Daniel5555
-
Публикаций
8308 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
69
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Комментарии блога, опубликованные Daniel5555
-
-
8 минут назад, SpaceElv сказал:
Ты же практически назвал придурком этого человека и тех, кто склонен с ним согласиться.
О да. Я назвал "тяжелым случаем" фразу, которая является очень мощной и однозначной. Я нигде не называл его придурком, ни тех, кто с ним не согласен.
Как правило, это признак завышенного ЧСВ когда человек воспринимает несогласие с ним как личное оскорбление. Возможно, следует подумать об этом, а не пытаться переложить вину за все на мой, якобы, плохой характер.
-
3 минуты назад, SpaceElv сказал:
В голове любого. Называется "менталитет".
"Менталитет" есть у каждого, кто в него верит, причем он у каждого в голове свой. В реальности после долгих поисков обнаружить его не удалось.
5 минут назад, SpaceElv сказал:Какой-то ты очень агрессивный.
Несогласие с глупым мнением непонятно кого непонятно откуда это акт агрессии, конечно.
-
9 минут назад, SpaceElv сказал:
Речь о считывании подтекстов, оттенков смыслов, чувствовании и понимании атмосферы, какой-то подсознательной синхронизации.
То есть о том, чего нельзя потрогать и что существует только в твоей голове.
10 минут назад, SpaceElv сказал:Двояко. Как я понимаю эту разницу - на Западе быть милым и доброжелательным это стандарт элементарной вежливости и приличия по умолчанию, и только через несколько недель можно узнать, что на самом деле человек не хочет дружить. А когда знакомился, он просто хотел быть вежливым и приятным. У нас же сразу видно, если человек не хочет общаться. Он просто закрывается. То есть подлинные чувства более открыты и в этом плане общаться проще.
У меня абсолютно обратные впечатления. Русские вполне могут хотеть быть вежливыми и приятными, и даже целенаправленно заводить "дружбу" для своих интересов. А вот европейцы чаще всего если приятные, то они действительно хотят общаться, если же они закрываются от тебя, то это 100% точно, что они не хотят общаться.
Вообще у меня гораздо более позитивный опыт общения в плане искренности именно с европейцами. Помогает то, помимо всего прочего, что они менее склонны к бинарному мышлению и стереотипам.
15 минут назад, SpaceElv сказал:Раньше у меня первой интерпретацией напрашивалось, что наше общество менее лицемерно (хотя они все лицемерны), но мне высказали такое предположение, что у тамошних людей вокруг ядра сформирована некая оболочка безопасности (эмоциональной и физической), а у нас нет, поэтому коммуникация идет напрямую с ядром.
Меня всегда радует читать подобные размышлизмы от людей, у которых нет опыта и они могут судить либо на основании своих стереотипов, либо на основании некоего чужого опыта, который никогда нельзя проверить.
Потому что уж когда мы говорим о себе и своей нации, то у нас-то конечно коммуникация идет "напрямую с ядром", мы же все честные и открытые, полюбому. Это вот они если они вежливые и доброжелательные, то это не потому, что они такие на самом деле, конечно это все маска и лицемерие.
18 минут назад, SpaceElv сказал:Как он сказал, что "по глазам сразу узнал наших, у наших взгляд трезвый".
Тяжелый случай.
19 минут назад, SpaceElv сказал:Касательно именно скандинавов, вот что пишет человек проживший в Швеции и Норвегии 4 года:
Я не жил в Швеции и Норвегии, я всего лишь знаком со шведами. Дам им почитать, думаю узнают много интересного.
-
9 часов назад, SpaceElv сказал:
Слишком большая эмоциональная привязанность к воспоминаниям, местам, людям.
У меня есть ощущение, что эта эмоциональная привязанность во многом обусловлена навязыванием со стороны российского общества, а так же пропагандой из медиа, школы и тому подобных. Я хорошо помню, как в школе на уроках "Граждановедения" была целая тема про эмиграцию и вся она была посвящена именно этому - болезненной, на физическом уровне привязанности к непонятно чему (березкам и говну на улицах); якобы худшему качеству людей в других странах, особенно приехавших из России (они якобы только ради денег приезжают); якобы тому, что в других странах ты никогда не станешь "своим" и тому подобному. Короче, психическая обработка на всех фронтах, чтобы у людей возникало как можно меньше мыслей уехать и чтобы, если уж они решились на переезд, он ни в коем случае не удался.
Так же некоторые советские детские книжки активно продвигают такую же идею, я их в свое время начитался довольно много; до сих пор офигеваю от того, сколько в них ненависти и негатива.
В моем случае это все не сработало, так как я в целом очень рано начал относится со скепсисом к информации, которую мне пытались скормить, и я всегда старался искать небинарные варианты... Никогда не любил выбор между черным и белым. И, с другой стороны, я никогда не чувствовал себя своим в России. Я никогда не мог принять происходящее за норму... Хотя я вообще не знал, что такое норма, так как я никогда ее не видел, но я не мог смириться с тем, что вся жизнь должна быть такой, какая у меня была в России.
Меня не так сильно волнует, где именно хочет жить тот или иной человек. Что меня волнует - я бы хотел, чтобы подобные решения человек принимал самостоятельно, без влияния пропаганды еще со времен детсада.
Что меня еще волнует, это утверждение, что в "России жизни нет и не будет". Если бы я остался в России, я не думаю, что я бы плохо жил... Я бы жил хорошо, просто в чужой стране. Но если эта страна для вас ваша, ты вы тем более должны жить в ней хорошо.
Мне кажется, сама постановка ситуации в стиле "по логике, мне нужно уехать в Европу и там остаться, но я хочу жить в России" является в корне неверной. Если ты хочешь жить в России, то по логике тебе нужно думать о том, как улучшить твою жизнь в России. Просто потому, что если ты уедешь куда-то, где ты не хочешь жить, то ты там не приживешься. Не из-за страны и березок, а просто потому, что ты сама себе этого не позволишь. Нужно как самому входить в открытое общество, так и самому быть открытым этому обществу.
Если ты же ты останешься жить в России, при этом считая, что в России никогда не будет нормальной жизни, я не думаю, что ты будешь жить хорошо в долгосрочной перспективе.
Очень важно иметь позитивный и конструктивный настрой в жизни. Глядя на новое поколение в России, мне кажется, что у нее есть потенциал стать прекрасной страной во всех отношениях. И сделать это могут только люди, которые по-настоящему любят страну.
10 часов назад, SpaceElv сказал:Но как бы не было тяжело в плане культурной близости, легкости общения, привязанности
Я не настолько хорошо знаком со скандинавскими странами, но по моему опыту европейцы очень культурно близкие к русским и гораздо более открытые. То есть проблем в общении и легкости общения у меня было больше в России, чем в Испании. Сейчас меня многие российские особенности откровенно вымораживают, которых я раньше даже не замечал, так как банально ничего другого в жизни не видел.
-
2
-
-
Цитата
даниэль, ну, я изначально осматривалась вокруг с мыслью "а смогу ли я здесь учиться и в дальнейшем жить". для себя ответила - нет, не смогу. обсудила это с другими ребятами со смены, и многие ответили, что с радостью бы там остались. не знаю, двух недель вполне хватило для оценки.
Я очень сильно сомневаюсь, что как ты, так и они, могли бы адекватно оценить это за две недели. За две недели ты страну толком и не видишь. Говорю просто из моего опыта.
-
2
-
-
Каждому свое... Я, например, конечно не в первую неделю, но достаточно быстро в Испании понял, что в Россию не хочу уже никогда. И дело не в прилизанности, дело в атмосфере, отношении и людях.
Тут еще есть такой аспект, как банальная привязанность. Ты провела в США 2 недели - за это время ты физически не можешь понять место тебе там или нет. Если ты пару недель назад была еще в России и мысли еще "о российском", если ты по сути в отпуске, то естественно, что тебе кажется, что твое место только в твоем теперешнем доме. По-другому редко когда бывает.
Обычно люди, которые принимают решение поменять страну, делают его далеко не сразу и не спонтанно.
Цитатаоторвать себя от родной культуры, от родных березок и осин и ясеней, у которых уже не спросишь, где моя любимая, от людей, которые поймут только что прозвучавшую отсылку, от серого неба и серых хрущевок и вот этого всего.
