Антисфирот

Про Энд=сериал - не важно кто с кем знаком. События Death всё равно пересказывают события ТВ)И никто из фанатов не в праве самостоятельно решать, что было, а что нет. Так же, как и самостоятельно додумывать события и считать это за официальную версию происходящего. События - принципиально, если мы говорим о наличии хоть каких-то временных рамок) Труп - ну дык) Мы ж всё равно не можем точно сказать на сколько реально то время, в котором этот труп был показан) Хотя, глядя на то, что вы забили на соответствующий ответ из пункта "1.5", прихожу к выводу, что я прав и временные рамки, как и реальность происходящего - под ооочень большим вопросом) 1.5. Угу, проблемы одни, однако норм разбор был только у Сина. А в 25 эпизоде он ссылался на отца только один раз, говоря о том, что боится, что все будут его ненавидеть) Далее проблемы с отцом уже не озвучивались. Вероятно не в отце дело) У Аски же в этом плане целая "Война и мир", а значит и в конечном итоге должно быть хоть что-то, ссылающееся на это. И поскольку в дальнейшем мы её разбор видим лишь в виде небольшой отсылки на общие проблемы с Сином, чётко говорить о полном отсутствии примирения нельзя) 2. Если молчат - это не значит, что не знают. Хорош фанфиками травить) Верно. Это не написано. Это показано) То что ЕоЕ является альтернативой ТВ - это чистой воды фанфик недовольных зрителей, не желающих признать режущую глаза истину)

1. Автор так же показал, что всё это есть, в версии, призванной напомнить, что да как было)Не фанатское это дело - авторские идеи отвергать) Ну а вспоминая скриншот, что я выкладывал, близнецы у каждого перса в ТВ имелись) А значит процессы протекают одновременно. Да и глупо было бы, если бы по очереди, ибо комплементация какой-то уж совсем ламерской будет (да и сказано же было, что они одновременно существую друг у друга в головах). Так вот, то, что эти процессы заставляют нас погрузиться сначала в одно, потом в другое (по очереди), уже говорит о сомнительности временных рамок, ибо в реальности процесс К. шёл по идее раза в три быстрее, но нам показали это иначе)В угоду художественному стилю) 1.5. Рей и Син - честно говоря, не совсем понял согласились вы или нет) В общем, с ЕоЕ общий смысл и итог найти можно и ладно) Аско - Да ну и хрен с ним, с примирением. В ТВ её разбор был глух и тёмен. Показано было лишь начало, где задавались вопросы, и лишь изредка что-то пересекалось с проблемами Сина, где были какие-то общие беды. Из действий с её участием нам и вовсе показали только Еву-02. Что Аска снова там, и управлять не может. Отражено это в ЕоЕ? Отражено. Далее... Проблемы с родичами, как корень бед, в ТВ начинался? Да, но не закончился. В ЕоЕ те же проблемы отражены? Да... И даже в более позитивную и продвинутую сторону (как итог). А временные рамки... ТВ клеился чёрти как, и рисовался чёрти кем. События показаны схематично. Разбор характеров является основной темой, показанной в виде абстрактных видений - так какое здесь вообще может быть чёткое представление о происходящем, если зритель даже не может сказать, кто рулит в К и как оно вообще выглядит?) Описания да, были, но с визуальным рядом мало чего общего. Говорят все, значит, что Син создал изолированный мир, где никого нет, а сами при этом рядом с ним стоят...) 2. Ну дак и в ЕоЕ Рицко и Мисато ничего не знают) Знает только Гендыч, но в ТВ он молчит, как рыба. Лишь изредка вылезает, чтобы поспорить с белыми надписями на чёрном фоне, уточняя определения, и всё) Ну а виновником он и в ЕоЕ был) Показано в ТВ, что он Рей забрал? Да. В ЕоЕ было такое? Несомненно. Все необходимые ритуалы тоже Гендо проводил. Рей лишь итог обломала) Аа) Ну значит доверимся в этом плане великому Анно-саме и его официальной ЕоЕ версии, расставляющей все точки над "i") Ибо не фанатское это дело, фанфики за официальную версию выставлять.

