Daniel5555

Я так думаю, кто-то очень сильно хотел обойтись без убийств, как это было почти весь сериал (что является, мне кажется, одним из наибольших его недостатков), но в конечной ситуации это было практически невозможным. Поэтому и случилось то, что случилось. Момент с "черепахой", конечно, смотрится вообще отвратительно, как будто из другого места совсем. Впрочем, я об этом уже писал. В целом концовка (сам исход сериала), мне понравился.

ElSwanko Хм, дело в том, что главная черта Neverland - там не течет время. Как я понял, они могли сами пожелать, каким будет мир. А то, что они видели - это да, мир сериала, вот только в контексте это могло быть и прошлое/будущее. Тут надо бы как-нибудь со священной книжкой это связать, но я не слишком хорошо помню сериал, чтобы делать серьезные выводы.

nippi Ага, да еще какая :) Если ты про внешность, то она красивая, да. На постере она впереди и с бензопилой, слева ее "подруга" с ломом. Gabriel Да-да, я потому и рекомендую этот фильм :)

Ghost13 Ясно, спасибо за ответ.

The girls rebel force of competitive swimmers. Вау. Этот фильм, ребята - это настоящая вещь. Все, что было описано до этого в данной теме - это все фигня. Вот это настоящее дело. Наверное вы знаете такие американские фильмы про школу, где в школе заводятся какие-нибудь монстры, которые чаще всего вселяются в учителей и потом происходят странные убийства, ну и до истины и уничтожения гадов приходится доходить подросткам-ученикам в течении нескольких дней, причем им обязательно никто не верит. Так вот... Этот фильм не из таких! Все начинается с того, что в какую-то японскую школу переводят новую ученицу по имени Аки. В тот же самый день в школе проводят всеобщую вакцинацию против "нового популярного вида вируса" (с) английские субтитры, причем ученикам вкалывают что-то синее, а учителям что-то желтое. От этой прививки все вокруг через небольшое количество времени превращаются в "монстров", которыми на самом деле оказались обычные зомби. Точнее не совсем обычные. Эти зомби гораздо тупее обычных, хотя некоторые занимаются такими вещами как жонглированием и некоторые даже пытаются разговаривать на английском. Ну и конечно они отрывают всем конечности, кровь рекой и т.д. Единственными незараженными оказываются спортсменки из команды пловчих. Ну и тут, конечно, врывается Аки, которая оказывается круто умеет убивать и вообще. Ну и больше всего поражает, конечно, на удивление спокойная реакция школьниц. Они не только не стоят в ступоре, но и еще осознают, что во всем виновата вакцинация и что они не стали зомби, потому что они плавали в бассейне, а в воде бассейна оказывается "ключ". Что там за ключ даже после финала фильма непонятно, но вода каким-то образом излечивает людей от их зомбизма, кроме учителей. После драки с учителем который размахивал двумя линейками Аки уединяется со своей новой подругой. Она рассказывает той свое темное прошлое. Оказывается, это Аки виновата во всем, что случилось в школе. Не удержусь и приведу здесь ее трагический рассказ. "Я была одной раньше. Я была сумашедшим врачом. Он был сумашедшим врачом. Я была сиротой. Однажды он взял меня в плен. Его называли врачом. На самом деле он был сумашедшим врачем. Он специализировался на изучении смертельных вирусов и изменении человеческого тела. Он торгует с самыми ужасными мировыми организациями. Еще он тренирует убийц. Потому что я ему очень нравлюсь, он тренировал меня как убивать людей. Так как я убивала людей каждый день это было большим событием на экспозиции Ринкая (?), поэтому я тренировалась как водный террорист. Но меня называли студенткой высших классов школы когда другие переживали свои лучшие моменты. Я решила уйти от такой жизни. Я должна уйти. Я хочу забыть все эти ужасные дни. Но почему? Когда я услышу всплеск воды, когда я почувствую запах воды, я пойду в бассейн вполне естественно." На фоне этого показывают как Аки качает пресс в купальнике, как она бегает по побережью в плавательном костюме и стреляет из автомата, как она играет с ножем-бабочкой в купальнике, как она читает журнал топлесс... До этого еще в самом начале фильма она мылась в душе со своей подругой. От описания сюжетной линий с отпечатком на груди и родинкой на шее, я пожалуй откажусь. Актеры поражают качеством своей игры. У меня было ощущение, что так разговаривают иностранцы, которые не знают японского, и просто стараются зачитать незнакомый им текст. Но это далеко не иностранцы, а самые что ни на есть японки. После своей томливой беседы