Для меня вот это все может прийти только в ночном кошмаре :) Не, я лучше останусь с родными испанками, морем и пальмами.
-
В 18.07.2019 в 20:41, lostkokin сказал:
Статью, надо понимать, ты не прочитал, но мнение имеешь? Молодец))) Речь о презентации доклада-исследования кандидата медицинских наук Виктора Лысова под названием «Риторика гомосексуального движения в свете научных фактов».
Знаешь, когда ты опубликовал эту херню, то я решил, что это такая шутка. Но потом я понял, что таки нет.
Этот доклад не является исследованием вообще, это просто изложение личного мнения этого человека... На 750 страницах, но это не более, чем его мнение. Причем в ряде случаев его аргументация либо направлена против доводов, которых нет, либо вообще является бредом. К примеру, он там не согласен с тем, что гомосексуалистов 10%, как будто это общепринятая точка зрения. На самом деле большая часть экспертов склонны к числу в 1-2%. То есть это из серии "сам выдумал, сам и опровергнул".
Другой очень интересный аргумент:
Цитата(1) Имеется существенная база эмпирических и клинических данных, свиде-
тельствующих о том, что гомосексуальное влечение поддаётся эффектив-
ному устранению. (2). Важным условием эффективности репаративной
терапии является осознанное участие пациента и желание измениться.Во-первых, я бы хотел ознакомиться с этой эмпирической базой, но боюсь, что ее нет...
А во-вторых, вот такие фразы: "Важным условием эффективности репаративной терапии является осознанное участие пациента и желание измениться.", обычно говорят создатели псевдонаучных терапий. Потому что когда эти терапии не работают, а они никогда не работают, то в этом всегда виновата не сама терапия, а исключительно пациент. Он недостаточно сильно хотел вылечиваться.
В 18.07.2019 в 22:46, lostkokin сказал:Пропаганда в этом плане работала на всю катушку, в том числе и на тв, а позже в интернете. И страна гудела себе в сигаретном дыму, утрахиваясь по обоюдному согласию.
Как человек, который не пьет ни капли спиртного, не курит и никогда не курил, как и никогда не употреблял и наркотики, я бы очень хотел знать что плохого в том, чтобы трахаться по обоюдному согласию? Лучше трахаться без согласия одного из участников?
В 22.07.2019 в 12:28, lostkokin сказал:Да живи как знаешь, я ж свое видение никому не навязываю) Я поделился интересной информацией по пропаганде и не особо горю желанием её тута обсуждать с вами, кому надо ознакомится. А 'в жепу' - эт по Вашей, по 'пидерской' части, сами туда и развлекайтесь:)
Настолько не навязываешь свое мнение, что по 2 раза цитируешь один и тот же говнотекст.
9 часов назад, lostkokin сказал:А вот, как не прискорбно это осозновать, я в этом плане с тобой согласен. Сам над этим уже подумывал. Есть куда более интересные, и главное! полезные занятия на вечер, чем просиживать зад за компом на форуме. Да и аниме, в большей своей части мне уже безразлично, к сожалению или к счастью) Даже свой любимый нге верс я уже перерос изрядно) Так что твоя критика в мой адрес принимается) Спасибо)
Чтение псевдонаучных исследований не является полезным занятием, если что.
То есть, что я хочу сказать, в отрыве от форумов и аниме, если тебе интересна эта тема, лучше почитай разные источники, а не только тот, который идеально вкладывается в твою картину мира... Ну, где страна загибается от панк-музыки и секса. Я подозреваю, что она загибается как раз от курева и алкоголя, но не от рэпа. И тем более не от секса. И тем более не от гомосексуалистов.
Лучше работай по тем темам, которые имеют реальные негативные последствия. Так можно реально что-то изменить.-
2
-
-
42 минуты назад, Night Wind сказал:
Если бы действительно все, то немцы и ко тоже не пошли бы подыхать за галлюцинации.
По контексту, речь шла только о солдатах, воевавших против немцев. Из твоей же фразы: „На мой взгляд - те из них, кто делал это добровольно, а не потому что пришлось - добрые, но дураки.", следует, что либо у тебя немцы были добрыми, либо ты не можешь в собственную логику.
44 минуты назад, Night Wind сказал:А если бы только их противники, то тут уже могут быть варианты. Например, если бы они внезапно ими стали в момент начала войны, то я бы счел стоящим рисковать жизнью и умирать за такое общество. А если бы до или после, тогда мне было бы интересно посмотреть на то, что из этого бы выросло. Нулевой уровень преступности, околонулевой эгоизм у руководителей на всех уровнях. Был бы социализм как щас в Швеции, но еще лучше. Только вот рождаемость очень быстро начала падать, так как дети заводились бы только сознательно, по любви и с гарантией их счастья. Хотя вейт, если бы еще и тела были примерно такими же, с первыми двумя пунктами все было бы в порядке, остался бы только вопрос материального обеспечения. Но за одно поколение его наверное можно было бы решить. Хотя рождаемость я думаю бы все равно падала.
Я честно попробовал понять этот набор фраз, но пришел к выводу, что смысла нет.
46 минут назад, Night Wind сказал:Ничем не хуже любого другого худ произведения.
Я думаю, что фильм про Бэтмена все-таки хуже многих художественных произведений, хотя бы в плане смысловой наполненности.
47 минут назад, Night Wind сказал:Или ты признаешь только науч литературу?
В вопросах, касающихся реального мира, я однозначно предпочитаю научную литературу художественной.
48 минут назад, Night Wind сказал:Или, типо, раз голливуд, то это может быть только тупым, и не может иметь отношения к правде жизни?
Может. Просто использование цитаты, в принципе, из практически любого художественного произведения, это очень плохой аргумент в поддержку точки зрения, которая касается реального мира. Особенно когда это произведение имеет невысокую связь с реальностью и никакую с обсуждаемым явлением, то есть со второй мировой войной.
-
1
-
-
В 03.06.2019 в 19:47, Night Wind сказал:
На мой взгляд - те из них, кто делал это добровольно, а не потому что пришлось - добрые, но дураки. Думающие, что идут воевать и умирать за какие-то высокие идеалы, а на самом деле за цифры на счетах правящих семей, кланов и т.п.
Нет, они не дураки. Они сделали то, что делают Люди с большой буквы. Даже если кто-то нажился на войне - факт то, что без советского солдата, вполне вероятно, не было бы сейчас русской нации как таковой, да и многих других наций. Без помощи союзников - война могла бы затянуться на много лет вперед, как следствие, умерло бы еще больше людей.
Были бы все такими "умными" как ты, не факт, что ты бы писал сейчас подобную фигню.
В 03.06.2019 в 22:28, Night Wind сказал:Инертность и склонность к животному поведению из-за нехватки интеллектуального и эмоционального питания.
Ну у тебя-то с интеллектуальным питанием все в порядке, в отличии от всех остальных, правильно? Видно по цитате из голливудского блокбастера.
-
3
-
-
Только сейчас добрался до комментариев...
Спасибо большое за запись. Очень трогательно.
-
1
-
-
17 часов назад, Calter сказал:
Хм, у меня сложилось несколько другое впечатление, но ок, примем твою точку зрения.
Потому что впечатление было сформировано до прочтения.
17 часов назад, Calter сказал:Я сейчас еще одну жуткую вещь скажу, но я считаю, что интимная сторона жизни - она оттого и называется интимной, что она интимна.
Это не тебе решать. Есть люди, которые ничего не пишут о личной жизни в интернете - я как раз из таких, так как я хорошо знаю аудиторию. Есть те, кто пишут. И я им благодарен, так как можно многое узнать из чужого опыта, да и вообще влюбленные пары у меня вызывают только позитив.
Так или иначе, это их личное дело и тебе не стоит говорить как и что писать в интернете.
17 часов назад, Calter сказал:Демонстративной демонстрации гетеросексуальных отношений я тоже не люблю.
А, собственно, какое мне дело до того, что ты любишь или не любишь? Теперь я не могу целоваться на улице с девушкой, потому что это кому-то не нравится? Серьезно? Может еще за руку ее нельзя брать? Или может на нее паранджу одеть?
Задолбало уже это ханжество. Мы в 21-м веке живем и я лично буду демонстрировать мои чувства моему любимому человеку. Потому что эти чувства для нее, а не для вас.
Я никому не указываю, как жить. Будьте добры делать тоже самое.