Оу, так может попытаетесь проанализировать те же фразы, что выложил я, по-своему?) Мне просто интересно, какой смысл у вас получится) И не надо своими словами. Давайте такие же цитаты. Просто сидеть и отрицать то, что мне пишут, и я могу. Это называется не религией, а атеизмом - отрицанием религий. И да, я - атеист. Понятие "душа" для меня является мифологическим. Наши эмоции/сознание целиком и полностью зависят от мозга и химических реакций. Рей3 говорит именно об этом - о развитии личности через опыт общения с людьми, ибо для неё только это важно. Хотя в конечном итоге оказывается, что она просто отмазывается. Лишь бы не связывать себя с тем, чего она боится)

1. Вы не автор, чтобы говорить мне что было, а что нет) Временные рамки - возьмём тот же разбор характеров. Как по-вашему, все процессы происходят одновременно или по очереди?) 1.5. Там открытым текстом сказано, что Рей небытия как раз-таки начала бояться) И в дальнейшем эта проблема должна была как-то решиться) Но, увы, мы слышим лишь хор из "я могу любить себя" без какого-либо логического промежутка. Син и Аска - да я и не спорю) В прошлом своём тексте я чисто случайно пришёл к такому же мнению и благополучно связал это с ЕоЕ) Примирение с родителями даже наверно уже не столь важно, как общий итог. Рей, кстати, тоже можно связать, раз уж вам так важно, чтобы все лечились от ненависти к себе. Соседняя тема натолкнула меня на мысль, что страх перед нечеловеческой стороной можно так же считать чем-то вроде ненависти к себе. И то, что Рей в ЕоЕ самостоятельно решила слиться с Лилит, можно воспринимать как то, что она смирилась и приняла свою истинную сущность) 2. Ага, но отсутствие разборов Рей-то это не отменяет) Что если Гайнаксы просто не придумали её разбора? Или не хотели его показывать из-за спойлера с Лилит, думая о будущем ЕоЕ?) Ведь на второй половине 25 серии жеж её нет уже) И почему мы забили на доказательства НЕ причастности Сина к рулению содействием в ТВ? Принимаю это в свою пользу. Комплементация ТВ = комплементация ЕоЕ.

Не надо выдирать кусок из текста и придавать этому свой смысл. Даже если фраза на деле звучит "почему у тебя фальшивые тело и душа?", то дальше Рей в любом случае отрицает говоря "Я не фальшивка. Я это я." или "Не фальшивое, ибо я это я". В дальнейшем опять отрицание "Нет, ты пустая оболочка с фальшивой душой, созданная человеком по имени Икари Гендо." Я уже изложил смысл. Так что не тратьте время.

Следим по тексту: - У тебя фальшивая душа и фальшивое тело. Ты знаешь об этом? - Я не фальшивка. Я это я. (обратить внимание на эти две фразы, написанные выше. Одна говорит об одном, а другая отрицает это, говоря о другом) - Нет, ты пустая оболочка с фальшивой душой, созданная человеком по имени Икари Гендо. Ты просто фальшивка, претендующая называться человеком. Загляни вглубь себя. Ты ощущаешь едва уловимое присутствие, которое скрывается в глубине твоего сознания? Там твоя настоящая личность. (снова отрицает сказанное Рей3 и говорит о нечеловеческой стороне) - Я это я. Я стала собой связанная общением с другими людьми. Моё "я" сформировано общением с ними. Они создают меня так же, как и я их. Общение с людьми образует мою душу и моё сознание. [это узы?] - Да, так называется то, что я делаю с теми, кто создан под именем Аянами Рей. Это то, что составляет меня. (Но Рей3 не волнует её происхождение. Для неё главными являются разум и личность) - Тем не менее, существует ещё кто-то, кто является истинной тобой. (снова меняет тему) Ты не знаешь её, но она есть. Ты отрицаешь её и пытаешься подавить эту сторону своего естества. Потому что боишься. Потому что она может и не быть человеком. Потому что твоё настоящее "я" может исчезнуть. ... (Рей1 углубляется в тему нечеловеческой стороны Рей. Вероятно в ангельскую тему. И тут все речи Рей3 выставляются как отговорки, где она пытается отрицать свою нечеловеческую сторону. Из-за страха.)

