Daniel5555

Red Priest Rezo Хорошо, я подожду.. :) Естественно, все будет с аргументацией, конкретными примерами и так далее..

Red Priest Rezo Да я, в приципе, просто вставил свои пять копеек, так сказать, противоположное мнение.. Последнее слово всегда останется за публикой... Скорее всего, мы оба неправы в какой-то степени, а истина лежит посередине.

Фесс Мы еще не решили, выкладывать ли его, но скорее всего выложим, ибо по результатам голосования большенство за...

Red Priest Rezo Эээ... шутить изволите? Страница 14 вверху второго тома, пожалуй куда лучше, да и множество других. Хотя там все картинки не дотягивают до высшего качества... Преступление в том, что сцена плохо построена и все делалось с первого раза. И это не одна такая, кстати... Дело не в отсутсвии растянутости, а в отсутсвии плавности повествования как таковой. Как можно делать столь резкие переходы? Вообще, со стороны кажется, что время поджимало, вот и старались как можно быстрее сделать и меньше рисовать... либо не было личной заинтересованности. Первый том - 16 страниц из 95. Второй том - 11 страниц. В третьем томе страниц очень мало. Впрочем меня добивает не само наличие хентая, а его проработанность, тогда в других сценах внимание мелочам не уделялось. И большая часть сцен по размерам куда меньше этих. Да, сцена классная, я долго смеялся.. И в каждом круге он помнит, что было в предыдущем ? +1 бред? Да, кстати, с какого момента этот круг? С рождения Синджи? Или с момента появления ангела-полосатика? Впрочем, нет разницы, верно? В аниме он был обычным застенчивым мальчиком с эротическими фантазиями, которые есть у всех в этом возрасте. В ЕоЕ он таким же и остался... Ага, две и в обоих по 1/2 )) Первая просто бледное отражение оригинала... Вторая играет роль призрака, цель жизни которого - говорить главному герою, что он козел.. ах, да она же тоже его любит, какая неожиданность. Он появляется чисто эпизодически... а в конце неожиданно действует против Ритсуко.. Мисато... нечем особым не удивила, прописали ее довольно плохо, поведение нетипичное для нее. Ритсуко на тот момент ну никак не могла ее использовать. И я тоже. Только в оригинале у него была мотивация. А тут он явно болеет маразмом если жертвует одним из Евангелионов, зная что SEELE скоро развяжут свою войну. Ситуация по идее должна быть точно такая же.. Ибо дело не в толке, а в том, что Рей - это ключ для плана Гендо, так как она несет в себе часть Лилит. У Аски не было никакого повода для падения синхро. Все же выходило так хорошо... Причина поведения Рей тоже весьма сомнительная, как и все ее поведение вообще. Вообщем, надумали, иначе не скажешь. Ага. Именно, что "сильнейших". Авторам надо было прибить Аску. Поэтому она пошла на рожон, Ангел ее поймал, далее она убила себя (причем, в отличии от Рей Синдзи не грозила никакая опастность). Вообще, поведение Аски учитвая ее положение просто идиотское. Как и приказы командующего... Надо убить любить любой ценой ) Так в мексиканских сериалах на помощь приходит автомобиль или лестница. А здесь просто временная вспышка маразма у всех персонажей. Странный, но логичный? Я бы сказал, что у них разные характеры... более глубокие в манге, но это не значит, что именно более проработанные. Просто их хотели сделать по другому. И там и там характеры потрясающе проработаны. Нет :) Они взяли персонажей из аниме, на характеры плевать, склеили, и что получили? Правильно, к NGE получившийся продукт имеет столько же отношения, сколько любой левый хентай. Ага, а главное так легче... Кстати, раз уж на то пошло, то почему раньше было такое наплевательское отношение (во время того же боя)? Ну и где они работают на сюжет? Можно их спокойно вырезать и своей сомнительной ценности это произведение не потеряет... Вообще-то, "for adults" - это клеймо, поскольку как раз серьезные и общеизвестные произведения несут на себе просто ограничения по возрасту (как тот же NGE). Надпись "for adults" ставиться только на порно. Либо на продукты, сделанные специально для показа людских страданий, жестокости и так далее. Чем эта манга и является. Ты не видишь в ней тотальное отсутсвие смысла и логики? А так же то, что все эти страдания являются таким же фансервисом, как и хентай? Благо бы они несли в себе что-то... И еще, я не могу относится серьезно к вещам в которых даже не потрудились сделать нормальный сюжет... Вся эта беготня и подковерные игры Каджи - Ритсуко, это все лишь фон, чтобы показать очередную ломку или истерику. В оригинале все это было не просто так, было обоснованно и был смысл. И просто так там никого не заставляли страдать просто так, придумывая глупые доводы, здесь же авторы нацелены на зрителей-садистов... Разницу просто надо понять.. Наборы проблем главных героев подходят для людей всех возрастов. Эти проблемы общечеловеческие, на самом деле. Особенно хорошо это показано на примере Мисато (там же два главных героя - Синджи и Мисато). Сюжет NGE как раз-таки очень оригинален, учитывая что монстры были Ангелами и их появление другим быть и не могло. Кстати, NGE можно назвать в какой-то степени экранизацией книги "Город Бога", написанной в 3-ем веке нашей эры. Сюжет идентичен ) Конечно, со стороны кажется, что цели прибытия "монстров" нету, однако есть, более того, на этом фоне авторы разобрали множество вполне жизненных проблем. Главное, это смысл. Added: теги цитаты так и не заработали, надо пофиксить..