в стиле "Вкусный супчик? А, правда, вкусный супчик?" (да-да, они кушают супчик, хотя по школе ходит толпа зомби которые жрут людей, но это ладно), они неожиданно понимают, что они любят друг друга и начинают вырыжать свою страсть неплатоническим образом. После секса Аки принимают в комаду пловчих. Да, они все еще хотят принять участие в соревнованиях, хотя большую часть их школы просто сожрали. После этого они воссоединяются с остатком команды, которая делала неизвестно что все это время, мочат одну из училок, после чего наступает вечер и Аки решает уйти, чтобы разобраться одной с тем сумашедшим доктором. Уходит она, ээ, я не знаю куда, видимо на верхние этажи школы. Оставшиеся без нее девочки, решают что надо начать разбираться с зомби. Дальше эпическая сцена. "Мы команда!" - кричит капитанша... И распахнув на себе одежду остается в одном купальнике. "И это форма в которой мы деремся!". "Да!" - подхватывают все и делают тоже самое. Затем они берут бейсбольные биты, цепи и тому подобные вещи и всей толпой идут по коридорам... ээ, в одних купальниках. Потому что нет лучшей одежды для уничтожения опасных тварей, чем легкие купальники, правда? Ходили они, к сожалению, недолго, потому что напоролись на своего тренера, который стоял в халате и плавках. Ну он, вообще-то не был зомби. Просто оказалось, что настоящего тренера убили, а этот был тем самым сумашедшим ученым, только замаскированным. Ээ, я не буду описывать, что там произошло, потому что у меня уже нехватает сил. После этого Аки, которая искала ученого на втором этаже школы находит там фотографии из которых следует, что ее подругу и любовницу взяли в плен. И еще она находит бомбу, но успевает избежать смерти от самого позорного взрыва в истории кинематографа. Затем она спускается на нижний этаж, встречает там этого ученого. Остается в одном купальике, потому что это форма, в которой они дерутся. Ученый между тем вкалывает себе какие-то два шприца, из-за чего становится неимоверно крутым. Крутость заключается в том, что его трясет, как будто он поймал белочку и бьется головой о стену. Аки убивает этого ужасного монстра используя, помимо всего прочего, такие вещи как ласты из которых выдвигаются стальные когти. Но после победы над ним фильм не кончается, ведь впереди еще такие повороты сюжета, какие вы еще не видели. ... Этот фильм это просто что-то с чем-то. Единственная хорошая вещь в нем - это Аки, которая часто показана в купальнике, часто показана топлесс и в конце фильма показана голой, частично. Все остальное это просто что-то невероятное. Если бы я написал сюжет целиком, нашлись бы люди, которые бы не поверили, что такое можно снять. Актерская игра находится на нулевом уровне, как и спецэффекты. Если честно, то я думаю что это мог бы снять кто-то угодно даже с помощью домашней камеры. Особенно порадовал спрайтовый взрыв, ну и, например, чел который умеет одновременно играть на флейте и разговаривать. Кстати, игра на флейте это атака такая, под звуки флейты Аки начинает раздеваться оставаясь абсолютно беззащитной. Сюжет не имеет абсолютно никакой логики... Еще интересно, где это школа такая. Наступила ночь, все ученики трупы, либо ходят как алкаши с сорокалетним стажем, но это никого не волнует. Видимо это школа вокруг которой ничего нету и никто ничего поэтому не видит. Сюжетно весь фильм длится один неполный день и одну ночь. Двум девушкам этого не только хватает, чтобы влюбиться, но и затем вспомнить на смертном одре все те (немногие, замечу) моменты развития их отношений. Но это конечно не помешает потом одной из них предать другую сводя на нет последние остатки логики. Дальше будет больше... Всего же этот шедевр длится немногим более одного часа. Как говорится, кратность - сестра таланта. Так что я этот фильм однозначно рекомендую для просмотра. Обязательно скачайте его. И уговорите скачать ваших друзей. Этот фильм смотрится с трудом сдерживая смех. Он настолько плохой, как будто его снимал ваш школьный класс, но вот только да, там девочки в купальниках и без него. P. S. Вот что мне интересно, как люди соглашаются в таком сниматься? Особенно исполнительница главной роли. P. P. S. И мне интересно, что оказались спонсоры, которые не побоялись засветиться в финальных титрах, например какой-то магазин водной экипировки. По-моему любое упоминание какой-либо организации, либо имени, в контексте данного фильма просто непозволительно для дальнейшей репутации и возможности сделать карьеру. Хотя кто знает, иные начинали и не с такого...

