Перейти к содержанию

urberk

ЕнЕтовцы
  • Публикаций

    248
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    21

Сообщения, опубликованные urberk

  1. Сеттинг кажется интересным, но вот метка "хоррор" в стиме, ванны с кровью (как и прочие атрибуты так-себе-ужастиков) и половина показанных врагов навевают на мысли о глубокой вторичности и линейности. Посмотрим, что выйдет из этого всего :)

  2. 11 часов назад, Daniel5555 сказал:

    "Скрутит небеса и землю в гигантскую волну"? Вообще это очень странная фраза, нужен бы оригинал на японском.

     

     

    Я пересмотрел этот момент и вообще не услышал там ничего подобного от Рицко, да и от других персонажей тоже >_< Может, вообще убрать фразу эту?

  3. Делимость души - подразумеваемая в Neon Genesis Evangelion возможность душ разделяться на несколько фрагментов, которые затем могут содержаться в разных сосудах - телах людей, Ангелов (таких, как Лилит и Каору) или Евангелионов.

    Намёки на это свойство можно проследить как минимум дважды или трижды за весь сериал. Первым примером является душа Лилит, разделённая и помещённая в тела Аянами Рей и Евы-00, вместе с тем находясь и в её первоначальном теле. Второй случай - разделение души Сорью Кьоко Цеппелин во время контактного эксперимента с Евой-02, в результате которого часть её души, испытывающая материнскую любовь к дочери (Сорью Аске Лэнгли), перенеслась в ядро Евы, что после эксперимента лишило Кьоко рассудка и возможности узнавать в Аске дочь. Третий вероятный пример - Ангел Израфил, чья душа, вероятно, разделялась между его ядрами во время его разделения на двух отдельных существ.

     

    Лилит

    В случае с Лилит неясно, в какой степени клоны Рей являются клонами Юи и в какой - клонами Лилит. Действительно, неопределённость касательно самого создания Рей делает затруднительным ответ на вопрос, какие именно составляющие были привнесены Лилит в Рей. Похоже, что она была генетическим клоном Юи, но созданным с использованием частиц Лилит - корпускулярно-волновой материи. Возможно, однако, что от Лилит были также взяты некие части генетического кода Рей. При появлении Рей в 21 и 23 сериях после её смерти становится ясным, что тела Рей - клоны. В End of Evangelion Рей 3 воссоединяется с Лилит со словами "Я дома" ("Tadaima"), на что та отвечает "Добро пожаловать домой" ("Okaeri nasai"), подразумевая, что часть её души всё ещё находится здесь и приветствует её. Выводы о том, что Рей содержит душу Лилит, могут быть сделаны и ранее из-за характерного поведения и неестественного внешнего вида Аянами. На протяжении всего сериала поведение Рей кажется весьма отстранённым; она также испытывает проблемы со своими эмоциями, находя их незнакомыми и иногда даже непонятными. Судя по тому, что Рей была создана в Nerv, а единственным живым нечеловеческим существом во время её создания была Лилит, можно сделать вывод, что именно Лилит был предоставлен материал для существования Рей вместе с частью её души.

    Также существует вероятность, что душа Рей 1, полученная от Лилит, находится в Еве-00 (см. Теория и анализ: Душа Евы-00).

     

    Сорью Кьоко Цеппелин

    Во время контактного эксперимента Кьоко с Евой-02 часть её души вошла в ядро Евы и осталась там. Этим ограничивается схожесть со случаем Икари Юи, поскольку Юи слилась с Евой и физически, и духовно, а Кьоко не была поглощена полностью и вышла из эксперимента без физических травм. Тем не менее, эксперимент оказал на неё сильный и стойкий эффект - она стала психически неуравновешенной, перестала узнавать дочь, принимая за Аску тряпичную куклу. Часть души, оставшаяся в Кьоко, вероятно, была глубоко травмирована переживаниями о неверности мужа во время её болезни, и, в конце концов, она совершила самоубийство, повесившись с тряпичной "Аской". Есть предположения, что эта часть души была впоследствии спасена и воссоединена с материнской частью в Еве-02, так как её голос, просящий Аску "умереть вместе с ней", слышится вместе с обнадёживающими словами, дающими Аске понять, что она всё ещё жива.