1. Эти сцены могут быть и частью ТВ. Вам-то откуда знать? Ведь события в Дефе и ТВ всё равно одинаковые, несмотря на то, что герои якобы уже давно знают друг друга. Труп - как угодно. В любом случае мы не знаем время появления этого трупа и время его исчезновения, т. к. в схематически набросанном сюжете ТВ нет никаких временных рамок. Нам просто показали судьбу ГГ под соответствующие комментарии, а потом продолжили грузить моск. 1.5. Начнём хотя бы с того, что мы даже не знаем, как именно Рей к себе относится. Думаю она вообще не задумывается о таких понятиях, как самолюбие. По сути её больше волнуют связи с людьми, ибо именно это определяет её "Я". В ТВ она как-то сказала, что у неё ничего нет и по-этому она очень внимательна к близким людям, а так же к вещам, что так или иначе с ними связаны. Проще говоря, даже если она перестанет бояться своей нечеловеческой сущности, никто не даст гарантий, что какой-нибудь Синдзи-кун, увидев рееквариум, не уйдёт в себя, оставив Рей одну в небытие и отчаянии, которого она так боится. Это только у одного Сина пожизни были проблемы с самоопределением. Он не знал ради чего живёт и Ева была единственной вещью, через которую он мог себя выразить. Он постоянно убегает от проблем, но это приносит ему только ещё большее разочарование в себе. И осознавая свою неполноценность, ничтожность, трусливость, он ненавидит себя. Но в конечном итоге понимает, что даже будучи неполноценным можно найти себя в жизни. В этом его проблемы частично пересекаются с проблемами Аски, ибо она так же зависит от Евы и, глядя на победы Сина, чувствует себя ничтожной, однако вдруг появившаяся из неоткуда любовь к себе не изменит того, что её все бросили. Так же, как и с душевной травмой. Но тут можно попробовать приписать к ней ответ для Сина "Ты что, дурак? Это всё твоё воображение!". В целом это могло бы помочь, однако в ЕоЕ по сути показано то же самое. Пробудившаяся Ева-02 как бы сказала Аске "Ты что, дура? Я тебя не бросала и всегда была с тобой!". Так что даже если считать хоровой ответ в конце ТВ за истину, то не очень-то она и отличается от того, что было в ЕоЕ. Вопрос остаётся только с Рей. 2. Пфф... Однако для Рей не нашлось места, начиная со второй половины 25 серии. Это факт. На основе сериала так-то вообще ничего не доказывается. По мне, что в ТВ, что в ЕоЕ - везде К одинаковое.

Я всего лишь цитирую текст. Процесс создания Рей меня не волнует, ибо додумывать самому и сочинять фанфики нет смысла. Рей1 чётко говорит о том, что Рей3 (да и вообще все Рей) - это фальшивый объект, притворяющийся человеком (если следовать вашему труъ переводу). Она говорит это и о теле, и о душе, добавляя, что создателем всего этого чуда был Гендо. Я не говорил, что Гендо сам из воздуха слепил душу Рей, ибо и дураку ясно, что душа берётся от Лилит. Однако тело было точно искусственно выращено Гендычем и в ТВ именно об этом говорится. Или вы пытаетесь доказать мне, что создателем был Фуюцуки?) Я просто не понимаю смысла вашего желания спорить с очевидными вещами.