5 часов назад, Uncle Vёder сказал:Вообще тоже да. Регулярно попадающиеся на улице шкальники, сосущиеся с таким рвением, будто хотят сожрать друг другу лицо - так себе зрелище.
Я не понимаю откуда беруться эти эмоции. Какая разница, что там делают другие люди, если они адекватно одеты и их действия не затрагивают половые органы. Мы все в светских государствах живем, вроде как. Не хотите видеть парочки на улицах - это в "очень развитых" арабских странах такое запрещено, как и многое другое.
5 часов назад, Uncle Vёder сказал:Так что проблема тут не в неприятии ЛГБТ, а в бездарности некоторых "творцов", желающих попутно хайпануть на остросоциальной теме.
Проблема и в том, и в другом. Неприятие ЛГБТ однозначно есть. Любое произведение, даже если оно хорошее, подтвергается критике за включение таких персонажей, так как с позиции некоторых людей их всегда включают только для галочки, и на самом деле эти люди просто не хотят видеть геев в принципе, хотя большая их часть в этом не признаются.
Другое дело, что да, есть и произведения, куда их действительно включают только ради хайпа. Но такие произведение сами по себе так себе и исключение таких персонажей им бы не помогло.
-
2
-
-
2 часа назад, Calter сказал:
Проблема гомосексуализма начинается именно тогда, когда он становится смыслом жизни, что мы тут собственно и наблюдаем.
Запись блога, насколько я понял, затрагивает совершенно конкретную проблему - отношение родителей и общества в целом к гомосексуализму. В каком месте он стал смыслом жизни? Скорее наоборот, если бы к нему было нормальное отношение, то наверное и записи такой бы не было.
2 часа назад, Calter сказал:Сейчас страшную вещь скажу, но большинству людей пофигу, кто с кем и как спит, пока это не начинает выпячиваться на публике.
Я абсолютно уверен, что этой фразы бы не было, если бы речь в записи шла про отношения Мори с каким-нибудь парнем. Тем, кто пишет эту фразу, абсолютно не пофигу, кто с кем спит. Точнее им пофигу, если речь идет о гетеросексуальных отношениях. Как только речь заходит о другого типа отношениях, любое, подчеркиваю, любое упоминание о них становится "выпячиванием на публике". С их точки зрения, геям лучше молчать в тряпочку и делать вид, что их нет. Тогда все будет хорошо.
Меня всегда поражало, как люди могут писать подобное и не видеть, как их же собственные действия полностью противоречат заявляемым принципам.
-
2
-
-
4 минуты назад, morrypough сказал:
там всерьез советуют imagine me and you, а это, пожалуй, худший фильм на влв-тематику, который я видела, хех.
Ясно :) Я просто вспомнил про сам список, сами фильмы я не смотрел.
5 минут назад, morrypough сказал:экшели, я смотрела все из списка, кроме связи и кэрол, так что могла бы как-нибудь мини-рецензии на самые известные ленты запилить, если это кому-то тут интересно?
Да, мне было бы интересно. Если рецензии более-менее большие, то лучше создать отдельные темы по каждому фильму. Если небольшие, то, наверное, лучше просто отдельной записью в блоге.
Кэрол советую, мне понравился фильм. Хотя, я смотрел его, конечно, с позиции гетеросексуального мужчины, поэтому я не могу сказать, совпадет ли твоя перспектива с моей. Но как фильм, мне понравился.
-
1
-
-
Цитата
я много лет набиралась смелости, чтобы выйти из шкафа перед родителями, боялась, что меня вышвырнут из дома, готовила отходные пути - но когда мама узнала, что я встречаюсь с девушкой, она мне не поверила. она не поверила, что так бывает, и прочитала классический монолог "ну это просто у тебя еще мужика нормального не было, так что не забивай мне и себе голову этой ерундой, вырастешь поймешь". в чем-то это, конечно, лучше полного неприятия и отречения: по крайней мере, до выпуска из школы у меня есть крыша над головой, - но теперь я просто чувствую чужой дома. я понимаю, что мама видит во мне совершенно другого человека, и ничего не могу с этим поделать.
Относительно родителей тебе стоит набраться терпения. Я не знаю какие они у тебя, но большей части из них требуются годы, чтобы принять ситуацию и снова вернуться к теплым и открытым отношениям.
Скорее всего, тебе потребуется уйти из дома, если у тебя будет девушка и серьезные отношения с ней, но не стоит разрывать контакт с родителями. Старайся быть открытыми с ними даже если они тебя не понимают и не отвечают взаимностью.
Цитатаскажу честно: это сосет жепу. я очень открытый человек, и если я влюблена - мне хочется рассказать об этом буквально всем. мне хочется ходить со своей дамой сердца за руку и знать, что никакой скользкий тип с улицы не будет к нам клеиться, потому что примет за ""пару близких подружек"" (а такое бывало). мне надоело, что одноклассницы периодически интересуются, почему у меня все еще нет парня, когда я каждой из них в какой-то момент успела рассказать, какая же женечка медведева красивая и как я надеюсь, что она когда-нибудь будет моей женой. это, конечно, шутка, но прости господи, шутила бы я о таком, если б была гетеросексуалисткой? вот уж едва ли.
Относительно Медведевой у нас одинаковое мнение :)
Я не могу представить даже насколько это должно быть тяжело в России. В Испании пары лесбиянок уже давно не вызывают какого-либо удивления или отторжения у большей части людей. Конечно, их видишь редко, но когда их видишь, они не воспринимаются чем-то странным. К слову, я заметил, что очень многие из таких пар выглядят очень счастливыми.
Цитатая хочу, чтобы в кинотеатрах прокатывали влв-фильмы. я хочу, чтобы такие фильмы снимали, прости господи, а то ведь на всем мировом рынке за год едва с десяток лент такого толка набирается, и не у всех даже есть английские субтитры. я хочу, чтобы лесбиянок перестали игнорировать в медиа, блин! мне надоело быть привидением в глазах общественности. столько лет набираться храбрости, чтобы выйти из шкафа, но так и не избавиться от оков гетеронормативности... кажется, будто все впустую, и мне всегда придется играть по чужим правилам.
Вот здесь есть небольшой список фильмов на тему: https://www.dailykos.com/stories/2018/12/28/1819692/-Movie-recommendations-for-the-queer-soul
Из них я смотрел только Carol и мне он очень понравился.
Цитататак что да, день видимости лесбиянок важен, особенно для несчастных провинциальных созданий. в москве и в питере оно получше, наверное, но вот сюрприз - мне нравится мой город. я научилась любить его и с радостью бы еще долго тут жила. другое дело, что это представляется маловозможным: все мои знакомые негетеро-дамы толпами поступают в эти самые москвы-питеры по вполне понятным причинам, и мало кто из них планирует сюда возвращаться. как в зрелом возрасте искать партнерку, когда гейдар уже не запищит на "я учусь в женской гимназии, смотрю аниме и слушаю земфиру", - вот вопрос! и над ответом на него я боюсь задумываться.
Спасибо за запись! Возможно, что в зрелом возрасте ситуация несколько улучшится. Тебе сейчас 18 лет, возможно, что когда тебе будет 28 (а мне 40), Россия и ее общество сильно поменяется, как раз на 10 лет вперед. Поэтому я думаю, что ты обязательно найдешь свою любовь и вам будет легче, чем было бы сейчас.
Цитатапризнаться в том, что ты лесбиянка, и твоя дорога выглядит пустынно и одиноко, сложно даже самой себе.
Это будет тяжелый путь, но ты такая, какая ты есть. И это по-своему круто.
Как я сказал выше, я не знаю почему, но практически все лесбийские пары, которые я видел, выглядели до крайности счастливыми. Поэтому я думаю, что в конце этой дороги обязательно есть что-то очень хорошее.
-
4
-
-
Спасибо, постараюсь посмотреть, как время будет :)
-
В 25.02.2019 в 18:06, Rоzеvir сказал:
Хорошие рекомендации можно получить только от человека, который разделяет твои же собственные вкусы.
Нет. От такого человека ты получаешь рекомендации, которые подходят твоему вкусу. Человек, который разбирается в твоих вкусах и разбирается в фильмах, может порекомендовать то, на что ты бы никогда не пошел, но что в итоге тебе очень понравилось бы.
В этом и заключается задача критика - это человек, которому нравятся все жанры и который способен дать рекомендации в зависимости от конкретных вкусов отдельного человека.