     

    Израфил

    Пример Ангела Израфила - довольно спорный. Он обладает одним ядром в объединённой форме (в манге Садамото - двумя ядрами), и двумя, когда разделяется на "близнецов", способных действовать независимо и полностью синхронизироваться. Эта особенность может быть объяснена врождённой способностью разделять душу и снова объединять части разделённой души в одну.

    С другой стороны, это можно объяснить существованием одной души, обладающей способностью существовать в двух местах одновременно. Ещё одно объяснение предполагает, что Израфил изначально является двумя отдельными личностями, способными объединять и разделять тела и души. Тот факт, что Израфил был классифицирован как один Ангел, иногда считается помехой для этой интерпретации, но, учитывая случай Лилин, мы уже имеем пример классификации множества личностей одинаковой формы как единичного Ангела.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Soul_Divisibility

    Спойлер

    Soul Divisibility refers to an implied property of living beings' souls in Neon Genesis Evangelion allowing them to be split and the resulting fragments thereof contained in separate vessels. These may be the bodies of [[Lilin|humans]], [[Angels]] such as [[Lilith]] and [[Kaworu]] or [[Evangelions|Evangelion]] Units.

    This property is implied, or seemingly observed at least twice and probably three times in Neon Genesis Evangelion. The first example is that of Lilith's soul, divided into the bodies of [[Rei Ayanami]] as well as [[Eva-00]], as well as residing in her own original body. The second instance is the splitting of [[Kyoko Zeppelin Soryu]]'s soul during her [[Contact Experiment]] with [[Eva-02]] resulting in the portion of her soul which feels maternal love towards her daughter, [[Asuka|Asuka Langley Soryu]], entering the Eva's [[core]], causing her to go insane and lose all recognition for Asuka following the experiment.  The probable third time is the Angel [[Israfel]], whose soul is likely split between its two cores when it splits into two beings.

    ==Lilith==
    In the case of Lilith, it is unclear as to what extent the Rei clones are cloned from Yui and to what extent from Lilith; indeed, the ambiguity concerning Rei's creation itself makes it difficult to tell what exact constituents Lilith provided towards Rei's conception. She seems to be ''genetically'' cloned from Yui, but made with Lilith's biomas:  [[Particle-Wave Matter]].  However, it is possible that Lilith provided some of Rei's genetic code as well.  It is made clear that Rei's bodies are clones due to her repeated appearance after dying in [[Episode 21]] and [[Episode 23]]. In [[The End of Evangelion]] Rei III is shown to reunite with Lilith with the words "I'm home" ("tadaima") and Lilith replying "Welcome home" ("Okaeri nasai"), implying that part of her soul is still there to greet her.  However, the fact that she has Lilith's soul can be deduced earlier in the series through her distinctive behaviour and unnatural appearance. Throughout the series, Rei acts in a manner seemingly detached from human nature, and constantly has trouble dealing with her own emotions, which she finds unfamiliar and sometimes incomprehensible. Judging by the fact that Rei was created in Nerv, and that the only living non-human being in Nerv's possession at the time of her appearance was Lilith, the conclusion can be reached that Lilith provided some material for Rei's existence, as well as parts of her soul. 

    It is also probable that the soul of Rei I, originally from Lilith, inhabits [[Eva-00]].
    *See [[Eva-00's soul]] for more details.

    ==Kyoko Zeppelin Soryu==
    During Soryu's Contact Experiment with Eva-02, part of her soul entered and remained within the core of the Eva, not unlike [[Yui Ikari]]'s absorption into [[Eva-01]]. It is there that the similarity ends, as whereas Yui's union with the Eva was a complete one both physically and spiritually, Soryu was not fully absorbed and emerged from the experiment physically unharmed. Still, it is clear that the experiment had inflicted a bitter and lasting effect upon her since she became highly unstable mentally, suffering from an inability to recognize her daughter and instead mistaking rag dolls for Asuka. The part of her soul within her was likely deeply traumatized, going through the pain of her husband's infidelity during her illness and she eventually committed suicide, hanging herself along with one of the rag doll “Asuka”s. Evidence suggests that this part of her soul was then [[salvaging|salvaged]] and reunited with the maternal portion within Eva-02, as her voice begging Asuka to “die with me” is heard alongside her otherwise encouraging words telling Asuka she is still alive.

    ==Israfel==
    The Angel Israfel is an ambiguous case. It possesses a single core in combined form (two, in Sadamoto's manga) and two when it splits into "twins" capable of both operating independently and fully in synch. In the show, this ability could be explained by an innate ability to split and recombine a soul that was initially one.