Эти новые сцены и в Death не вписываются) А смысл всё равно один - основные события одинаковые. О идентичности с готовым финалом говорит один сценарий, используемый аж в трёх источниках (манга, ТВ, ЕоЕ). Существование какого-то другого сценария - фанфик. Труп - если уж вам так важны временные рамки, то тут можно сказать, что слова ТВ "Комплементация начинается" не обязательно могут подразумевать уже слитые воедино тела, ибо процесс только начинается. Да и в ЕоЕ, если уж сравнивать, Мисато помирает после того, как Гендо забирает Рей. А значит, что порядок, в котором действия показаны в ТВ, соблюдён. 1.5. В том-то и дело, что у Рей пропала тяга к суициду уже на повествовании её проблем. Так зачем ей любить себя? В сериале у Аски не решено ничего из того, о чём она говорила в 25 эпизоде. Не вижу смысла для неё начинать любить себя, если она и так любит себя больше всего, но при этом жаждет любви других. "эфирного времени хватило только на Сина" - вот и весь ответ. 2. В сериале урезаны и мысли. Проблемы Рей не обсуждаются уже на второй половине 25 эпизода. Откуда там предательству взяться? Ведь эфирного времени хватило только на Сина. Доказательства?

Ну и? Вы сказали то же самое, что говорил я. Только другими словами. И как-то раз вы уже приводили тот же японский пример и сами же говорили о "фальшивых объектах". Так что не я один тут "фальшивые оболочки" придумываю. Хватит уже спорить ради спора. В данный момент вы пишите абсурд. Хотя если хотите продолжить, то будьте добры не в этой теме, а где-нибудь про Рей, ибо не хочу проценты от админов. В таком случае я буду не против повеселить себя немного больше.

Тут идёт спор о том, что такое "быть человеком". Одна сторона считает себя нечеловеческой оболочкой, ибо искусственно создана, а другая считает себя человеком, ибо для неё быть человеком - иметь человеческий разум. В итоге мы имеем два разных варианта такого понятия, как Аянами Рей. Отличия этого мышления приводят к тому, что мысли о фальшивом существе заводят мыслительный процесс в мрачный тупик, где в конечном итоге всё сводится к тому, что Рей боится своей фальшивой сущности, т. к. её человеческая природа может исчезнуть из-за неё.

1. Какой бы смыл не был написан, я всё ещё не понимаю, почему Син и Каору не знают друг друга, хотя не так давно играли вместе на концерте?) То же и с Аской. В "Death" промелькнула сцена на корабле, а значит знакомство проходило так же, как и в сериале. Ответа два: а) Сцены с концертом - художественный приём б) Всё это реальность, но тогда какой в ней смысл, если события всё равно такие же, как в ТВ? Официальность ЕоЕ - перед созданием ЕоЕ и после ТВ Анно заговорил о финале Евы. Можете отрицать похожесть с Девилмен - это не важно. Важно то, что вы пытаетесь поставить своё ИМХО против ЕоЕ, которое в любом случае и по словам авторов является именно 25-26 эпизодами. Тем более, что общие темы и сцены проскакивают. Ребилд в этом плане сразу был обозначен, как совершенно другая история. И в отличие от ЕоЕ у него нет предыстории, которая на 100% сходилась бы с ТВ. Труп Мисато - его показали во время объяснения сущности К. То есть о моменте появления или наоборот исчезновения я бы говорить не стал. К тому же, я же сказал, что меня не волнуют временные рамки, ибо конец ТВ - это вынужденный ход из-за отсутствия средств. Или наоборот, чтобы эти средства заработать, сделав ЕоЕ. Просто порядок разбора характеров, оформленный в качественный и дешёвый артхаус. 1.5. Важно лишь то, что общие сцены есть и в манге, и в ТВ, и в ЕоЕ. Это повод задуматься над тем, что существует только один сценарий происходящего. Всё остальное - фанфик и мракобесие. Итог проблем - Предположим) Какой смысл для Рей начинать любить себя? На сколько я понимаю уж у неё-то точно не было проблем в личном плане. Ей на всё плевать и всё, что ей надо, - это продолжать жить и иметь при себе Икари-куна. У Аски тоже смутно как-то. С одной стороны да, её проблемы похожи на Синовские. Однако ИМХО она и так всегда любила только себя. И даже если нет, то что изменится, если она вдруг себя полюбит? Изменится её отношение к мальчишкам? Или может исчезнет психологическая травма, связанная с родителями? Или может она моментально перестанет быть одна, а все, кто её бросили, вдруг вернутся? Сомневаюсь, что одна лишь любовь к себе решит это. В ЕоЕ это обыграно лучше, ибо присутствие матери показало Аске, что она не одна, что её кто-то защищает, а значит и произошедшее в прошлом выставляется в совершенно ином смысле, ибо Аска поняла, что на самом деле стало с её матерью. 2. Ну дак какие тогда претензии? В ЕоЕ мысли урезаны... В ТВ - действия... Два весёлых гуся. Ог, предположим. Теперь остаётся лишь понять, чем всё это отличается от показанного в ЕоЕ. Ибо наличие отдельного мира Мисато там точно есть, если уж предполагать их существование. Смысл? Что же касается самого К. то судя по описанию ТВ: "Разрушение, смерть и возврат в ничто." "Замкнутый мир, где может существовать только Син." "Это мир, в котором нет ни времени, ни пространства, ни людей." по сути это описание мира в ЕоЕ. "Мир без АТ-поля, без определённой формы." "Если ты хочешь, чтобы остальные снова существовали..." - отсутствие людей. И желание Сина "Тогда пускай все умрут" подтверждает схожесть намерений.