Ghost13 А у меня такой вопрос: а почему вообще любовные пары совершают самоубийства? Я так понимаю, что это не те, которые относятся к первым трем группам...

nippi Хорошо, предположим что это так (хотя больше примеров обратного). Я не знаю ни о каких прецедентах, кроме случаев вроде "на форуме мужик написал что-то про милиционера и получил за это кучу проблем". Это не прецедент, а совершенно другая ситуация. Есть ли хоть какой-то прецедент, например, в том же ЖЖ? Да, потому что если он хочет, чтобы не было оскорблений, то первое время эффект будет обратный. А если суд будет еще и будет проигран, то будет совсем плохо. Всегда тяжело избавиться от стереотипов и навешанных этикеток. Мне кажется это сложно обсуждать. Хорошо. Но если честно, мне кажется, что это не имеет прямого отношения к обсуждаемой нами теме, потому что я говорю скорее именно об идиотских выпадах, которые тяжело убрать и которые могут быть легко приняты на веру, чем о информации, которая интересует немногих, а кого интересует, те будут в ней специально разбираться. Я говорю не о пропаганде свободы мнений. Например в ЖЖ проводился конкурс "тупая п*зда" при этом было написано, что в случае выиграша, самое правильное решение это прийти и с юмором принять какой-то там приз. А кто обидется, того "в жопу еб*т". И так много где... Тот же принцип, в смысле. Я имел в виду пересмотр. Но, в принципе, судя по самому слову это одно и тоже ведь. Передел - из одной ценности делали другую, пересмотр - одна ценность перестала ей быть, стала другая. Хотя я не знаю, как это употребляется... Это все, конечно, хорошо, особенно цитата из Конфуция, но это во многом расходится с реальностью. А именно - не принимается в расчет то, что речь идет об интернете и о современном положении дел в области морали. Я склонен считать большиство людей на этом форуме хорошими, но это не помешало им навесить на нас обоих ярлык используя все тот же ресурс (кстати, это отлично иллюстрирует мои сообщения). С мнением тоже самое, видимо Конфуций не предпологал, что могут сделать телевиденье и компьютерные сети. Сейчас чтобы мыслить так, как он, надо брать не хороших людей, а каких-то сверхинтеллектуалов с массой свободного времени, чтобы иметь возможность анализировать информацию. Конечно, далеко не всем нужна эта информация, особенно в контексте Луркморья, но дело в том, что большая часть людей просто прочитают и поверят. Опровержения и все остальное возможно даже и не увидят. Особенно когда изначальный градус доверия довольно высокий, а он высокий, несмотря на то, что "развлекательный ресурс" и все остальное. Но главное, это эта фраза: Что такое "грубая и неприемлимая форма"? Такого уже нету давно. Строгая азиатская философия бы взорвалась изнутри, если бы попала в нынешние условия. В ЖЖ мат и ругань процветают, телевиденье по форме еще не дошло, а по содержанию давно там же. Конечно, это до ужаса очевидно, что если приходит какой-то идиот и начинает нести полнейшую ахинею шестиэтажным матом, то это всеми воспринимается крайне негативно. Точнее нет, воспринималось. Потому что нам привили и невозможность отличить ахинею от чего-то серьезного, и нормализировали мат (да-да), да и идиотом нынче быть вполне нормально. А иначе мы бы не обсуждали это, да и Луркморье не было бы таким популярным. Нету сейчас никаких "хороших людей" и "хорошего общества". А вот вторая важная фраза: Из чего следует, что нужно жить без границ дозволенного. Конечно, пока все в пределах закона. Но дело в том, что и закон имеет начало в неких моральных границах. Но это другая тема... А пока у нас есть то, что ты приравниваешь лишение права глумиться над кем/чем угодно к лишению права выражать свое мнение. Кто это доказал, собственно? Если ты выражаешь свое мнение, выражай. Только без мата и оскорблений. И все было бы нормально, только интернет - технически, позволяет еще и выражать мнение что мат это нормально и оскорбления тоже. Технологии Веб 2.0 позволили с легкостью выражать это мнение толпе идиотов. Из интернета это полезло в реальный мир (хотя, конечно, на самом деле нет никакой границы). Ну, ясное дело, я не имел в виду слово "дурак", я просто не хотел употреблять мат даже со звездочками. Так везде проблема в моральном климате. О чем я и говорю. На Луркоморье кто-то просто стебется, а кто-то изливает ненависть. Но и то, и другое, нехорошо на самом деле. Это вот: http://www.forum.evanotend.com/in...?showtopic=9216 Очередная тема, куда писал только я и еще один человек и то потому, что он другой администратор :)