Afon Ну да ) Так я не говорю, что он плохой. Но шедевров эта студия не производит.

Прочитал RE-TAKE. Дам, пожалуй, и мою оценку... Я не очень хорошо разбираюсь в этом, но факт то, что само слово "фанатское" плохо сочется со словом "продажа". Нет, я знаю о традиции фанов, которые делают свою мангу и продают ее "для своих", но как мне кажется, это не случай данной конторы, которая судя по рекламе в той же манге, еще делает несколько хентайных сериалов и других "товаров для взрослых". Ну да ладно, перейдем к самой манге... Для начала поговрим о графике.. ну, что сказать, качество не плохое, но "китайское". До Садамото им как до Луны.. но не получается у них рисовать такие красивые сцены. Как и не получается так сильно передавать эмоции персонажей, как это делает Садамото или Масаказу Катсура или Тсуда Масами, ну и другие проффесиональные художники. Еще многие детали рисунков как будто срисованы с оригинальной манги... Что самое плохое, так это то, что и особого старания не заметно. Некоторые сцены просто-напросто плохо построены, что говорит о том, что это делалось абы как. Особенно насмешила картинка в NERV, с возвышением, на котором находятся главнокомандущие, из-за которого выглядывала верхняя часть головы Гендо.. Боже мой, какое ламерство... Далее.. построение повествования. Надо сказать, что оно идет рывками. Налицо хронический недастаток сцен. Читателей метает от одного момента к другому. Иногда промежуток между моментами равен целым неделям. Вообще, повествование плавным не назовешь.. ей-Богу, детальные сцены секса занимают больше места, чем само развитие истории. Вообще говоря, все вышесказанное - это мелочи.. я бы на них не стал обращать внимания, если бы сюжет был достойным. К сожалению, это не так... Сюжет просто маразматичен.. у меня создалось впечатление, что авторы вначале хотели слепить обычный хентай, к которому решили прикрутить сюжет, для большего развлечения. Потом поняли, что сюжет стал сложноватым для хентая, и кто-то решил добавить туда шокирующие моменты, все это, ясное дело, не задумки ради, а просто попытка переплюнуть саму Еву по количеству трупов и всякой дряни. Но постараюсь без спойлеров... Сюжет вначале еще кажется нормальным, пусть и неоригинальным до ужаса, но потом начинается такое, что лучше логику отключить сразу. Хуже всего обошлись с характерами героев.. Синджи сделали каким-то мега-перцем, который к тому не может сдерживать свою сексуальную энергию. Аска выдержана более-менее неплохо, но все равно какая-то она не такая... больно поверхностная. За истеричкой Рей и вовсе смешно наблюдать.. Мисато, Кадзи и остальных вовсе свели к ролям говорящих попугаев. Разве что Гендо старательно косит под мега-ублюдка рядом с Фуюцуки, который судя по виду, носит пижаму. Основная проблема самого сюжета - это его нелогичность от начала и до конца. Да, шокирующих моментов очень много... одни только разбросанные кишки Каору чего стоят... но за этими моментами не стоит никакой мотивации и тем более, логики. Например, смерть Аски ничем не мотивирована, точнее никак не мотивировано поведение командующего.. в самом сериале надеждой Гендо была Рей, а отнюдь не Синдзи, следовательно нет смысла в такой обработке для него. Или падующая синхронизация Рей и Аски, тот еще бред.. или то, что поведение Аски перед смертью - это вообще абзац. Нет, если я буду перечислять все логические огрехи сюжета, то это будет слишком долго. Все это явно надуманно и служит для оказания воздействия на читателя. Что раздражает больше всего, так это копирование с оригинальной манги. Вообще, эта манга сделана по манге Евангелиона, а не по сериалу, это явно видно. Но все равно, на кой понадобилось в некоторых местах цитировать оригинал? Или переделывать сцены из оригинала (сцена с Рей у фонтана)? И вообще, если они так базируются на манге, то почему взята концовка из End of Evangelion? Они что, знают, чем кончится манга? И так как самостоятельно разработать дизайн эти умники не смогли, они брали его из оригинала. Например, сумашедшая Аска (еще один бред сюжета) срисована с ее матери из оригинала. Даже оставили куклу (!) в руках... ну, там уже одним бредом меньше/больше, роли не играет.. Секс, как и положено хентаю, не впечатляет.. Аска мгновенно потеет, у нее льется жидкость из всех щелей (в том числе слюна изо рта). Это да, при первом просмотре может шокировать.. Все остальное по шаблонам.. частые объятия, поцелуи, встреча с Аской в голом виде, секс дома, секс на рабочем месте. Все ради этого ведь и затевалось.. Что непонятно, так это восторженые отзывы от западных фанов.. какое там "сам Анно нашел был сюжет интересным". Сюжет бредовый и неоригинальный до ужаса, ибо все это мы неоднократно уже видели.. да, там конечно завертели интригу, но все это шито белыми нитками и радости никакой. Если считать, что манга Садамото - это приквел, то по своему качеству ей место в мусорной корзине, с чем я не согласен. Как говориться, не обижайте оригинал... Другое дело, что может многим хотелось бы видеть Аску и Синджи вместе, вообразить их свадьбу и так далее. Но неужели вам достаточно этой фигни? Метьте выше, уверен, когда-нибудь выйдет продукт гораздо более качественный на эту тему... Я тоже хотел бы все это видеть. Но так, как я воображаю эту любовь, никакой ширпотреб, вроде этой манги меня не удоволетворит. Не принижайте любимых героев... Red Priest Rezo Переводить или не переводить ЭТО, дело, конечно, твое... Но на мой взгляд, лучше сосредоточиться на переводе именно оригинала.. мне кажется, именно этого ждет от вас большая часть комьюнити (да и я лично этого жду, спасибо еще раз, кстати, за прекрасный перевод Евы). Я уверен, что тебе данный продукт понравился исключительно из-за того, что тебе хотелось бы, чтобы развитие оригинала шло в другую сторону (может быть, в сторону Синджи плюс Аска :) ). Но это не повод считать эту мангу качественной. Она глупая, пошлая, и сделаная без души (я уверен). Лучше будем надеется на что-нибудь получше..