В 25.02.2019 в 18:06, Rоzеvir сказал:Какой смысл слушать человека с наилучшими рекомендациями, если ты не сможешь смотреть на произведение, с высоты его собственной позиции?
Это не рекомендация. Есть рецензии, в которых должно быть описано, что именно ожидать от фильма, и ты сам можешь выбрать; либо тебе дают персональную рекомендацию, зная твои вкусы.
Свой топ фильмов, скажем, я советую далеко не всем, потому что смысл не в том, чтобы тупо советовать мои любимые фильмы. Смысл в том, чтобы посоветовать то, что понравится человеку.
В 25.02.2019 в 18:06, Rоzеvir сказал:Многие критики, которые разбираются в фильмах, обладают тенденцией к занижению в целом качественных работ лишь на том основании, что им может не хватать оригинальности.
Это не слишком хорошие критики, очевидно.
Вроде как из моего поста следовало, что критикам не стоит доверять в целом.
В 25.02.2019 в 18:06, Rоzеvir сказал:Ни среднее от общей аудитории, ни мнение экспертов не заменят собой впечатления субъективного близкого к вам человека.
Ты прочитал мой пост?
Он закончился следующим:
ЦитатаНужно просто вырабатывать чувство вкуса. Думать над фильмами и анализировать их, именно своей головой, а не слушая всех подряд. Доверять отдельным критикам, которые не пишут ерунду, и тем людям в вашей жизни, которые разбираются в фильмах. Они будут давать наилучшие рекомендации.
Я исхожу из того, что у человека есть стремление лучше разбираться в фильмах. И я даю рекомендацию найти близких людей, которые разбираются в его вкусах и в фильмах одновременно.
Если просто слушать людей с таким же вкусом, это нормальный вариант, но не наилучший. Он не подразумевает эволюции.
-
В 14.01.2019 в 09:34, Minamoto Michi сказал:
Поднимем забытую тему!
Мне кажется, лучше открыть отдельную тему об этом вместо того, чтобы писать в очень старые записи в блоге.
-
17 часов назад, langley сказал:
Ок. Ты сам напросился. В сексе, даже в обычном гетеросексуальном, одному из партнеров не обязательно чувствовать физиологическое возбуждение. Его или ее обычно называют пассивным. И, еще раз повторю, такое происходит и в обычных гетеросексуальных отношениях: небольшой, но реальный процент женщин либо не испытывает от секса удовольствия и возбуждения, либо испытывает дискомфорт и даже омерзение.
Я прекрасно знаю об этом. Но речь сейчас идет не о пассивных партнерах.
Речь идет о сексуальном акте, где твой гетеросексуальный мужчина играет активную роль. В противном случае речь идет об обычном изнасиловании, которое, конечно, никак не меняет ориентацию, и это никакого отношения не имеет к обсуждаемому вопросу.
Чтобы быть геем, нужно по определению испытывать физиологическое возбуждение от полового акта. Похоже ты сама начинаешь признавать то, что это физиологическое возбуждение не возникает от того, что тебе угрожают или дают деньги.
17 часов назад, langley сказал:И так, между делом, можно еще вспомнить и о 40-летних девственни(цах)ках, и о людях, по тем или иным причинам (религиозным, в основном) отказывающихся от секса. Они тоже не существуют в реальности?
Они существуют и они прекрасно укладываются в концепцию, которую я описал. Если человек испытывает сексуальное возбуждение, но по каким-то причинам он является девственником, он все равно обладает ориентацией, которую определяет то, какой пол вызывает у него физиологическое возбуждение. Мы все когда-то были девственниками, но ориентация, естественно, появилась до первого полового акта. Конкретный возраст значения, конечно, не имеет.
Как вариант, есть еще асексуалы, которые не испытывают сексуального возбуждения в принципе, но могут быть заинтересованными в интимных или романтических отношениях. Если есть хотя бы такой интерес, их ориентацию определяют по тому, какой пол вызывает у них романтический интерес.
17 часов назад, langley сказал:Ты опять за свое? Слово "притча" не навело на мысль, что смысл не в том, была ли эта история в реальности, а в том, какой смысл (пардон за тавтологию) заложен в эту историю. Была-не была, но она является одним из примеров "Систематической ошибки выжившего". Не нравится пример с бомбардировщиками - там полно других примеров, в том числе чисто умозрительных.
Мне кажется, одна из твоих проблем как раз заключается в том, что ты очень часто делаешь выводы на основе таких вот "притч" и "умозрительных" заключений, которые очень часто не поддерживаются фактами и реальным положением вещей. В этом опасность логики, которая оторвана от реальности - она выглядит красиво и убедительно, но она не работает, когда дело доходит до практики. Поэтому наука ставит во главу угла анализ реальных данных, а потом уже все остальное.
17 часов назад, langley сказал:Почему ты понимаешь и трактуешь слово "искушение" исключительно в гомосексуальном и вообще сексуальном контексте?
Потому что ранее ты написала эти замечательные фразы - "А что, если вышеупомянутый гетеросексуал не поддастся искушению и не свернет со своей гетеросексуальной дорожки" и " Стоит же этому несчастному гетеросексуалу хоть разок вляпаться в какую-нибудь голубенькую историю". Из чего я сделал логичный вывод, что ты подразумеваешь, что есть некие гетеросексуалы, которые периодически испытывают влечение к своему же полу - хотя в таком случае они по определению не являются гетеросексуалами.
Если же ты все еще имеешь в виду пример про "ученого", я еще раз повторюсь, что никакие деньги и угрозы не заставят человека испытывать сексуальное влечение к тому, к чему он не испытывает сексуального влечения. Если же ты дашь какому-то несчастному денег, чтобы он позволил что-то засунуть себе в попу, ты не сделала из гетеросексуала гея. Ты просто поиздевалась над человеком и не доказала ровным счетом ничего.
17 часов назад, langley сказал:Когда Сатана искушал Иисуса в пустыне, он не предлагал ему просто поголубиться, он предлагал ему "власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё". Иисус, конечно, не поддался. Но за обычного человека я бы не поручилась.
Это не имеет никакого отношения к теме, но я все-таки не могу удержаться от того, чтобы не заметить, что вся эта история является той еще ржакой, так как Иисус по определению обладал гораздо большей властью, чем Сатана, и все эти искушения не стоили ровным счетом ничего. Миллионеру не сложно отказаться от копейки.
Это я как экс-христианин говорю.17 часов назад, langley сказал:Основное, в чем я с тобой не согласна. Ну нет у меня оснований так думать, зная этих людей, эту жизнь и эти обстоятельства. Больше того, у меня нет оснований так думать, зная себя. Вот только не надо тут делать выводы, что я выше и ниже расписываю свой собственный опыт и какие-то реальные случаи из своей жизни, обвиню в клевете.
У меня и в мыслях не было экстраполировать что-либо на тебя. Так или иначе, мое отношение к тебе вообще никак не зависит от твоей ориентации и твоего сексуального опыта.
17 часов назад, langley сказал:Что-то похожее на объективный метод как раз-таки предлагаешь ты: встал на мужика = гей. Но я этот метод категорически отметаю, и как научный и как практичный.
Проблема в том, что ты отметаешь не только сам метод, но и термины. Нет вообще никакого смысла в словах "гей", "гетеросексуал" и "бисексуал", если ты выкидываешь из значения этих терминов сексуальное возбуждение.
Более того, "объективные" методы, в существование которых ты веришь, основаны изначально на исследованиях того, можно ли найти общие признаки у людей, которые испытывают то или иное сексуальное возбуждение. Как реальный пример - проводится исследование того, в чем различие между гетеросексуальными мужчинами и геями. Их ориентация определяется именно по факту того, что у них вызывает сексуальное возбуждение - и это возбуждение можно объективно проверить. Далее устанавливают физиологическое различие - у них существует объективная разница в строении мозга. Бах - вот он, объективный признак. И действительно, по этому признаку, не узнавая объект сексуального возбуждения, можно отличить гетеросексуального мужчину от гея.
Но изначальное разделение на две группы было проведено по факту физиологического сексуального возбуждения. Затем это было подтверждено объективными различиями в структуре мозга.
17 часов назад, langley сказал:Моя концепция состоит в том, что сексуальная ориентация, как и реальность, слишком сложная вещь, чтобы ее роль и влияние на реальную жизнь человека объяснять только генетикой и физиологией.