Если уж мы перестали понимать "создали" буквально, то Гендо создал фальшивую душу в том смысле, что научил Ангела притворяться человеком, коим с точки зрения биологии он не является. И в тоже время все настоящее, так как Рей не притворяется человеком, а мыслит как человек. Просто пересмотрите сериал и не загружайте мой мозг неправильной фильтрацией информации сериала. Это начало слишком бессмысленного холи вара для меня. Просто уловите смысл хоть раз и поменьше внимания словам. Рей1 говорит о истиной сущности Рей, о её искусственном теле и душе, а для Рей3 это не важно. Её "Я" - это её разум, характер, всё то, что приобретается с возрастом и развитием личности. Кстати, о Ёрисиро. "объект, способный привлекать духов". Прямо таки описание того, что делает Лилит в ЕоЕ. Я всё-таки думаю, что эта фраза Фуюцуки не о создателе Рей говорит, а вероятно о отношении к её сущности..

Ну) Рей - это фальшивка, созданная Гендо. А её личность - это то, что создают люди. Люди определяют характер Рей, так же как и она определяет и влияет на характеры людей. Они называют фальшивку именем Аянами Рей - значит так оно и есть. И даже если Гендо создаст фальшивую Аску, то она всё равно будет Аянами Рей, если люди так будут её называть. По одним из западных сабов на месте "ёрисиро" стоит слово "объект". Объект твоей надежды. Если поразмышлять над этой фразой, то она может означать не "разговор о создателе", а отношение к комплементации или к самой жизни. Якобы для одних её существование стало результатом отчаяния, а для других наоборот надежды.