    Alternatively, it could be explained as a single soul possessing the ability to exist in two places simultaneously. Another line of thought proposes that Israfel is technically two individuals capable of combining and separating their bodies and souls at will. The fact that Israfel is classified as a single Angel is sometimes considered an obstacle to this interpretation, but given the case of the Lilin, there is a precedent for classifying multiple individuals with similar forms and capabilities as a single Angel.

    [[Category:Theory and Analysis]]

     

    • Нравится 2
  4. Третий Удар (サードインパクト) - это событие, которое, по предсказаниям находящихся у Seele Свитков Мёртвого Моря, положит начало новому этапу эволюции и существования. Третий Удар является необходимым для совершения Проекта Комплементации Человечества.

    Событие названо "Третий Удар" по аналогии со "Вторым Ударом", когда экспедицией Кацураги, финансируемой Seele, был пробуждён Адам. "Второй Удар" же был назван так из-за запущенной в прессу дезинформации о падении метеорита.

    На самом деле существует несколько альтернативных версий "Третьего Удара" с различными исходами; кроме того, некоторые из этих исходов могут быть достигнуты воплощением в жизнь нескольких разных сценариев.

    Грубо говоря, возможные версии Третьего Удара следующие:

     

    Версия Ангелов

    В сериале информация об "Ангельской" версии Третьего Удара приходит от Кадзи (19 серия) и Каору (24 серия). Как Кадзи, так и Каору заявляют, что контакт с "Адамом" (на самом деле - с белым гигантом (Лилит), находящимся в Конечной Догме и ошибочно считаемым Кадзи Адамом) приведёт к Третьему Удару и концу человечества. "Конфиденциальная информация" содержит более подробные сведения о намерениях Ангелов: "Некоторые из них пытаются добраться до Лилит и обнулить всю жизнь, у некоторых нет определённой цели, а некоторые пытаются вернуть своего прародителя Адама"; ничего в ней, однако, не сказано про Удары. В разделе "Конфиденциальной информации" о Третьем Ударе сказано: "Считается, что Третий Удар произойдёт, если Ангел вступит в контакт с Лилит (находящейся в Конечной Догме) или с Адамом", на основании чего можно заключить, что о вероятности Третьего Удара в случае этих событий точно не известно. В 22 серии, когда необходимо было послать Еву-00, основанную на Адаме, в Конечную Догму, Мисато предположила, что эта информация могла быть ложью: "Это ложь? Второй Удар был вызван не контактом с Ангелом".

     

    Версия Seele

    Seele хотели провести Третий Удар для начала Комплементации. Согласно их планам, Анти А.Т. Поле нейтрализовало бы А.Т. Поля, отделяющие людей друг от друга, что превратило бы всех людей в океан LCL, освободив их души. Затем все души, находящиеся на Земле, были бы собраны в существе, являющемся гибридом Адама и Лилит, и её Яйце. Это могло быть реализовано различными сценариями, включающими в себя Евангелионы Массового Производства, Копьё Лонгиния, Лилит или Евангелион-01 в качестве замены Лилит.

     

    Версия Seele в NGE2

    В игре Neon Genesis Evangelion 2 цели Seele были пересмотрены. "Конфиденциальная информация" и концовка Seele демонстрируют сильно отличающуюся версию Комплементации от той, что была показана в оригинальном сериале. Вместо создания моря LCL после уничтожения Копья Лонгиния Seele планировали быть поглощёнными и смешанными в одно целое в Евангелионе-01 с S2-двигателем. Поместив свои души в тело богоподобного существа и уничтожив единственное оружие, которое могло бы этому телу навредить, они фактически создали бы бессмертного Бога с человеческой душой, который представлял бы собой вершину человеческого существования и мог бы жить вечно. Игра также подразумевает, что Seele планировали Комплементацию только для членов совета, тогда как в оригинальном сериале явно показывалось, что их планом было включение в Комплементацию всех форм жизни.

     

    Версия Икари Гендо

    Икари Гендо хотел воссоединиться со своей женой Икари Юи, чья душа была помещена в Евангелион-01. Фуюцки, похоже, тоже поддерживал цели Гендо.