Никто не говорит, включая меня, что ее объясняют только генетикой и физиологией. Тем не менее, мы знаем, что сексуальное возбуждение определяется, главным образом, генетикой и физиологией, и после установления определенной ориентации люди ее не меняют. Во всяком случае, у нас нет никаких оснований считать иначе и есть много оснований считать именно так.
Поэтому если ты считаешь иначе, то бремя доказательств лежит на тебе, а до этого твое мнение - это всего лишь твое необоснованное на реальности мнение.
17 часов назад, langley сказал:Что исследования показывают и говорят что-то полезное и точное только об исследованных объектах/субъектах, а об неисследованных предлагают лишь догадываться.
Ты только что показала, что ты не понимаешь, как работает статистика и клинические исследования.
Я проведу аналогию, раз уж ты их любишь - нам не нужно высаживаться на всех планетах солнечной системы, чтобы знать, что они все обладают гравитацией. Аналогично, нам не нужно исследовать всех людей, чтобы обладать работающей теорией их сексуальности.
17 часов назад, langley сказал:Теперь ты оставишь меня в покое? Я не могу каждый день тратить по часу своего драгоценного времени на этот дурацкий спор, который, походу, только тебе и интересен.
У меня нет ровным счетом никакого желания вызывать у тебя какой-либо дискомфорт. Мы просто обсуждаем эту тему в публичном пространстве. Ты не обязана отвечать и ты не обязана именно каждый день тратить свое время на это (или вообще тратить время на это).
Естественно, что все вышесказанное не ставит целью как-то тебя оскорбить или выиграть спор с тобой. Мне просто интересно узнать твое мнение и еще интереснее узнать на чем оно основано.
В данный момент, и это, подчеркиваю еще раз, никак не подразумевает что-то плохое о тебе, я вижу, что ты не понимаешь всю сложность проблемы и твое мнение является ошибочным. Твоя логика, возможно, является красивой и внутренне непротиворечивой - но она не сходится с реальностью и она ничем не лучше другой логики, которая полностью с этой реальностью сходится.
Я считаю, что ценность форумов и блогов заключается в том, что они позволяют полностью и досконально обсудить разные точки зрения. Это дает возможность поставить под сомнение свое мнение и точки зрения, и я считаю, что это очень полезно и хорошо.
-
16 часов назад, langley сказал:
А я тебе еще с прошлого года пытаюсь втолковать, что реальность сложнее, чем кажется, и именно поэтому в ней возможны некоторые вещи, которые кажутся невозможными, но ты ничего не хочешь слушать и понимать! Одна наука с генами и физиологией на уме.
Если ты согласна, что реальность очень сложная, то в этом плане мы на одной волне. Что касается науки - наука из всего, что доступно человеку, описывает реальность лучше всего, так как она оперирует фактами и теориями, которые построены на анализе этих фактов. Поэтому она гораздо сильнее, чем житейская логика и часто противоречит ей. Теория относительности звучит и выглядит абсурдно если ее анализировать с позиции логики, которая подсознательно основана на житейском опыте. Однако она является верной и это становится даже интуитивно понятным, если уделить определенное время этому вопросу и приложить определенные усилия.
16 часов назад, langley сказал:Господи, ну объясните ему кто-нибудь, я не могу и не хочу эту порнографию описывать.
Мне не нужно описывать порнографию. Я хочу услышать объяснение, каким образом мужик, у которого созерцание секса между геями вызывает омерзение или, в лучшем случае, дискомфорт, вдруг начнет возбуждаться физиологически от этого. Тебе нужно ответить на этот вопрос, так как ты четко сказала ранее об однополых отношениях.
16 часов назад, langley сказал:И, ничтоже сумнящеся, решили: броню надо приклепать на те места, где у вернувшихся на базу бомбардировщиков больше всего пулевых попаданий.
Я не знаю что ты хочешь этим сказать, но я достаточно сильно уверен, что такого в реальности не было. Это слишком глупая идея для практикующих инженеров.
Очень многие из подобных историй являются байками, которые основаны на чем-то, что в процессе пересказов эволюционировало в нечто, совсем уже непохожее на первоначальный вариант.
16 часов назад, langley сказал:Стоит же этому несчастному гетеросексуалу хоть разок вляпаться в какую-нибудь голубенькую историю - как по волшебству появляется бисексуальность и все объясняет.
Что значит "вляпаться в голубенькую историю"? Однополый секс не получается случайно. Невозможно случайно засунуть эрегированный член туда, куда ты его раньше не хотел засовывать. Иначе бы он не был эрегированным.
16 часов назад, langley сказал:А что, если вышеупомянутый гетеросексуал не поддастся искушению и не свернет со своей гетеросексуальной дорожки - получается, он так и останется на всю жизнь гетеросексуалом?
Ты сейчас рассуждаешь, как христианские священники, которые говорят, что нельзя поддаваться искушению гомосексуализма. Фишка в том, что если ты гетеросексуал, то никакого искушения нет. Поэтому то, что говорят эти священники (и ты), это абсурд. Мы не знаем, в какой конкретный момент у человека устанавливается ориентация, но если ты прожил лет 25 своей жизни без подобных искушений, то они и не возникнут, можно не сомневаться.
В свою очередь, если эти искушения есть, значит они возникли в раннем возрасте и ты не гетеросексуал. Независимо от того, борешься ты с ними или нет.
16 часов назад, langley сказал:Какой-то кот Шредингера получается: сложатся для человека определенные обстоятельства - бисексуальность налицо, хоть штамп в паспорте ставь. Не сложатся - ну, на нет и суда нет, пусть доживает свой век гетеросексуалом. Вот оно чё, Михалыч - обстоятельства (сиречь: внешние факторы и их воздействие) рулят, а гены - так, на подхвате.
Ты переворачиваешь все с ног на голову.
Гены это основное. Они устанавливают ориентацию (плюс другие неконтролируемые факторы, например уровень гормонов матери во время развития плода). Ориентация порождает то, что ты называешь "искушениями". Если человек гей, то его привлекают только представители его же пола, но противоположный пол его вообще не возбуждает. Если он гетеросексуал, то его привлекают только представители противоположного пола. Если он бисексуал, то его привлекают (практически всегда в неравномерной степени) и те, и другие.
Дальше уже ориентация создает обстоятельства, точнее человек их создает. Если он гетеросексуал-мужчина, то он начинается встречаться с девушками и заниматься с ними сексом. Если гей, то будет искать встреч с геями. Если бисексуал, то обычно это человек, который общается с девушками, но время от времени удоволетворяет "странные" интересы в интернете (и считает, что все остальные делают так же).
Обычно судят людей по тем фактам, которые о них известны, поэтому если о человеке известны только его гетеросексуальные связи, то его логично считать гетеросексуалом. Что-либо большее, чем сам человек о себе говорит, знать совершенно необязательно и это нормальное положение вещей. Сам человек так или иначе знает, чего он хочет в сексуальном плане.
У тебя же получается совершенно другая и противоречивая концепция. В ней любой гетеросексуал может стать геем, если сильно этого захочет. В свою очередь, геи могут стать гетеросексуалами, а если они этого не делают и их ловят, то это, опять же, потому что они недостаточно сильно этого хотят. Как раз это является "божьей верой" в твоей концепции - в ней каждый человек каким-то образом способен контролировать свою физиологию, либо переписывать ее. Если этого не получается, то есть концепция не получает подтверждения на практике - в этом у тебя виноваты люди, а не концепция.
При этом ты еще считаешь, что есть некий объективный метод, по которому можно отличить гея от гетеросексуала, но при этом это объективное отличие не имеет никакого практического значения, так как геи могут вести себя на 100% как гетеросексуалы, а гетеросексуалы на 100% как геи. Если бы это происходило в реальности, на чем бы основывались эти объективные различия между одним и другим?
-
7 часов назад, langley сказал:
Ок. А человек, получивший два образования: врача и инженера - является врачинженером.
Есть еще анекдот про чувака, который никогда не спал с геем, но спал с парнем, который спал с геем.
Я не говорю про анекдоты, я говорю про реальность. Она часто более сложная, чем кажется.
