Melodia Corta

Oh boy… С чего ему считать «ушел = помер»? Из имеющихся у него данных, все наоборот: лезть наверх и драться - опасней, чем свалить. В каком эпизоде ему сообщили, что прорыв ангела -> конец человечества?

Его компетентность в этом вопросе… вызывает некоторые сомнения ;) Он бы так и сделал, если бы он не увидел, что вместо него в Еву собираются садить израненую девочку. Дело кстати даже не совсем в ней. До Синдзи дошло, насколько сильно в нём нуждаются, раз уж из-за его отказа вынуждены идти на такие жестокие меры и садить в робота пулумёртовго пилота. Да, в этом есть логика. Независимо от того, что там «хотел сказать Анно», ситуация выглядит так, что происходи она в жизни, исключать/отрицать влияние этого мотива я б не стал. Син очень даже мог на бессознательном уровне уговорить себя увидеть ситуацию как «он нужен». Или, точнее «его существование нужно». Он в этом смертельно нуждается – получить такую мессагу. Уже 14 лет ждет. Так уж люди устроены: для жизни, роста, развития, необходимо получить от родителей этот мандат. Вместе с тем, если принять во внимание, что Анно показывает нам РЕЙ, а не просто отчаянность положения нервовцев, основной драйв синова решения, видимо, в коммуникации с ней. Что он там ощутил? Мне видится, здесь правят бал коллективные японские и личные анновские «тараканы» (о тараканах -тут , тут, и кое-что по теории тут ). Анно проецирует на Рей идеализированный образ матери. Экстремально страдающей, измученной мужем-тираном, убивающей себя (проецирует так же и самого-себя-страдающего – но это уже в дополнение). Его детские переживания невыносимой жалости к ней – и бессилия помочь. И он, через своего героя, соглашается стать рабом наглого бессердечного ублюдка – чтоб только, хоть немного, поддержать ЕЕ. И –да, в этом Син опосредованно находит искомое сообщение о нужности своего существования как живого и чувствующего существа (а не гайки от робота – Гендо, ты идиот). Хотя сам Син об этом, конечно, не думает… не знаю, думает ли Анно.

Соглашусь с мнением Black_Raven о некоторой… кхм, специфичности японцев. Хоть к режиссерской логике эпизода «штурм NERV» это наверно и не относится. Оффтоп приятен )

Жаль, что на практике это работает только при условии: 1.Военно-политического разгрома стороны, чьим военнослужащим инкриминируются преступления. 2.Заинтересованности руководства стороны-победителя в судебном разбирательстве. В любом случае шансы солдата быть расстреляным или запытанным за неисполнение приказа - на порядки больше, чем подвергнуться судебному преследованию за его исполнение. И это очевидно устраивает армейское руководство всех стран - не смотря на любые декларации о противоположном. Хреновый глобус. Но другого нет.

Так у Сина есть видимые основания. Нравится поведение(воспринимает как милую (взгляд на балконе), а дальше осознание того, что она тоже ребенок), нравится внешне. А, ну да. Он может себе этим объяснить. В целом же для меня это – именно отсутствие оснований. Пыль на ветру. Настаиваю. В силу некоторого… знакомства с темой. Изнутри ) Так человек постфактум «рационализирует» (гугль), ищет, чем объяснить УЖЕ ВОЗНИКШУЮ симпатию. «Какие щечки! А вилку как держит! Какие ноги! Особенно правая!» К истинным причинам, обусловившим чувства, это никакого отношения не имеет и делается уже потом (правда длительность «потом» м.б. разной). Можно, конечно, загоняться и в обратном направлении: при отсутствии изначального «толчка в сердце» упирать внимание на основания для симпатии, и в итоге заставить себя что-то почувствовать. Но здесь не оно ) Эти "проблемы в устройстве" вполне отражаются на "внешнем восприятии" ) И комфорт общения с человеком снижают: кому "совсем ничуть", кому "терпимо", кому "хочу другой глобус". Такова жизнь ) Да. Насколько. М.б. «совсем чуть-чуть и свадьбе не помеха». А м.б. полное осознание всего комплекса переживаний, связанных с родительской фигурой, конфронтация и проработка всех эмоций. Тогда очарование уходит совсем - зато по жизни дышится легче, а новая любовь будет куда более зрелой. В промежутке между этими полюсами мно-о-ого вариантов. Анно, злодей, оставил ситуацию довольно подвешенной – как в жизни. При желании синов отказ от «утешений» Мисато можно трактовать именно как настаивание на соблюдении семейных ролей мать-сын. Но при этом –эротические глюки с М, Р, А. В общем, в нарисованной там картине именно что ВОЗМОЖНО ВСЕ. + 1, с вашего разрешения