Народ, если вы считаете, что "отаку" это знаток аниме и большой поклонник сего направления исскуства, то вы ошибаетесь. Изначально само слово "отаку" имеет крайне негативный оттенок, проще говоря, это больные люди, для которых аниме и связанные с ним вещи представляют собой весь мир. Причем сами отаку часто даже не видят в аниме того смысла и духовной наполнености, за которую аниме ценят просто интересующиеся. Ибо для них это не имеет никакого значения, смотрят ли они Еву или какую-нибудь дрянь для десятилетних. Собственно говоря, здесь на форуме нет ни одного отаку, что даже к лучшему.

Это, наверное, мое самое любимое аниме, хотя самым лучшим его точно не назовешь. Из его достоинств следует особо выделить его атмосферность и глубокий смысл, заложенный в нем. А вот сюжет как раз, довольно-таки простоватый, просто форма его подачи довольно тяжеленькая: вся эта недосказанность, плюс местами сериал перегружен "флэшбеками". Но это все мелочи.. Его стоит смотреть всем, хотя бы из-за атмосферы, которую создает прекрасная музыка и из-за неожиданных ситуаций, как с тем же дедушкой... А уж графика там выше всяких похвал... некоторые пейзажи хочеться повесить на стенку, как картину. Кстати, эти пейзажи очень реалистично сделаны, я живу недалеко от Франции и бывал там много раз, я могу уверенно сказать, что так оно и есть, как показано в аниме. Например, деревня в одной из последних серий, выглядит как раз как типичная испанская/французкая.. такие есть до сих пор. Ну, и Кирика Ямура это определенно одна из наиболее проработанных аниме-героинь )

Эта студия - известный производитель аниме-попсы, которая делает ставку на большое количество сериалов и фильмов "середнячков", как та же Субмарина или Хеллсинг. Единственная их работа, которая меня впечатлила - это Trinity blood.

Поискал информацию об этом RE-TAKE. Народ, какое это творчество фанов?? Это коммерческая манга, которую рисует какая-то китайская студия.. http://www.kimigabuchi.com - их сайт, если кому интересно. Судя по описанию, ничего особенного, хотя я, конечно, ознакомлюсь с ней лично, но ничего особенного не ожидаю..