1. Да ладно) А что если эти сцены обозначают совсем не то, что вам надо, а вы, движимый своими ошибочными идеями, пытаетесь мне что-то доказать?) Я тоже могу констатировать наличие сцен Death`a, абсолютно не вписывающихся в тот же Death)) Ведь существуют же диркаты, которые так же претендуют на приквел ЕоЕ, и они от ТВ ни чем не отличаются) Да и сцены из Death имеются... Что лично мне говорит о желании авторов запихать все вырезки из Death в ТВ) Рицко - любое объяснение причин смерти будет фанфиком, если они не сходятся с ЕоЕ. Ибо ЕоЕ - официальная версия происходящего. Тем более мы знаем, от чего она померла в ТВ. Пулевое ранение очевидно. Дальнейшие ваши проблемы о хронологии не вижу смысла объяснять, ибо вы не знаете сколько времени в ТВ ушло на то или иное действие и когда всё это происходило, а значит, придумывая что-то противоположное ЕоЕ, вы придумываете очередной фанфик. Концовка сериала - и в ЕоЕ наступил конец света. 1.5. Разговоры о куклах могут интерпретироваться, и как мысли Аски, и как стиль повествования. Если вы этого не понимаете - это не моя проблема) Самое важное тут то, что она жалуется на неумение управлять Евой, что было в манге, в ТВ и для этого было время в ЕоЕ. А потом идёт "не хочу умирать". Я могу приписать это к ТВ, ибо в ТВ не было причин этого НЕ пихать + Садамото одобрил. Аска и её любовь к маме в ТВ - проблемы с матерью начали проявляться в конце 25 серии, а в 26, где должны были озвучить итог проблем, "эфирного времени хватило только на Синдзи." Про Рей и Мисато я вообще молчу. На Рей забили уже в конце 25 эпизода. 2. В ЕоЕ тоже в мылсях К нигде не упоминалось предательство. Дальше что?)Да и к тому же Рицко и Гендо использовались только для объяснения происходящего. А мыслей Рей после К вообще больше не было) Нам показывали разбор Мисато, Сина, Аски, а на Рей благополучно забили) Под этой "одной из многих комнат" подразумеваются разные варианты комнат, а не их количество. Ибо по смыслу диалога тут говорится только о мире Сина. Всё остальное, что за пределами, - никому не известно. Полный диалог: "- Что это? - Это эволюция (или содействие), которую начал твой отец. - эволюция (содействие)? - Это лишь часть её. - мы не можем познать истину. - истина - это то, что ты ощущаешь. - истина внутри тебя. - И то, что хранится в твоей памяти - это и есть твоя истина. - истина время от времени меняется. - это реальность... Всеобщий результат? Вот это? (другие варианты перевода: "это всё взаправду? Это и есть конечный результат?" или "Это истина. То, к чему я пришёл?") - Это реальность, но только одна из многих. (или "взаправду, но это только одна из многих реальностей") - Результат, которого ты хотел." Смысл: Сину впаривают, что никто ничего не знает. Единственная истина - это его истина. Но эта истина может измениться. На то эта истина и одна из многих реальностей, ибо является результатом, который на данный момент хочет Син. И далее даже небольшое уточнение: "- это тот мир, который ты хотел создать. Личные небеса в закоулках сознания. - Вот как всё закончится. Это только одна из многих возможностей. (или "один из многих возможных финалов", как говорят в озвучке) - Это тот конец, что ты приготовил для себя." А не кажется ли странным, что в его мире почему-то находится всё то, что вы зовёте "другими реальностями"? Ведь именно сидящие на стульях Мисаты и Аски, мозги которых промываются якобы в их мирах, почему-то оказываются в мире Сина, который за всем этим наблюдал со стороны. Другими словами, когда нам показывали разбор Мисато и всех остальных, Синдзи сидел в сторонке и следил за процессом. За своим, кстати, тоже, судя по скриншоту.

Голосовал за Гендо, ибо был чёткий ответ, что создатель именно он. "Плод моего отчаяния" звучит слишком туманно и значить может что угодно. Есть. Она ж именно о формировании себя, как личности, говорила. О вещах, что определяют её, как Аянами Рей.