    Вариант Третьего Удара Гендо включал в себя использование Аянами Рей (клон Икари Юи, служащий сосудом для души Лилит), саму Лилит, эмбрион Адама (который он вживил в свою ладонь) и Еву-01, содержащую в себе душу Икари Юи. Предполагается, что его планом было воссоединение с Юи в Еве-01. Рей также могла помочь ему с завершением Комплементации, как она в итоге помогла Синдзи. По-видимому, план Гендо не включал использование Евангелионов Массового Производства - действительно, Фуюцки был удивлён их появлением и намерением Seele начать свою версию Третьего Удара во время атаки - возможно, в попытке вырвать эту возможность из рук Гендо.

    Не совсем ясно, как развитие событий по версии Гендо отразилось бы на человечестве в целом - по всей вероятности, он беспокоился только о Юи. Судя по замечанию Гендо во время совещания Seele в начале End of Evangelion о том, что "разрушение ничего не создаёт", есть вероятность, что сценарий Гендо для Третьего Удара всё равно привел бы к Комплементации для всего человечества, но Ева-01 использовалась бы для того, чтобы в конечном счёте отменить этот процесс.

    Поскольку план Гендо в итоге не был реализован, нельзя точно сказать, что должно было бы произойти. Примечательно, что перед превращением в LCL Фуюцки задаётся вопросом, встретился ли всё же Гендо с Юи, предполагая, что "всё идёт по плану". Фуюцки, однако, также отмечает, что окончательное решение насчёт Третьего Удара теперь должен принять Синдзи.

     

    Версия Гендо в NGE2

    В игре Neon Genesis Evangelion 2 план Гендо выливается в то, что все человеческие души смешиваются в Еве-01; Гендо и Синдзи наконец воссоединяются с Юи.

     

    Фактический Третий Удар

    Третий Удар является кульминацией End of Evangelion. В начале 26' серии Евангелионы Массового Производства захватывают Синдзи вместе с Евой-01. Они проводят ритуал с использованием Копья Лонгиния, который создаёт перевёрнутое Древо Сефиротов в небе, а Ева-01 сливается с Древом Жизни. Евангелионы Массового Производства высвобождают свои А.Т. Поля, что приводит к гигантскому взрыву вокруг Геофронта, который обнажает Чёрную Луну Лилит.

    В то же время в Конечной Догме Гендо пытается поместить эмбрион Адама в Рей, тем самым смешав их друг с другом. Рей отвергает Гендо, поглощая его руку с эмбрионом Адама, и сливается с Лилит, достигая таким образом "запретного союза Адама и Лилит".

    После поглощения Адама Лилит начинает сливаться с Евой-01. Во время этого процесса, Синдзи говорит: "Никому не важно, существую я или нет... Ничего не изменится. Так что все просто умирают". Это желание, похоже, становится реальностью, поскольку Адам/Лилит продолжает создавать Анти А.Т. Поле, распространяющееся по всему земному шару и возвращая все "лилитические" формы жизни в LCL. Освобождённые души человечества собираются Лилит в Чёрную Луну (её "Яйцо"). Когда этот процесс завершается, начинается Комплементация.

    Это входит в явные противоречия с планом Гендо; члены совета Seele, однако, кажутся вполне удовлетворёнными результатом (даже несмотря на то, что всё прошло не совсем так, как они планировали). Икари Синдзи, однако, в конечном итоге отвергает Комплементацию, и Чёрная Луна разрушается, рассеивая души по всей Земле. Тело Лилит разваливается и падает на Землю, и она, судя по всему, умирает.

    Все бестелесные личности получают возможность воссоздать свои тела, вернуться к жизни в физическом мире и жить, не взирая на боль, которую всё это неизбежно повлечёт за собой. Синдзи, а затем и Аска возвращаются в окрестности Хаконе, но судьба всех остальных остаётся неизвестной.

     

    Rebuild

    В Evangelion: 1.0 Мисато говорит Синдзи, что Третий Удар произойдёт, если Ангел вступит в контакт с Лилит, находящейся в Центральной Догме.

    В Evangelion: 2.0 в бою с 10-м Ангелом Ева-01 входит в аномальное состояние (которое, однако, не подтверждается как состояние берсерка) и развивает такие способности, как воссоздание руки посредством А.Т. Поля, оптические лучи и нимб. Как только враг оказывается недееспособным, нимб Евы трансформируется в тёмный вихрь, и Ева поднимается в воздух и раскрывает крылья. Синдзи погружается в ядро Ангела через ладони Евы и извлекает ядро Евы-00, содержащее в себе душу Аянами Рей. 10-й Ангел взрывается красной жидкостью, которая оборачивается вокруг ядра Евы-00, принимая форму огромной красной Рей, которая затем сливается с Евой-01 и превращается в её второе ядро.