Red Priest Rezo Ты это, полегче.. :)Конечно манга выглядит более полной чем сериал, но и в оригинале это шедевр... с RE-TAKE я еще не ознакомился, сейчас посмотрю, что это..

Из представленных вариантов я выберу Рей по целому ряду причин. Но какая девушка из аниме мне нравится больше всего сказать трудно, даже очень. На первое место я бы поставил Кирику Ямуру из Noir. На второе - Кино из Kino's Journey. Ну, и на третье уже, Рей. Хотя Рей все же стоит вне этого рейтинга... она очень особая.. так что можно спокойно поставить ее и на первое место, но дело не в том, что она моя любимая героиня.. даже не знаю, как сказать.. наверное, она не просто героиня, а своебразный образ, который живет вне аниме в целом.

Собственно, представленый рисунок - это концепт-арт, который отчасти подтверждает существование сюжета с Маной. Она сама и ее Ева, что тут непонятного...

Эх, надо бы поискать проффесиональный косплей на тему, а то любительский как-то не очень...

Ну, для начала уясните, что аниме и не должно всем нравится. Правда, есть люди которые помимо этого будут пытаться постоянно навязать свою идиотскую точку зрения о том, что все аниме - это отстой. Таких надо стараться просто игнорировать, ибо клинических идиотов невозможно переубедить в принципе. С этим надо смириться и не забывайте, что такое отношение у них не только к аниме, но и к книгам, театру и всму тому, что они понять не в состоянии.

Asuka Давай, тем более такая большая коллекция )

Ulvfast С этим согласен... но по сюжету они никак не связаны. :)

Игра - жуткое издевательство, но именно как файтинг сделано хорошо ) И играть там за всех можно... Сочетание клавиш - блок ставиться по нажатию "влево"+"вправо"+"вниз". АТ-поле, вроде, "стрелка к противнику"+"вниз"+"какой-то удар". Стрелять - тоже самое, только вместо "вниз" жмем "вверх". Не уверен, что все именно так, но у меня так выходило... с Рей.

Ulvfast Ага, только не следует забывать, что еще задолго до Warhammer был некто Толкиен, так что кто у кого сплагиатил еще большой вопрос. Да, в Warcraft и Warhammer схожи только дизайны орков.. больше ничего. Говорить о том, что они основаны на одном мире - это действительно оригинально... langley Спасибо.. теперь хоть почитаю умные книжки :) Нет, здесь ты ошибаешься... :) история мира Варкрафт совершенно не такая, как у Вархаммер. Досточно почитать сюжеты этих игр...

langley К моему стыду, не слышал.. найду - обязательно почитаю... Ulvfast Это, я надеюсь, шутка?Просто эти вещи ну никак не связанны...

Ангелы и Евы могут быть сделаны на компьютере, но это не означает, что это 3D сразу.

llpds Просто это построено на математических моделях, вытекающих из современных физических теорий. Если не верна теория, то не верны и модели, но пока что опыт говорит, что она верна )Впрочем, в эти модели со временем всегда вносятся корректировки, поскольку время от времени ученые получают данные, противоречащие существующим теориям. Иначе говоря, все только в процессе..

Фесс Ты вообще о чем ? Ах да, еще надо добавить во всеобщий анти-топ такую вещь, как Peach Girl. Это было очень давно.. я только начинал смотреть аниме. Ходил по AnimeNFO и наугад смотрел названия. Так я и выудил оттуда ЭТО.. Уже не помню, почему я захотел его скачать... удалил после просмотра первой же серии. Сериал сделан явно для школьниц-блондинок.. иначе как объеснить тупейший сюжет про вражду между двумя подругами из-за одного мальчега... Мало этого, его еще и просто смотреть противно, ибо рисовали с обилием кричащих цветов, причем 80% из них - это розовый...

ElSwanko Если есть любая внешняя ссылка, то пошли ее мне на ПМ, я посмотрю клип, и, если он хороший, то выложу в самое ближайшее время. Если внешней ссылки нет, то можешь связаться, опять же, по ПМ и передать этот клип мне напрямую через ICQ, MSN и так далее. Ну и третий способ, при наличии внешней ссылки, идешь сюда: http://forum.evanotend.com/forum11.html , создаешь тему - если народу нравится, то клип появится на сайте 100%. Да, там же есть тема "Заявки на публикацию". Это более быстро, чем создавать отдельную тему.

AVykos Совершенно согласен. ElSwanko Хм.. а что плохого в пафосе ? Конечно! Причем, судя по комментариям, мне придеться сильно расширить ассортимент стилей )