Когда я был в последний раз в кино, перед фильмом показали трейлер нового фильма под названием The taking of the Pelham 123, который выйдет на экраны кинотеатров в Испании 24 июля и на экраны российских кинотеатров 3 сентября. Многие в аудитории не знали что на самом деле это не совсем новый фильм, и что сущесвует фильм с точно таким же названием вышедший в 1974 году. Я бы хотел поговорить об этом фильме, возможно в контексте римейка, который дойдет до России еще не скоро. Сюжет вертиться вокруг захвата одного из поездов нью-йоркского метрополитена четыремя вооруженными людьми, которые требуют в качестве выкупа один миллион долларов (бешенные деньги в то время). Эта проблема застает врасплох транспортную полицию Нью-йорка, которая еще никогда не сталкивалась напрямую с такими вещами. Этот фильм не является типичным боевиком. Здесь нету персонажа, который в одиночку выносит толпы бандитов, как это происходит в серии фильмов "Захват" со Стивеном Сигалом или "Крепкий орешек" с Брюсом Уиллисом. Здесь все как в жизни... Большую часть фильма мы наблюдаем за действиями Гарбера - шефа транспортной полиции, который ведет переговоры с захватчиками и отдает приказы группам захвата и работникам метрополитена. Такое уже само по себе не часто увидишь в современных фильмах. Этот фильм не считается классикой кино. Но несмотря на это он значительно лучше абсолютного большинства современных фильмов. Даже если считать, что это некий середнячок, на фоне нынешних фильмов он выглядит несравненным шедевром. В нем нет ни одного спецэффекта, но зато есть сюжет и есть персонажи. И есть реализм. Тогда это врядли ставилось целью, но сейчас этот фильм можно считать портретом Нью-йорка того времени. Пассажиры поезда, полицейские, работники метрополитена, выглядят именно так как выглядели все эти люди в то время. По ним не видно, что это актеры, они не слишком красивые и не слишком примечательные, это обычные люди. Но вот качество их игры выше всяких похвал. Сейчас многие люди неверно воспринимают этот фильм. Многие персонажи в нем говорят на матерном языке, постоянно вставляя пару-тройку крепких словцов во многие фразы. Сейчас это воспринимается с юмором как очередной выпендреж, который мы постоянно видим в нынешних фильмах, но это не так. Именно так и говорил простой народ в то время. Поэтому это выглядит значительно интересней чем нынешние catchy frases, которые просто обязан говорить каждый крутой парень в американском кино. Обращает на себя внимание прекрасная выверенность истории. Действие начинается с первой же минуты фильма, нам не показывают ничьих жен или начальников - чтобы раскрыть персонажей это не нужно. Здесь нету бездумных взрывов, перестрелок или погонях на автомобилях, которые сейчас используются в фильмах вместо раскрытия сюжета. В то же время здесь есть достаточно действия, просто оно такое... Людям не хочется лезть под пули зная, что одно попадание станет фатальным. В фильме есть совсем немного юмора, зато хорошего, который призван, главным образом, показать мировозрение людей того времени. Люди жившие в то время не устают хвалить автора сценария за прекрасные диалоги, которые отражают отгдашнюю реальность. В то же время некоторые современные зрители видят в фильме кучу расизма, мачизма и прочих -измов, хотя этого не было даже близко. Так что я настоятельно рекомендовал бы к просмотру этот фильм, хотя бы ради того, чтобы вспомнить или даже узнать, какие раньше были фильмы (в которых главному герою не обязательно выглядить как гора мышц или смазливый плейбой и где нету абсолютно никакой роматники, то есть любовной линии), хотя сейчас конечно, этот фильм очень интересен еще и в историческом смысле. И хотя это будет трудно, поверьте мне, этот фильм практически не содержит комедийных элементов, потому что это триллер. Хотя мне лично многое казалось смешным из того, что раньше таковым вовсе не казалось. И я ничего не имею против современных фильмов, просто иногда они кажуться уж слишком похожими. Скачать фильм без каких-либо проблем можно по этому торренту: http://www.mininova.org/tor/1758101 Там очень хорошее качество, оригинальная английская озвучка БЕЗ каких-либо субтитров. По поводу русской версии не знаю, но попробую найти ее... Added: Нашел русскую версию на binmovie: http://binmovie.ru/zarubezhnye_filmy/11478...-of-pelham.html Одноголосый перевод, качество видео точно хуже, чем в торренте выше. На torrents.ru тоже должно быть что-то, но я там не смотрел.