    Вихрь расширяется над Токио-3, уничтожая его и создавая крестообразный разлом и "чёрную дыру", как и во время Второго Удара. Ева-01 выглядит существом из пылающей энергии с тёмным "лицом Ангела" и третьим глазом, напоминающим одного из Адамов. Рицко называет происходящее Третьим Ударом, превратившим Еву-01 в средоточие энергии, которое "в круговороте Комплементации смешает Небеса, Землю и всё сущее воедино" и уничтожит всю жизнь на Земле для рождения чего-то нового. Мисато узнаёт гигантские крылья, виденные у Адамов "15 лет назад".

    Это событие, однако, прерывается оружием, похожим на Копьё Лонгиния, запущенным Нагисой Каору в Еве-06, и впоследствии обретает название "Околотретий Удар".

    Практически ничего не раскрывается относительно характера этого события и того, почему всё произошло именно так, но подразумевается, что Каору всё же не прервал Третий Удар, который уничтожил всю жизнь на Земле и возвёл Еву-01 в богоподобный состояние. Кроме того, по словам Гендо и Фуюцки, Ева-01 пробудилась в результате взаимодействия Синдзи и Рей.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Third_Impact

    Спойлер

    [[Image:M26 C373 comp.jpg|right|thumb|Lilith collecting souls across the Earth during Third Impact]]
    '''Third Impact''' (サードインパクト) is the event, as predicted by the [[Dead Sea Scrolls]] in the possession of [[Seele]], which will usher in a new stage of evolution and existence.  Third Impact is a prerequisite for the [[Human Instrumentality Project]].

    The event is termed "Third Impact" in reference to "[[Second Impact]]," when [[Adam]] was awakened by the [[Katsuragi Expedition]] funded by Seele.  "Second Impact" itself was so termed due to the ruse that it was a meteorite impact.

    There are actually several alternate ''versions'' of "Third Impact," with different outcomes.  Also, some versions can be achieved through several alternate scenarios.  Roughly, the potential versions of Third Impact which could occur are:

    ==The Angels' version== 

    [[Image:Death C0015 wings-of-light.jpg|right|thumb|Adam's wings expanding during Second Impact]]

    In the TV show, the information about the Angels' version of Third Impact comes from Kaji and Kaworu. It is stated by both [[Kaji]]<ref>[[Episode 19]]</ref> and in particular [[Kaworu]]<ref>[[Kaworu]], in [[Episode 24]], also mentions that "Because it's my destiny to continue to live even if it may result in the destruction of humanity," implying that his goal to reunite with Adam would cause the end of humanity</ref> that contact with "Adam" (actually the white giant [[Lilith]] placed in [[Terminal Dogma]] and misidentified as [[Adam]] by Kaji) will result in Third Impact and the end of humanity. The classified information contains more details on Angels' intentions: ''"Some of them were trying to access Lilith and reset all life, some of them had nothing in mind, and some were trying to recover their progenitor Adam,"'' although nothing is said about the Impact here.
    The [[Classified Information (Translation)#Third Impact|section]] of the CI on Third Impact states: "'''''It is thought''''' ''that Third Impact will occur if an Angel comes in contact with either Lilith (in Terminal Dogma) or Adam,''" which means that the possibility of Third Impact from Angels is not known precisely.
    In the 22nd episode, when it was necessary to send Adam-based [[Unit-00]] into [[Terminal Dogma]], Misato suspected that this information may have been a lie: ''"It's a lie? Second Impact wasn't caused by contact with an Angel."''

    ==Seele's version==

    Seele wanted to initiate Third Impact to bring about Instrumentality. They would use an Anti A.T. Field to neutralize the [[A.T. Field]]s that separate human beings from each other, causing all of humanity to revert into a giant ocean of [[LCL]], freeing their [[soul]]s. All the souls of Earth would then be collected inside the Adam/Lilith hybrid being and her [[Black Moon|Egg]].  This could be achieved through several alternate scenarios involving the [[Mass Production Evangelions]], the [[Spear of Longinus]], Lilith or [[Evangelion Unit-01]] as Lilith's substitute. 