1. Ага, предыстория, но ведь вы же не можете объяснить идентичность сценария с ТВ, включая знакомство героев, и при этом непонятные новые добавления в виде комментов о их прошлом, которые противоречат видео ряду всё того же Death`а?) Да и вообще, сама по себе идея создания некого "альтер сценария" самого сериала, который по внешнему виду никак от сериала не отличается, звучит глупо. Уж извиняйте) В общем, не стоит приводить в пример то, чего сами толком не понимаете...) И посмотрите уже режиссёрскую версию властелина колец) Это очень яркий пример того, как одна и та же история может отличаться в зависимости от желания режиссёра её преподать)) И никто из фанатов ВК не называет это альтернативой) Просто разный взгляд и возможности режиссёра адаптировать сценарий под имеющиеся или наоборот НЕ имеющиеся ресурсы)) Про Рицку - фанфик. Увы, ЕоЕ правдивее) Сюжет - ну да, конечно, подумаешь не узнали чем сериал закончился...) Переживём) 1.5. Сказал же, что Анно и Садамото уже ответили на все вопросы) А там нигде не говорится, что Аска видит сон. Там всё наяву. Читаем мангу, сударь, и просвещаемся. Ну а все альтернативные мысли фанатов меня не волнуют, ибо фанфиками не увлекаюсь. Мама - это различие в стиле повествования, а не в сюжете. Писал же схему 25-26 эпизодов. Всё, что в ТВ изображает сюжет сериала, сходится с ЕоЕ, а проблемы Аски и других ГГ я бы назвал красивым изображением технической стороны персонажей, если так понятнее будет. ЕоЕ адаптировал эту информацию под нормальный сюжет и ппц. Альтернативы тут нет, ибо одна и та же инфа используется в обоих источниках. 2. Нуу, сказал же, что мысли НГЕ надо накладывать на видео ряд ЕоЕ с Рей и рееквариумом. Вы ж не видели в ТВ мыслей Рей после того, как Гендо её забрал? То-то. Вот и не надо сравнивать и фанфики сочинять. Умереть хотела, но расхотелось - это начало её сомнений. А с зовущим Икари-куном всё окончательно встало на свои места. Чего чего? - это реальность... Всеобщий результат? Вот это? - Это реальность, но только одна из многих. Результат, которого ты хотел. Ответ сам напрашивается. Каким бы перевод не был, здесь везде говорится о мире Сина и его результатах. А говоря о Мисато, путешествующей в мир Сина... Вот как это равноправие выглядит со стороны: Син находится в центре всего. Даже проблемы героев - это лишь часть его мира и его разума. Всеобщий результат, одна из многих реальностей или один из многих возможных финалов. А альтернативно существующие вселенные - это фанфик, у которого нет чётких доказательств. Ха-ха) Красиво сказано +1