Berg Да ты напиши уж, все-таки интересно, особенно узнать, кто такие "тузы в мире физике"...

Значит я был неправ :) Сам я его не использую, но читаю чужие.

Я думаю никого, поскольку сервис только на английском, ну и вообще довольно специфичен.

Посмотрел пару дней назад этот фильм. Очень ждал его, не так сильно как фильм по Еве, но нравился сам факт того, что нас ждали две больших премьеры, фильм по Эврике и фильм по Еве. Вначале немного насторожило то, что на Западе было мало хороших отзывов, да и начало с милой зверушкой немного напрягло. Вообще в целом фильм удивил и оставил ощущение, что я его понял не до конца. Что это вообще такое: приквел, сиквел, альтернативная Вселенная, вообще что-то не имеющее отношения к сериалу? Это может быть чем угодно на самом деле... Понравилась идея с превращением ранее положительных персонажей в негативных (Холланда, например). Довольно интересная задумка, что позволяет усомниться, были ли они раньше столь положительными? Характер-то оставлен все тем же. Концовка фильма явно бы не понравилась европейским сторонникам абортов, но по этой части она очень понравилась мне, как их противнику. Правда немного непонятно, что они решили, родить ребенка и все-таки уйти в Neverland или никуда не уходить и либо умереть, либо дальше обкалываться наркотиками? Я так понял, что второй вариант, иначе бы они не позвили уйти Эврике и Рентону... Очень хочется провести аналогию с фильмом Akira. Как и там, этот фильм перенасыщен действием. Постояно что-то происходит, взрывается, факты и персонажи наезжают друг на друга. Хотя сюжетно фильм не связан с сериалом, но человеку со стороны будет очень трудно разобраться в стольких незнакомых персонажах (да и без знания их характеров по сериалу будет многое непонятно). Еще очень много попросту необъяснимых моментов. В сериале они тоже были, но здесь это просто что-то с чем-то. Особенно последнее превращение Нирваша в какой-то мега-меха. Это просто нереально! Нельзя из ничего за пару минут спроектировать и построить самого себя взяв неизвестно откуда материалы. Это уже слишком, такого не было даже в Еве, точнее там оно было, но в пределах фантастики и всеми необходимыми оговорками. Здесь это уже на уровне сказки, только вот на сказку это не тянет. Ну и графика немного разачаровала... Она неплохая, но большая часть фильмов нарисованы лучше. Некоторые моменты вообще напрямую взяли из сериала, что нехорошо. Можно брать те же сцены, но хотя бы перерисовывайте их. Концовка меня удивила. Несмотря на это, почему-то фильм оставил у меня очень светлое ощущение после окончания. Мне кажется, он был сделан как фильм, на который лучше всего ходить влюбленным парам. В конце явно не просто так написано "good night, sleep tight, young lovers". Фильм про героическую любовь, который оставляет приятное, спокойное ощущение после просмотра несмотря на все многочисленные трудности, стоящие перед героями до самого конца. Нет ничего лучше, чем прийти на него с девушкой и потом быть вместе до ночи/утра находясь под впечатлением. Ах да, невероятно понравились финальные титры. Сделано просто божественно.