7 часов назад, langley сказал:Ты хотел сценарий? Вот тебе сценарий: Эксцентричный ученый-миллионер, желая утереть нос своим коллегам-конкурентам и научному сообществу в целом, отстаивающим те же идеи, что ты озвучиваешь в этой теме, набирает по объявлению группу людей, в основном, конечно, неблагополучных, несчастных или еще каких-то нуждающихся и готовых буквально на все, предлагает им сумасшедшие деньги или еще какие-то блага (лекарство от смертельной болезни, как вариант), и через некоторое время представляет вышеупомянутому сообществу как минимум нескольких человек, которые "сами причисляют себя к геям, ведут образ жизни, характерный для геев, и практикуют однополые отношения". "Обман! Подлог!" кричат в научном сообществе. "Это на самом деле бисексуалы!" Да необязательно. Просто это люди, готовые буквально на все.
Это все еще не отвечает на вопрос, каким образом они практикуют однополые отношения, если у них нет физиологического возбуждения (это же не бисексуалы и не геи изначально по логике ситуации). Это все равно, что предложить безногому человеку много денег, чтобы он побежал - он не побежит независимо от размера предложенной суммы.
Не говоря уже о том, что весь этот пример фундаментально ошибочный. Наука не делается для того, чтобы кому-то что-то доказать. Ее цель заключается в том, чтобы узнать какой является реальность на самом деле и исходя из этого строятся любые эксперименты. Проводить эксперимент, чтобы подтвердить субъективную точку зрения, выработанную до эксперимента, это антитезис науки.
7 часов назад, langley сказал:Ну... как бы... не обязательно ;) И это даже без учета женских однополых отношений.
Я имел в виду, что он так же не практикует сексуальные отношения с противоположным полом. Если для тебя человек, который практикует только однополые отношения, не является геем, я не знаю в чем заключается для тебя значение этого слова.
7 часов назад, langley сказал:Связь такая, что реальное количество геев в той толпе неизвестно и будет оставаться неизвестным, пока всю эту тысячу человек не обследуют генетики-мозгоправы.
Поэтому я ранее и сказал, что ответить на вопрос можно только хорошо зная человека. До той степени, чтобы знать, с кем он спит.
7 часов назад, langley сказал:А все, что нам остается в любимой тобой реальности - довольствоваться подобными мысленными экспериментами. Если гей в Саудовской Аравии из страха десять лет скрывает, что он гей и не вступает ни в какие отношения с лицами своего пола, потом еще десять лет, еще десять лет... то какая нафиг разница - был ли он генетическим геем, и кто, кроме него, эту разницу заметит и поймет.
Разница в том, что он не может практиковать сексуальные отношения, в отличии от гетеросексуалов, потому что его могут убить, если узнают об этом. Разница в том, что так как его не возбуждают женщины, то его поведение отличается от поведения других мужчин и это вызывает или может вызвать подозрения в его окружении, не говоря уже о том, что в его обществе принято, чтобы мужчины женились. Разница в том, что даже если он найдет женщину, которая будет делать вид, что у нее есть с ним сексуальные отношения, как минимум эта женщина будет знать, что на самом деле он гей.
Поэтому в Саудовской Аравии выявляли и, как говорят некоторые, до сих пор выявляют геев - потому что они не могут на 100% симулировать гетеросексуальные отношения. Надеюсь теперь ты видишь разницу.
-
1 час назад, Brooto сказал:
Дани, как ты относишься к отчётам Кинси и решётке Клейна в таком случае? Мне кажется, в этих исследованиях есть некое рациональное зерно, хотя, разумеется, тема спорная.
Отчеты Кинси (и решетка Клейна) это старые исследования, которые не соответствуют современным научным стандартам. То есть они не используют научный метод в современном понимании, поэтому к ним стоит относиться скептически. В них есть идеи, которые, возможно, являются верными, но так же есть и другие, которые, скорее всего, верными не являются.
Современное понимание сексуальности таково, что это спектр без очень четких границ, однако определенные границы все-таки есть и можно категоризировать людей по их ориентации. При этом ориентация не меняется со временем, то есть она фиксированная.
-
В 04.01.2019 в 08:31, langley сказал:
Да? А тебе понадобилось всего несколько минут:
Ты совершаешь логическую ошибку в виде ложного приравнивания. Если кто-то сказал, что он гей под дулом пистолета это не означает, что он утверждает в целом (слово подразумевает четкую позицию в течении периода времени в нормальных обстоятельствах), что он гей. Более того, никто не воспринимает заявления, которые были получены в результате угроз, всерьез.
В 04.01.2019 в 08:31, langley сказал:Все отлично работает, только ты все вывернул наизнанку и развернул на 180. Считать надо было не тех геев, которые есть (они не могут не есть). А тех, которых, якобы, нет. Ты допускаешь, что после предложенного мной мысленного эксперимента в Люксембурге из строя выйдут, скажем, 5%, в а Саудовской Аравии, допустим, 2%?
Я это допускаю. Я не вижу, какая здесь связь с реальным количеством геев.
В 04.01.2019 в 08:31, langley сказал:Один-единственный случай, на миллион человек, на страну, да хоть на целую планету - такое ты допускаешь?
Все зависит от того, какой именно случай ты имеешь в виду, потому что у тебя очень размытое определение того, кого ты считаешь геями в твоих рассуждениях.
Если речь идет о человеке, который просто скажет, что он гей под действием каких-либо обстоятельств - это может быть с кем угодно. Но если ты имеешь в виду "людей, которые сами причисляют себя к геям, ведут образ жизни, характерный для геев, и практикуют однополые отношения" - нет, я такого не допускаю. Ни на миллион человек, ни на целую планету.
По той простой причине, что если человек практикует однополые отношения и у него встает на голые мужские тела, то он гей по определению этого слова. И нельзя из гетеросексуала стать геем, а из гея гетеросексуалом, потому что это чистая физиология. Говорить можно все что угодно, но когда дело доходит до секса, то либо оно есть, либо его нет.
Что бывает в реальности - есть мужчины, которые утверждают, что они гетеросексуалы, но у них бывают сексуальные отношения с другими мужчинами. У таких мужчин бывают сексуальные отношения и с женщинами, у них могут быть жены и дети. Эти мужчины на самом деле являются не гетеросексуалами, а бисексуалами.
Просто, как я уже говорил ранее, сексуальность не является чем-то бинарным. Это спектр. И о бисексуалах существует такой стереотип, что их одинакого тянет к любому полу. На самом деле такого практически никогда не бывает. Обычная ситуация, скажем, это когда мужчина-бисексуал заинтересован в женщинах интеллектуально, эмоционально, и сексуально, то есть полностью, а в мужчинах только сексуально и ограниченно (например, его может возбуждать половой член, но не все тело в целом). Бывают и более странные комбинации.
Но суть всего этого в том, что это работает не так, что сегодня я решил, что я буду на 80% гетеросексуалом и 20% геем, потому что так модно. Это физиология и если человек оказался в спектре бисексуализма, то он в нем просто оказался и все. Он может исследовать эту часть сексуальности или нет, но если у него ее нет изначально, то она и не появится.
Большая часть людей, судя по всему, являются на 100% гетеросексуалами; меньшая часть бисексуалами, но с большим уклоном в гетеросексуализм; и самая меньшая часть чистыми геями. Отсюда возникают стереотипы и городские легенды вроде того, что все женщины являются в какой-то степени лесбиянками или для них это часть нормы - на самом деле это происходит потому, что существуют женщины-бисексуалки, которых полноценно интересуют мужчины, но их может интересовать секс или определенные аспекты секса и с женщинами.
-
1
-
-
В 31.12.2018 в 08:29, langley сказал:
Дались вам эти гены. Вы их вообще видели, гены-то эти? Для жизни человека, его развития, карьеры, деятельности, увлечений, отношений, дружбы - словом, для всего важного и главного, не связанного напрямую с генетикой - психология, поведение, мотивы, желания и страхи могут превалировать над генами. По крайней мере, в данном случае. Это человек с тяжким генетическим заболеванием не может просто отбросить костыли и побежать, потому что так надо, так выгодно или очень-очень хочется. А вести себя как гей, будучи нормальным, или вести себя нормально, будучи геем - почему ж нет-то? Сказать с уверенностью, мол, вот этот человек настоящий гей, с гейством, выжженным каленым железом на каждом гене, может только очень небольшое число ученых-генетиков и врачей-психологов-сексологов. И то при условии, что человек добровольно пройдет обследование и исследование. Многие ли из присутствующих проходили такое обследование? Хоть кто-нибудь из присутствующих проходил такое обследование и получил справку "Гей" или "Не гей"? Или, может, кто-то из присутствующих имеет необходимые знания и права, чтобы отделить гея от не гея на научно-медицинском основании, а не потому что "он сам признался"?