1. Не надо мне этого Death`а. Мы кажется в далёкие незапамятные времена уже пришли к выводу, что он даже сам с собой имеет противоречия. Ибо не понятно зачем герои знакомятся между собой по сценарию ТВ, если по надписям они уже давно были знакомы. Это бред. Мы либо неправильно понимаем написанное, либо я хз. Лично я предпочитаю смотреть более нормальную двд версию ТВ, а именно диркаты, как их америкосы прозвали. Они так-то созданы специально для замены последних эпизодов на ЕоЕ и от ТВ никак не отличаются, кроме пары расширенных сцен. Трупы - предположим. Зачем тогда Рицку выпустили из карцера и казнили перед Евой? Смысл-то тот же остался. Без фанфиков никак, но зато официальную версию Анно игнорируем) Смысл - в психологическом разборе? Ог, но сюжет-то всё равно не закончен. Что будут делать Зеле после смерти Каору? Зачем нужны уже озвученные в ТВ серийки? Да и чё собственно с Рей и Аской, на которых в последнем эпизоде забили? Из сериала я понял только, что Син - это центр вселенной, а остальные всего лишь декорация, на сюжеты которых благополучно забили. 1.5. Сон Аски - это фанфик. В ТВ она говорит, что её снова заставляют управлять Евой. Наяву это или нет я бы уточнять не стал. За меня это уже сделали Анно и Садамото. Однако один фанат, не имеющий отношения к созданию ТВ, думает иначе. Почему я должен считать вашу версию более правдоподобной, если Анно и Садамото хором поют о другом? Видите ли, я ничего не доказываю, я просто провожу сравнение с официальными источниками. А вот на сколько разумно спорить с ними - это уже ваше дело. Сюда бы Шайдара с его фирменной фразой "Докажи, что не дурак." Мама - Знаю, знаю... По этому и настаиваю на обращении внимания на стиль повествования... Основа здесь - психодел. 25 - поднятие вопроса, 26 - решение вопроса. ЕоЕ в этом плане построен совсем по другому принципу. Здесь идёт живой сценарий без каких-либо схем. Да и уверен, что на момент создания ТВ этот сценарий представлял собой простой синопсис без каких-либо подробностей: "Сину плохо, он ищет помощи. Аска снова в Еве-02 и страдает от своей бесполезности. Мисато и Рицко убили, а Рей, разобравшись в своих чувствах, идёт на зов Гендо." Всё. По такому принципу и пишутся идеи к будущим сюжетам. И в ТВ, и в ЕоЕ они отражены идеально. Отличие лишь в том, что ТВ углубилось в разбор характеров и построило свой собственный сюжет для удобства и более интересной подачи психодельного дела, а ЕоЕ добавил подробностей в незаконченные действия ТВ, которые, конечно же, там отражены не были, ибо они могли быть тупо не придуманы на тот момент. Спрашивать меня о причинах отсутствия того или иного события бессмысленно. Я сказал уже всё, что мог на эту тему. Ну а что заставляет меня сравнивать эти вещи? Сравниваю потому, что тема общая. В обоих источниках говорится о родителях, и говорится чуть ли не одними и теме же словами. Тут явно видно, что сценарист создавал одну сцену, основываясь на другой из ТВ. И это не какая-то бездумная вырезка. Это творческий процесс, демонстрирующий возможности подачи сценария разными путями, но с одним и тем же смыслом. Именно по-этому я не хочу выбирать что-то одно из этих концовок. Они обе гениальны, а ссылаясь друг на друга, становятся ещё более ценны в художественном плане. 2. Ог, но ссылка на Сина прозвучала. "Икари-кун зовёт" и всё этим сказано. И вообще, какое это имеет значение? Мы вродь говорили о её мыслях... На счёт вещей - ладно. Соглашусь с переводом, ибо "ложный объект" может подразумевать фальшивое нечеловеческое тело. "Вещь" можно к этому приписать для литературной красоты, но это грубовато будет по отношению к смыслу. Значит возвращаюсь к отсылке на слова Аски... Ну а что же мысли. По прежнему считаю, что монолог ТВ - это предыстория монолога ЕоЕ. Ибо ТВшные размышления гладко подходят к ЕоЕ видео ряду, где Рей как раз гуляет по рееквариуму, наблюдая за клонами, которые так же засветились в ТВ. Времени на размышления было много и отрицать их наличие - фанфик сочинять. Она думала о себе и о своих целях, которые в конце явно имели некие противоречия с планами Гендо, ибо они попросту начали её пугать. И в итоге она разыграла события по своему варианту, показав, что и Гендо не труъ, и сама Рей не хрен с горы, и не фальшивка, а Аянами Рей, такой же свободный человек, как и остальные. Девилмен - десант не десант, а говорили о конце Евы, который вскоре и вышел под созвучным названием "Конец Евангелиона". Отсылка с берегом есть и ладно. Большего не надо, ибо плагиат. Копировать, знаете ли, тоже с умом надо. И отрицать эти сходства не наше дело. Наше дело хавать всё, что выпускает и говорит официальный источник. Хде? Единственный момент, говорящий о реальностях "Это реальность, но только одна из многих", по обоим сторонам сопровождается фразами о итоге, который выбрал Син "Это истина. То, к чему я пришёл?" и "Результат, которого ты хотел". Не вижу уточнений о каких-то параллельно существующих результатах. Это фанфик чистой воды. Ибо даже после сцены "школьной Евы" продолжают говорить о другой возможности и другом возможном мире. Син выбирает, кем он хочет быть и в каком мире хочет существовать. И даже если я был не прав в интерпретации "я существую в твоём сознании так же, как и ты в моём" и в К действительно существует несколько одновременно протекающих процессов, это не значит, что эти процессы происходят отдельно от самого Сина. Ибо и в ТВ, и в ЕоЕ он благополучно путешествовал по этим мирам. Другими словами, чтобы в К. не происходило, ТВ и ЕоЕ показывает одно и то же. Да и в самом ТВ наглядно показали, что настоящий Син сидит в стороне и смотрит на мучающихся Асок с Мисатами, сидящих на сцене. В прочем, там и второй Син был. Это говорит о том, что ничто не остаётся без взора Сина. И нигде не говорится, что где-то очень далеко, в альтернативной реальности, Аска сидит на стуле и так же размышляет о создании её собственного мира. Этого просто нет в НГЕ. Син рулит процессом везде.