nippi Мой тезис состоит в том, что сайты, подобные Лурку (а он не один такой, в любой стране есть свой аналог) свободно оскорбляют довольно большое количество людей. Пока не будем разбираться в том, заслуживают они этого или нет. Сам факт оскорблений является правонарушением. Проблема состоит в том, что убрать информацию с сайта - это не с забора фразу стереть. На это есть большое количество технических проблем. Кроме того, мне крайне трудно представить, что в той же России можно реально подать в суд по такому вопросу. К тому же на это нужна определенная смелость и целесообразность, поскольку на время проведения суда никто никакую информацию не уберет, к тому же реакция создателей сайта будет крайне негативной. Далее, на это мне могут аргументировать, что люди просто так на всякие там Лурки не попадают. Действительно, большая часть персонажей Лурка - неадекваты. Это и флагшток, и Ксюша Собчак, и, упаси Боже, Катя Гордон. Но тут есть пара интересных моментов... Во-первых кто определяет, кто адекват, а кто нет? Только аудитория сайта. А эта аудитория сама по себе не состоит из умнейших людей страны, грубо говоря. Сегодня среди неадекватов, возможно, только те, кто этого заслуживают. А вот завтра может оказаться кто угодно. Причем уже поставленный в один ряд с такими личностями, отмыться ему будет крайне трудно, если вообще возможно. Во-вторых, зачем вообще это надо? Умные люди и так прекрасно знают, что Петросян хреновый юморист и так далее. Появление характеристик на Лурке ничего не делает, кроме как создает эффект самовозвышения у некоторых читателей. Юмор значит? А по-моему грешно смеяться над убогими... Лучше вообще не обращать на них внимание. Люди не должны разговаривать о том, что они не любят. Если вы так не любите тупых дур, то зачем вы тратите столько времени на чтение страниц про них? Или, что хуже, на написание этих страниц? Я, конечно, понимаю - кому-то эти разносы приносят удовольствие... В ряду крайне критикуемых личностей есть на Лурке тот же Номад. За то, что он типа жесткий критик. А по мне так он мягкий критик, просто у кого-то проблемы с восприятием того, что его любимой игре могут поставить 70% из 100%, хотя это, вообще говоря, довольно высокая оценка. Но Номад почему-то должен терпеть оскорбления в свой адрес со стороны фанбоев, хотя он им, вообще говоря, ничего не сделал. Он просто пишет статьи. И другого выхода у него нету. В суд подавать? Не шутите так. Устроить объяснение на своем форуме? Это уже сделано, но толку никакого. Вот моя позиция по отношению к Лурку. Это помимо того, что на сайте куча просто-напросто неверной информации, потому что сидят там, в основном, люди, которые ничего не знают ни в какой области. Все зависит от серьезности заявлений. Что не означает, что по мелким поводам можно безнаказанно гадить. К тому же в данном конкретном случае видимо была очень очевидная "деза". Я имел в виду вот это: Что означает что, помимо всего прочего, сейчас очень пропагандируется полная свобода мнений. То есть если тебя где-то полили поями, то надо это воспринять с юмором и вообще порадоваться. Но такое, кстати, не только в интернете. Сейчас вообще идет своебразный передел ценностей. Равен ли ущерб нулю в данном случае зависит от философии, которой мы придерживаемся. Если надпись стирают, значит кровавая диктатура и затыкают мнение честным гражданам. Если нет, значит кому-то придеться проходить мимо нее каждый день ощущая обиду, но ему скажут, что самое правильное в данном случае, это поменять себе психику и больше ее не ощущать. А по идее, если учитель в чем-то неправ, то у учеников должен быть способ это донести до администрации и защитить себя, а вообще людей лучше не оскорблять, потому что это плохо. Но этот третий вариант никем всерьез не рассматривается. Я, конечно, не про школу, а про ситуацию вообще. Что касается Юрия Михайловича, я с этим делом не знаком, так что не могу ничего сказать. Кстати, ты The Host будешь смотреть?

nippi Очень много прецедентов по этому способому... Эффект исключительно локальный, может ухудшить ситуацию, на практике ничего не меняет. Что там по обстоятельствам? Гениально Я на оба вопроса уже ответил. Ага. Помнится как-то раз в моей школе написали на заборе: "Петр Иванович - дебил", а это был один из учителей. Администрации надо было это оставить :) А что?? Ущерб равен нулю! Да, надо было написать "право".

nippi Ты прямо специалист, я вижу. Надеюсь ты перечислишь, ну, минимум пять способов. Ты уже сам себе противоречишь. Определись, либо уж на защиту своего имени наплевать, потому что у лурка (да и вообще любого, у кого есть популярный веб-сайт) есть монополия на распространение каких угодно оскорблений в адрес кого угодно, потому что "ну какая разница? Ущерба же нет.", либо таки лурк это негативное явление, но сделать с ним ничего нельзя по фактическим причинам. Без комментариев.

nippi Должен, но в данном случае это попросту невозможно. А так ли велик ущерб от того, что кого-то назовут дураком? Нет, ущерба нет. Значит можно это делать с кем угодно? Да, получается можно. А кого так обозвали, пусть молчит и радуется. Потому что у нас так принято. А вот это голословное утверждение. Даже если нет прямой опастности, это еще не делает лурк полезным ресурсом, который позитивно влияет на посетителей.

