ты.

И как это противоречит версии, что Еве не нужно электропитание, а маниакальное желание Синдзи спасти Рей пробудило ее резидентную душу и сделало возможным все чудеса, что творились? Еве-01, вышедшей из под контроля, не нужно электричество. Заклятье? Словесное чтоли? Лол.

Это-то тут при чем? Хочешь, сказать, когда Аянами оказалась в опасности, у Синдзи началось обильное слюновыделение, после чего Ева-01 на этой слюне и заработала? Бомба дешевая, угу. А Ева - нет. Евы должны возвращаться из боя как можно более целыми, а не уничтожаться каждый раз, как выйдут из под контроля. Еще маловероятнее, чтобы они были сломаны чьей-то нестабильной психикой. Учитывая то, что он демонстрировал в берсе, ему не составило бы труда освободиться, не вступая в бой с Евой-03. Сколько бы пар пар конечностей к его шее не прикрепили.