Я не совсем уверен, что ты понимаешь то, как вообще это работает.
Я постараюсь привести пример, который никак не связан с гомосексуализмом, чтобы это было легче понять. Людей условно можно разделить на интровертов и экстровертов за редким исключением, когда определенный человек находится ровно посередине, так как это спектр, а не бинарное состояние. Думаю, что всем ясно, что бывают люди более и менее интровертивные; например, есть люди которые просто предпочитают общение с небольшим количеством людей и есть люди, у которых долгое активное общение вызывает сильную усталость, в отличии от четких экстровертов, которые напротив, часто заряжаются энергией от общения.
Генетика сама по себе не устанавливает, будет ли человек интровертом или экстравертом. Генетика устанавливает то, каким образом человек, а точнее его нервная система, реагирует на внешние раздражители. Можно (я не знаю официальный термин на русском языке) условно назвать людей, у которых сильная реакция, "высокореактивными". Тех, у кого реакция слабая, можно назвать "низкореактивными".
Как несложно догадаться, "высокореактивные" это, чаще всего, интроверты, то есть по статистике большая часть людей с такой нервной системой в итоге станут интровертами. Но под действием других факторов, некоторые из которых могут быть генетическими, а некоторые могут быть связаны с культурным и общественным контекстом, с личным опытом человека, он может все равно стать экстравертом.
Генетика не устанавливает судьбу человека и не формирует полностью его характер, однако она задает ряд параметров, которые невозможно преодолеть усилием воли и которые невозможно изменить психотерапией и другими подобными методами.
Вернемся к высокой реактивности и возьмем конкретный пример. Предположим, что у нас есть человек, который обладает высокореактивной нервной системой. Это выражается в том, что каждый раз, когда внимание людей фокусируется на этом человеке, у него повышается уровень адреналина и возникает нервное, возбужденное состояние. Поэтому такому человеку сложно, скажем, произнести речь перед большой аудиторией или выступать на сцене. Хотя, чаще всего это можно преодолеть тем или иным образом, то есть облегчить сам процесс, именно нервная реакция, повышение уровня адреналина останется, так как это физиологический процесс, который не зависит от осознанных желаний человека. Этот человек всегда будет ощущать это и будет вынужден преодолевать это, тогда как другие люди, у которых нет такой особенности, могут даже не иметь представления об этом ощущении и связанных с ним проблемах.
Это ощущение повышенного адреналина в плане его неизбежности (независимо от опыта и конкретного контекста ситуации) ничем не отличается от твоего примера с человеком с "тяжелым генетическим заболеванием". Просто в твоем примере ты сама визуально видишь последствия генетических особенностей этого человека, поэтому для тебя очевидно, что эти особенности есть и они неизбежные. В случае с моим примером, скорее всего, ты бы не заметила никакой разницы между этим человеком и любым другим, а в случае, если бы тебе сказали о проблемах этого человека, ты бы, скорее всего, решила бы, что эти проблемы легко преодолеваются и никак не связаны с физиологией.
Тем не менее, в плане физиологии и детерминизма, это ничем не отличается от более внешних и очевидных проявлений генетического характера.
Тоже самое происходит и с геями, только в еще более мощной форме, чем в случае с высокореактивными интровертами. Поэтому твой вывод о том, что "Для жизни человека, его развития, карьеры, деятельности, увлечений, отношений, дружбы - словом, для всего важного и главного, не связанного напрямую с генетикой - психология, поведение, мотивы, желания и страхи могут превалировать над генами. По крайней мере, в данном случае." не имеет фактических оснований. Точнее он основан только на том, что раз ты визуально не видишь разницы, то разницы и нет, что, конечно же, неверно.
Для человека, который является высокореактивным интровертом, тот факт, что он физиологически является высокореактивным, имеет очень глубокие последствия в плане его карьеры, деятельности, увлечений, отношений и дружбы. Эти последствия необязательно негативные, так как у высокореактивных интровертов есть свои преимущества, однако в обществе, которое ориентировано на экстравертов, глупо говорить, что в жизни таких людей нету определенных сложностей, которых не испытывают экстраверты.
Возвращаясь к геям - если ты физиологически не испытываешь сексуального влечения к представителям противоположного пола, но испытываешь его к представителям своего пола, то это будет происходить всегда независимо от твоей силы воли и других психологических факторов. Это физиологическая реакция. Извиняюсь, эрекция у мужчины далеко не всегда является сознательно контролируемой (и не всегда означает сексуальное возбуждение). И в обществе, которое ориентировано на гетеросексуалов, глупо отверждать, что такой человек, который является геем, не будет чем-либо отличаться от других людей. В свете вышеизложенного, мне кажется очевидным, что, как минимум, другие люди будут замечать различия в его поведении по сравнению с остальными и очевидно, что это как-то повлияет на его карьеру, круг друзей и жизнь в целом.
Поэтому как бы геи не старались выглядеть не геями в обществе, где к геям относятся крайне негативно, чаще всего, в итоге, им это не удается полностью и их, так или иначе, находят и выявляют. Если бы быть "не-геем" было так просто, как ты это представляешь, то, собственно, геев бы и не было в таких странах, как Саудовская Аравия.
В этом плане, если вернуться к вопросам, которые ты поставила - для меня не существует волшебного правила, которое позволяет отличить геев из толпы людей, точно так же, как я не могу сказать, кто в этой толпе людей является интровертом. Однако это не означает, что в этой толпе люди в принципе не являются геями или интровертами. Как я уже сказал, чтобы ответить на этот вопрос, нужно хорошо знать человека. Тогда можно будет с большей или меньшей точностью сказать, является ли он интровертом или геем.
Вопрос в том, почему вообще меня должен волновать вопрос сексуальной ориентации других людей? Если "подковырка" в вопросе с Моисеевым заключалась в том, что никто не знает, является ли он геем или нет, так как он утверждает сам про себя разные вещи, то я могу сказать, что меня вообще не волнует этот вопрос. Более того, никто никогда не говорил, что геев можно легко отличить от гетеросексуалов визуально. Но то, что человек может легко сказать сегодня, что он гей, а завтра сказать, что он не гей, не меняет того факта, что ориентацию нельзя легко сменить по собственному желанию. Сказать что-либо очень легко, но поменять физиологию на уровне мозга - чаще всего невозможно.
В 31.12.2018 в 08:29, langley сказал:Отловите на улице где-нибудь в Саудовской Аравии тысячу молодых людей, поставьте их у стенки перед рядом автоматчиков и прикажите: "Геи - два шага вперед!" А потом проделайте то же самое в каком-нибудь Люксембурге, только с цветами вместо автоматов и дружелюбием вместо угроз. Вот вам и воздействие внешних факторов. Вот вам и процент геев в разных странах и разных культурах. Вот вам и гены, которые, якобы, все решают.
Я не понимаю логику этого рассуждения. Принадлежность к тому, гей ты или нет, никак не зависит от того, называешь ли ты себя геем.
Если ты хочешь этим показать, что гетеросексуалы могут начать называть себя геями, я поставлю вопрос - зачем? Чтобы называть себя кем-то, кем ты не являешься, нужны какие-то мотивы, и они должны быть достаточно конкретными, чтобы это являение приняло массовый характер.
В 31.12.2018 в 08:29, langley сказал:Так, стоп. А разве возможность усыновления и воспитания детей гомосексуальными парами или одинокими геями не имеет отношения к нашей вселенной и затрагиваемым в данном блоге вопросам?
Я совершенно не уверен в том, что даже гомосексуальные родители были бы рады, если бы их ребенок оказался гомосексуалистом. Когда у гетеросексуальных родителей ребенок оказывается гетеросексуальным это не то чтобы вызывает радость, это просто нейтральное, обычное состояние. Если же он гей, независимо от ориентации родителей, это означает, что, скорее всего, его жизнь будет сложнее, чем жизнь большей части других людей. Ну хотя бы потому, что ему будет сложнее найти пару.