nippi Думаю у большинства нет особого желания таскаться по судам в течении пары лет, к тому же учитывая что это привлечет еще больше внимания и поток говна возрастет в десять раз на вышеупомянутом ресурсе. Вот lurkmore и есть один из таких очагов.

nippi Ага, только статья пишется за 5 минут, а чтобы в суд на сайт подать, да еще в России, это надо просто героем быть. Если не госзаказ, конечно. Да нет, там все зависит от того, что вообще удалось найти. Чаще всего смотрят на myspace.com и блоги. Ну, энциклопедия это тоже словарь. А вообще по факту никому они не нужны, ни школьникам, ни кому-либо еще. По крайней мере в традиционной форме. Конкурентом Википедии может быть либо другая интернет-энциклопедия, либо программа, но никак не бумажное издание. Но вот уж надо или не надо, это другой вопрос, но что есть, то есть. Ты так говоришь, как будто в Гугле вообще достоверной информации нету. Другое дело, что должны быть серьезные ссылки. Но это уже другой вопрос. Это ненормально. Потому что создаются очаги, где пропагандируется одно мнение, и люди, которые туда попадают, не имеют возможности посмотреть на другую точку зрения. Они, конечно, и не хотят, но у них создается очень сильное впечатление, что их точка зрения единственно правильная. Я как-то больше люблю, когда люди не в абсолютном отрыве от реальности живут.

Ну что же, вот я и досмотрел это прекрасное аниме. В принципе, мои ожидания полностью оправдалась, здесь хороший сюжет и красивая графика, и сохранен дух оригинала. В сюжете есть несколько странных моментов, но в целом все можно списать на события происходящие за кадром, и этих моментов не слишком много, чтобы обращать на них внимание. А вот последние две серии очень сильно удивили. Я уверен, что стольких случайностей быть просто не может. Финал аниме мне представляется ничем иным, как данью уважения Евангелиону с огромным количеством отсылок к этому аниме. Судите сами: Oдним словом, одна из лучших работ Gonzo.

nippi Я к тому, что можно составить предвзятое мнение о человеке. С "флажком" я бы вообще общаться не стал, хотя я, конечно, допускаю в теории его минимальную адекватность. Но это слишком исключительный случай. На самом деле информация может быть просто лживой, например. Я же привел пример в общем, а не про лурк. Про лурк я могу сказать только то, что есть люди, вроде Номада, которым явно не нравится их присутствие на страницах этого проекта. И это их право, поскольку публично и в грубой форме описывается их личность, естественно предвзято. Многие читатели на слово поверят в это. Я не хочу обсуждать самого Номада, но я хочу сказать что информация ничем не подтверждена, но представлена, как верная. Состовляют мнение по совокупности источников. И далеко не везде, впрочем. У меня на полке стоит 30-ти томная энциклопедия Larousse на испанском языке. Я ее приобрел, потому что считал, что в "каждой культурной семье" должен быть большой словарь или энциклопедия. Я честно стараюсь использовать ее как можно чаще, но я уже не знаю, зачем. Даже если сравнить ее с преусловутой Википедией, на последней гораздо более обширные статьи, она обновляется и ее достоверность мне представляется вполне удоволетворительной. Я не специалист по всем вопросам, поэтому в целом я доверяю той работе, которую провела группа экспертов. В любом случае, в любой энциклопедии есть ошибки, да вообще почти в любой работе, где речь идет о чем-то серьезном. Поэтому да, это разгром энциклопедизма. Куда бы я не потратил те деньги - на другие книги, на новый сервак для ЕнЕ или просто на несколько ящиков пива, мне сложно найти применение, которое было бы менее полезным, чем покупка энциклопедии. Говорю как человек, который в эти энциклопедии верил до самого последнего момента. Честно говоря, я понятия не имею, кем я считаюсь на ЕнЕ, но я просто вижу различные форумы и многие люди там не знают других энциклопедий, кроме Википедии, многие в силу возраста, но я не думаю, что ситуация серьезно изменится. Да введи любой научный термин в поиск на Гугле, и куда поведет первая ссылка? Вот, например: http://www.google.es/search?hl=es&safe...uscar&meta= Например, многие журналы с политической тематикой не приемлют никаких комментариев где высказывается мнение отличное от мнения создателя журнала. Таким образом никаких дискуссий не выходит в принципе. Если принципом считалась свобода мнений, то на самом деле это оборачивается не свободой, а наплевательством на чужое мнение и зашоренностью от других взглядов. zlos Вот еще один пример негативного воздействия Лурка - распространение этикеток, которые можно навешивать на что угодно и после этого считать, что уже все ясно. Если кому-то что-то не нравится, значит все ясно, у него батхарт, у него ЧСВ, и все остальное.