Ээээх… да здравствуют банальности! Примем участие в празднике жизни. 1. Это – Япония. Страна, где отсутствие личной идентичности и полная растворенность в групповой до сих пор считается доблестью и моральным идеалом. Настоящий самурай – тот, который не считает своими ни жизнь, ни тело, ни чувства, ни мысли. Все это принадлежит его господину. Не нравится? И мне нет. Но другой Японии, похоже, не существует. 2. Это – армия. Специальное учреждение для исполнения решения «убить», принимаемого другими людьми. Право решать, убивать ли другого человека, у солдата изначально отнято. Вступив в ряды, он от него отказался. Отрекся от права на моральный выбор - так что, в определенном смысле, уже не человек. Продал душу. Если внутри своей головы он считает иначе – это просто самообман. В острой ситуации он, так или иначе, подчинится. Либо он заранее закладывается на бунт и самоубийственный нравственный подвиг. Но тогда объективно для армии он - враг. Тоже не нравится? Странно…консенсус.

а они просят?

Пришла мысль. Возможно,закрывающая для меня тему.

Если это откуда-то из ЕоЕ, можешь сказать хронометраж этой фразы? Этого я тоже совсем не помню. В ЕоЕ от Salender-Raws - 1:03:38 I want to be of halp to you. I want to stay with you all the time.

В довесок.

Дух любви: зачем Синдзи Аска и любил ли он ее. Некоторый итог – каким он мне видится. Уважаемые дежурные редукционисты и прочие любители помусорить играть на понижение. Мешать вам предаваться вашему любимому занятию я не стану. Чувствуйте себя свободно.

Судя по тому, что на безадресное обвинение в копипасте откликнулся именно ты - я не считаю необходимым что-то доказывать или обосновывать по принципу "на воре шапка горит". Опять же, повторяю вопрос - "селф-психология" означает проецирование самого себя на место Синдзи и вопрос "что бы я сделал на его месте"? Берегите табуретку - сгорит. Репутацию – уже бесполезно )))

Так как успехи? Найдите источники. Или извинитесь. Источник - не нашли? Сфабриковать – не получилось? А извиняться? Будете? Ох лол.

С позиций структурной модели - да. Другой вопрос, что пользоваться ей сегодня особого смысла нет. За сто лет выяснилось, что ее объяснительные возможности невелики, а уж эффективность построенной на ней терапии - и вовсе. Место Фрейда в музее сейчас... кто б только журналистам объяснил. Не знаю, с позиции какой теории рассматривал эпизод Анно. В явном виде он этого не показал. Может быть, просто передавал свои переживания, свой опыт психических состояний - не пытаясь уложить в концепцию. В таком случае совершенно законно желание зрителей анализировать события так, как если бы все это происходило в жизни. Применяя те или другие теории. Я так подхожу с ТЗ селф-психологии и психологии объектных отношений.

...Да, мы приходим к главному вопросу: "Насколько Анно осознавал себя?" ) Мне кажется, он был способен многое сделать на чистой интуиции, мало понимая почему именно так. Вот, например, в объяснятельно-аналитической части фильма мне не раз глаз дергало - "что-то не то!", а в образах и действиях персов - нет (хотя - надо пересмотреть ))) Такое впечатление, что интуиция у него была сильно впереди понимания и логики. Еще, конечно, автобиографизм - что-то он мог нарисовать только потому, что с ним такое было. Сцена в ванне с Каору например ) А, теперь понятно. Синдзи понятия не имеет что он оказывается сомневается в своем существовании. Но сомнение это есть, просто ниже границы осознавания. Что Синдзи докажут на приеме психоаналитика. А еще на левом плече Синдзи сидит чертик, который нашептывает ему "убей всех людей". Он тоже ниже границы осознавания. Но если сходить в церковь, там докажут что чертик действительно сидит и нашептывает. Смысл ваших возражений все больше ускользает от меня.

Лол. Универсальные четыре буквы. Упоминание гироскопического эффекта в обсуждении техники велофрирайда тоже можно назвать СПГСом – «ты просто равновесие держи». Там никто ничего не «думает» и не вычисляет. Это все происходит виде прямых «ощущений», ниже границы осознавания. А рефлексия, осмысление и вербализация – это уже сильно потом, в позе лотоса или на приеме у психоаналитика.