В 31.12.2018 в 08:29, langley сказал:Люди точно так же боятся смерти и боли, точно так же хотят денег или славы. В общем, перечисленные методы работают.
Как мы уже выяснили ранее, несмотря на страх смерти и боли, в таких странах, как Саудовская Аравия, все равно есть геи. То есть геям не удается вести себя как будто они на 100% гетеросексуалы. То есть перечисленные методы НЕ работают.
В 31.12.2018 в 08:29, langley сказал:Глупость. Веди себя как гей - патамушта паприколу и модно.
Религиозный фанатизм. Веди себя как гей - потому что так велит тебе твой бог.Фанатичный патриотизм. Веди себя как гей - потому что так нужно для Родины.
Стадное чувство. Веди себя как гей - потому что все вокруг ведут себя как геи.У меня возникает впечатление, что твоя линия рассуждений примерно такая же, как у многих российских консервативно настроенных товарищей, которые верят в "беспощадную толерантность". Эти люди склонны проецировать свою модель мышления на другие категории людей, у которых модель мышления совершенно другая.
Так как они сами считают нормальной дискриминацию геев (и считают их, скажем так, нежелательным явлением), то проецируя свое же мышление на геев и тех, кто поддерживают равноправие между геям и гетеросексуалами, они считают, что движение за равноправие ставит своей конечной целью дискриминацию против гетеросексуалов. То есть гетеросексуалы окажутся в том же самом положении, в котором сейчас находятся геи.
Эта точка зрения крайне абсурдная, потому что, во-первых, геи, вообще говоря, просто хотят нормального отношения к ним в своем большинстве и они не намерены как-то дискриминировать людей другой ориентации. Во-вторых, геи никогда не смогут в принципе заниматься дискриминацией, так как их всегда будет абсолютное меньшинство.
Можно долго пытаться придумать сценарий, при котором гетеросексуалы начали бы утверждать что они геи, да еще и вести себя как геи; но в реальности это еще менее вероятно, чем если бы мужчины начали бы утверждать, что они женщины и вести себя как женщины, непонятным образом игнорируя всю физиологию.
В 31.12.2018 в 08:29, langley сказал:И пока все это не зашло слишком далеко, давайте определимся, кого мы тут считаем геями. Людей, нетрадиционная ориентация которых была подтверждена и доказана научно-медицинскими исследованиями, или людей, которые сами причисляют себя к геям, ведут образ жизни, характерный для геев, и практикуют однополые отношения? Да, вопрос про Моисеева был с подковыркой.
Я считаю геями тех, у кого встает на людей их же пола, а люди противоположного пола не вызывают у них такой реакции. Это может звучать грубо или чрезмерно просто, но в своей основе все сводится именно к этому.
Я знаю, что я не гей, по тому признаку, что меня всю жизнь в сексуальном плане возбуждали и возбуждают только женщины. И если эмоционально и интеллектуально я могу быть привязан к мужчинам, то сексуально только к женщинам (причем в их случае эмоциональная и интеллектуальная связь тоже имеет определенный оттенок, которого не имеют такие связи с мужчинами).
Я не знаю каким образом это физиологическое влечение можно поменять какой-то там модой или денежной выгодой. Конечно, если к моей голове приставить дуло пистолета, возможно, что я скажу, что я гей, но это не поменяет того факта, что я по-прежнему буду испытывать сексуальное влечение к женщинам.
Я не могу волшебным образом определить, что чувствуют другие люди, но я знаю по опыту, что большая часть мужчин испытывают сексуальное влечение только к женщинам, а женщины к мужчинам. В целом, вопрос ориентации отдельного человека меня вообще не интересует, разве что я сексуально или романтически заинтересован в этом человеке.
Исходя из этой ситуации, я не могу себе представить, чтобы человек, который не испытывает сексуального влечения к мужчинам, вдруг начал причислять себя к геям, вести образ жизни характерный для геев и практиковать однополые отношения (!). Это звучит, честно говоря, абсурдно и даже не на уровне научной фантастики, а где-то еще дальше.
-
1
-
-
8 минут назад, langley сказал:
Теперь о единичных случаях и теоретически возможных обстоятельствах. Если человек что-то ставит выше и главнее своей сексуальной ориентации - это что-то и может стать причиной неестественного поведения.
Страх смерти и боли? Веди себя как гей - иначе тебя убьют или искалечат.
Страх за своих близких? Веди себя как гей, иначе убьют твоих родных.
Страх разоблачения? Веди себя как гей, иначе эта информация попадет в СМИ.Мне кажется, именно в таких обстоятельствах сейчас живут многие геи - в таких странах, как Саудовская Аравия, например. Или, как еще недавно, в Советском Союзе. Несмотря на это, многие из них тем или иным образом вступают в гомосексуальные отношения, то есть даже несмотря на угрозу уголовного наказания или смерти, они все равно не ведут себя полностью как гетеросексуалы.
Но самый главный аспект во всем этом это то, что преследования геев происходят в том числе по причине их малочисленности в процентном соотношении. Гетеросексуалов абсолютное большинство, а геев абсолютное меньшинство, и это создает основу для их дискриминации и преследования.
Чтобы возникла обратная ситуация, которую ты описываешь, каким-то образом должно получиться так, что гетеросексуалы окажутся в абсолютном меньшинстве по отношению к геям. Что практически невозможно по ряду физиологических причин.
16 минут назад, langley сказал:Жадность? Веди себя как гей и получишь сто миллионов.
Любовь? Веди себя как гей и я буду любить тебя, как родного сына, а может и сильнее.Амбиции? Веди себя как гей и мы сделаем из тебя звезду.
Тут нужно задаться вопросом, происходит ли это в реальности? Я не слышал о том, чтобы геям давали деньги за то, что они геи. Если сын признается родителям в том, что он гей, то обычно это вызывает не радость, а совершенно обратную реакцию, даже в странах, где гомосексуализм относительно нормализован. Аналогично с тем, чтобы из геев делали звезд.
На практике обычно каминг-аут, если человек не является звездой или еще кем-то из подобной среды, приносит большие проблемы, а не выгоду. До сих пор появляются новости о самоубийствах подростков или молодых людей из-за издевательств над ними.
Конечно, есть примеры всяких там "прогрессивных" родителей, которые хотят, чтобы их дети были геями и тому подобное, но это исключение из правил. Обычно родители хотят детей традиционной ориентации и жизнь гея так или иначе сложнее жизни человека с традиционной ориентацией. Это расхожий стереотип, который придумали противники геев, о том, что быть геем модно или это дает какие-то плюсы. На самом деле с рациональной точки зрения, нет никаких материальных преимуществ в том, чтобы быть среднестатистическим геем в современном мире.
Если же ты имеешь в виду не реальность, а нечто гипотетическое, как мы знаем из исторического опыта, геи все равно не полностью вели себя как гетеросексуалы, хотя гомосексуальные отношения ставили под угрозу их финансовое состояние и отношения с семьей (вот тут недавно был фильм про Фредди Меркьюри как раз на тему). Соответственно, я думаю, что тоже самое бы произошло с гетеросексуалами в такой ситуации, хотя я по-прежнему не могу ее представить.
1 час назад, langley сказал:Гей ли Борис Моисеев?
Чтобы ответить на этот вопрос, нужно лично (и хорошо) знать Бориса Моисеева.
русская тоска
в маленький блог маленькой мори
Блог morrypough
Опубликовано
Судя по твоей реакции, да.
Атмосферы внутри твоей головы? Да, я ее не чувствую. Ее никто не чувствует.
Ты сам можешь чувствовать себя "своим" или нет. Если ты чувствуешь себя "своим", это, скорее всего, из-за того, что ты и твое окружение обладаете общей культурой и языком. И если ты выходишь из этого окружения оставаясь в той же культуре, скорее всего ты будешь продолжать проецировать это восприятие на окружающих. И это будет, скорее всего, продолжаться до тех пор, пока и если это не начнет расходиться с реальностью, то есть проекция перестанет сходиться с поведением окружающих.
Если же ты поменяешь страну, то соответственно разница в культуре и языке сделает тебя "не-своим" и ты будешь это проецировать на твое окружение, воспринимая их как чужеродную и однотипную массу. До тех пор, пока и если, опять же, эта проекция не начнет расходиться с реальностью.
Это то, что есть. Все остальное - атмосфера, менталитет, телепатия, этого нет, это выдуманные понятия для самого себя.