nippi А не в личном? Шеф, коллеги по работе? Кстати на западе при приеме на работу часто проводят поиск в интернете по имени. Даже есть специальный сайт у нас в Испании, где за небольшую плату делают обширный поиск в интернете плюс в различных базах данных в открытом доступе (а у кого-то, видимо, есть доступ и к закрытым). Правда по опыту могу сказать, что ищут не очень (я лучше ищу), но в целом тенденция просматривается. Я думаю не каждый бы взял на работу человека, который снялся с флажком в жопе, разве что тот очень-очень интересный специалист. Хотя может нормальный шеф на это даже не смотрит, но на практике люди не всегда нормальны и не всегда объективны. Ну зачем сразу майора ФСБ? Пример вот такой: у нас в Испании, опять же, посадили в тюрьму на год человека, который взломал чужой профиль на Facebook и отсылал от его имени всякую дрянь. Это при том, что, например, скачивание в p2p-сетях не считается преступлением ни в коем случае. То есть с точки зрения закона информация, представленная в интернете, может нанести серьезный вред человеку. И это действительно так. Есть и примеры, когда такая информация наносила вред, но я пока их не буду писать. Ну не надо мне открывать Америку про энциклопедии. Что касается сравнений, то это не странные люди, а различные специалисты, которые проводили исследования как раз на тему достоверности информации в Википедии. И установили, что она ненамного ниже, чем в Британнике. То есть на полном серьезе сравнили эти две энциклопедии, что привело в бешенство редакторов Британники, которые потом с этим спорили и так далее. Но дело не в этом. Все традиционные энциклопедии не являются такими уж ценными на самом деле, да и Википедия, что бы не говорили, во многом их превосходит. Да и многие статьи вполне достоверные. Если выяснится, что так считает 80% тех, кто сидит в интернете, то это уже будет серьезной заявой в независимости от моего мнения. Люди делают мир. Дураки-социологи восхищаются "феноменом ЖЖ", которому 10 лет, а до них только сейчас дошло. Microsoft закрыла свою энциклопедию Encarta, которая не выдержала конкуренции с Википедией, порождением Веб 2.0. Бумажные энциклопедии на подходе... Посмотри на ЖЖ, в котором ты, видимо, сидишь... Что это такое по твоему? Вместо свободы мнений люди ищут себе идолов и заковываются в собственном эгоизме. На Западе это не так, конечно. Я всего лишь пишу посты на форуме. Это не тоже самое, что публичная статья у которой куча авторов. С чего ты взял? Я никого ни от чего не уберегаю и даже ничего не навязываю.

f@bLER Меня больше интересует с какого перепоя Рей назвали лоли и откуда взяли данные по качеству первого и второго фильмов (первый - срубание бабла, ага, интересно они вообще хоть какие-то отзывы читали?).

Потрясающе )

nippi Ты далеко не всегда решаешь, с кем водиться, а с кем нет. Вообще влияние того, что написано на страницах интернета крайне недооценивается. Как показывает опыт, зря. До России это еще просто не дошло в полной мере. Ну, есть, например, человек, который считает что статья про Еву (с фактическими ошибками) на Лурке лучше чем на Википедии. Ну, во-первых, в Википедии тоже пишут, в основном, анонимусы, а ее на полном серьезе сравнивают с Британникой. Во-вторых, опять же ты на все смотришь со своей колокольни. Мы-то знаем, что неверная информация есть и в Британнике, и в Википедии. А кто-то считает на полном серьезе, что "с Википедией спорить невозможно". Форма, в которой написаны статьи на Лурке, является безаппеляционной. Население же, в своей основной массе, скорее поверит тому, что пишут любимые блоггеры, любимый сайт или кто-то еще, вместо того, чтобы искать информацию и анализировать ее.

nippi Не суди по себе, в интернете полно легко внушаемых людей без мозгов и таких на Луркоморье очень много. А у них нету выбора. Либо пофиг, либо идите подальше. Как и у Флагштока и прочих... А что им с того? Ну это зависит... Например может быть предвзятое отношение в реале. И я не знаю где они и где лурк. В представлении многих лурк это очень многое. Посмотри на эту тему хотя бы. Але, на лурке энциклопедическая форма письма. Или там где-то хоть в одной статье есть словосочетания "на мой взгляд", "по нашему мнению"?