В смысле, Синдзи смотрит в зеркало и думает "а может это не я, может этот мальчик снится Будде", но при этом свято верит что окружающие Будде не приснились? Или он думает "я фапаю, значит мое бытие оправдано"? Не говоря уже о том, что фап не доказывает реальности чего бы то не было. Может это просто эротический сон был. Да, в нем тоже можно кончать, особенно если ты - 14 летний подросток. К сожалению, я испытываю определенные сомнения в искренности вашей позиции.

Найдите источники. Или извинитесь.

Логично после подобного заявления действительно расписать для тех, кто не понимает, а не ограничиваться только им Хмммм… Мне показалось, что пост 71 вместе с предыдущими 38 и 55 как раз дает необходимое разъясняющее дополнение к 32. Нет? Серьезно, мне сложно определить, какой уровень детализации будет достаточен для того, чтобы идея поста 32 стала понятна всем интересующимся участникам (не скажу – принята, это уже другой вопрос, и за его решение, пожалуй, не возьмусь - ресурсоемко). Попробую изложить иначе. Вводное пояснение - с какого потолка это все. Излагаемая ТЗ является комбинацией моего эмпатического отклика на состояние персонажа в эпизоде, обусловленного личным опытом в исследовании себя и не-себя, и некоторых познаний в области психологии, позволяющих вписать этот отклик в более широкий контекст. В эпизоде мы наблюдаем продолжение процесса разрушения психики персонажа, и его выход на новый рубеж. В психическом смысле Син перестает быть единым организмом, превращается в набор органов, разложенных на аутопсическом столе - еще пульсирующих и живых, но уже не составляющих целого. Процесс сопровождается экстремальной болью и страхом, а Синдзи отчаянно пытается уцелеть, сохранить единство восприятия «я». Но собственного центра, глубинного переживания «аз есьм», не обусловленного и непререкаемого, на котором только и может быть построена здоровая психика – у него нет. Среда не позволила сформироваться. Поэтому подтверждения реальности своего бытия, его уместности и оправданности, Синдзи нужно получать от других. В раннем возрасте такие подтверждения, получаемые от родителей, являются строительным материалом, из которого формируется «ядро самовосприятия», и если этот этап был прерван или искажен (например, собственной родительской патологией), эта часть психики человека так и остается в этом возрасте, когда подлинная психоэмоциональная автономия в принципе не возможна. В дальнейшем развитии формируются различные компенсационные и защитные механизмы, и даже опытный наблюдатель порой далеко не сразу различит под этой броней контуры первичной проблемы. В NGE функцию обеспечения Синдзи подтверждениями его "права" на жизнь в разное время выполняют: отец (точнее, воспринимаемый им образ отца), смутный образ защищаемого им «человечества», Ева (переживание эмоционального контакта с матерью), опекун, школьные друзья, Рей, Аска (не без проблем, но тоже действенно), Каору. К началу ЕоЕ остается только Аска - и то лишь как потенциальная возможность, которую нужно срочно перевести в активный режим. С этим он к ней и прибегает – в ужасе, отчаянии, сам не понимая, что и зачем делает, и на что надеется вообще. И здесь лишается последней опоры. Его «я» распадается на части. Фокус восприятия, в инстинктивной попытке найти точку опоры, переходит на тело, не может «удержать» его целиком, смещается на отдельные части и функции. Появление в поле зрения сексуального стимула вызывает компульсивную попытку вновь консолидировать ощущение «себя» сильным аффектом. В какой-то мере это удается, вновь возникает переживание бытия, и последующее “I am scum” фиксирует его – хоть и весьма скверным образом: «страдаю, следовательно существую», в переводе на вербал. Происходит временная стабилизация «я», но интенсивность переживаемого негатива так велика, что сознательно Синдзи этого бытия уже и не хочет.

Некоторые участники из года в год входят на форум только для того, чтобы еще кому-нибудь заявить "Смотри! Я игнорирую суть твоих сообщений - и ты ничего не сможешь с этим сделать!" Прежде я полагал это обычным приемом черной полемики. Сейчас больше склоняюсь к предположению о неконтролируемой потребности.

Честно говоря, несколько удивился. Для многих участников стало открытием давно уже не новое в психологии (и неплохо заметное в простейшем самонаблюдении) понимание того, что секс во всех его формах, включая размышления о нем, люди очень часто неосознанно используют как обезболивающее против невыносимой муки бытия дискомфорта разной тяжести (а потом думают, что сами их проблемы заключаются именно в сексе, создавая на этом еще один слой проблем («у меня с сексом что-то не так»). Гомен. Мой промах. Следовало расписывать подробнее. Похоже, я переоценил скорость диффузии психологических идей из специальной сферы в сферу общепринятого - равно как и рефлективность соконфетников. Хотя, возможно, все дело в специфике выборки по этому треду