    ===In NGE2 ===
    Seele's objectives are revisited in the game ''[[Neon Genesis Evangelion 2]]''. The [[Classified Information]] and the Seele ending of the game discuss a very different form of Instrumentality than that seen in the original series. Rather than forming a sea of LCL, Seele wish to be merged inside an Evangelion unit with its own {{S2}}, after destroying the [[Spear of Longinus]]. By placing their own souls within the body of a godlike being, and destroying the only weapon that can harm the body, they would effectively create an immortal God with a human soul that would represent the pinnacle of human existence and would live through all of eternity. The game also suggests that Seele intend for Instrumentality to be only for ''their own council members,'' though the original show made it clear that their plan was to include all life forms in complementation.

    ==Gendo Ikari's version== 

    [[Gendo Ikari]] wanted to reunite with his wife [[Yui Ikari]], whose soul was trapped inside of [[Evangelion Unit-01]]. [[Fuyutsuki]] also appears to support Gendo's objective.

    Gendo's version of Third Impact involves the use of [[Rei Ayanami]], (a clone of Yui Ikari who serves as a vessel for the soul of Lilith); Lilith herself; the [[Adam embryo]] (which he had fused to his hand); and lastly  [[Eva-01]] which carried the soul of [[Yui Ikari]]. It is assumed that his plan was to reunite with Yui again inside Eva-01. Rei may also have allowed him to end complementation, as she ultimately helps Shinji to do. Gendo's plan apparently does not involve the [[Mass Production Evangelions]]. Indeed, Fuyutsuki is surprised by their arrival and Seele's intention to initiate their own version of Third Impact during the attack -- possibly in an effort to beat Gendo to it.

    It is not entirely clear what the full scope of Gendo's version of events would entail for the rest of the human race (in all probability, all he cared about was Yui). Judging from Gendo's remark during his conversation with Seele at the beginning of [[The End of Evangelion]] that "destruction creates nothing," it is possible that Gendo's version of Third Impact would still have resulted in the [[Complementation]] of humanity, but that [[Eva-01]] was to be used to ultimately undo the process.

    As Gendo's full plan was ultimately not realized, it can not be determined with certainty exactly what would have happened. It is notable that before being "tanged" Fuyutsuki wonders whether Gendo has met Yui again, suggesting that he believes things are "going according to plan." However, Fuyutsuki also notes that the final decision in Third Impact is now Shinji's to make. 

    ===In NGE2===
    In the ''Neon Genesis Evangelion 2'' game, Gendo's plan culminates with all human souls merging inside Eva-01. Gendo and Shinji are at last reunited with Yui.

    ==Actual Third Impact== 

    [[Image:M26LilithWingsBlackMoon.jpg|right|thumb|Lilith's wings expanding during Third Impact]]
    Third Impact occurs during the climax of ''The End of Evangelion''. At the beginning of [[Episode 26']], the Mass Produced Evangelions capture Shinji along with Eva-01. With the Spear of Longinus, a ritual is performed that creates an inverted [[Tree of Life|Tree of Sephiroth]] in the sky, and Eva-01 merges with the Tree of Life. The Mass Production Evas unleash their A.T. Fields, causing a giant explosion around the [[GeoFront]]. In its wake, Lilith's [[Black Moon]] is revealed.

    Meanwhile, in [[Terminal Dogma]], Gendo attempts to fuse the Adam embryo in his right hand with Rei. Rei rejects Gendo, taking his hand along with Adam's embryo, and merges with Lilith, thus achieving the "forbidden union of Adam and Lilith." 

    After assimilating Adam, [[Lilith]] begins to merge with Eva-01. During this process, Shinji's states: "Nobody cares whether I exist or not... Nothing will change. So, everybody just die." This wish seems to manifest itself into reality, as Adam/Lilith proceeds to create an Anti A.T. Field which spreads across the globe, reverting all Lilith-based lifeforms into LCL. The liberated souls of humanity are gathered by Lilith and funneled into the Black Moon (her "Egg"). When this process is completed, Instrumentality begins.

    This is clearly not what Gendo had intended, but the Seele council seemed fairly content with the outcome (even if it had not happened quite as they had planned). However, [[Shinji Ikari]] ultimately rejects Instrumentality, and the Black Moon is destroyed, dissipating the souls back across the Earth and into the oceans. Lilith's body falls apart and descends to Earth, and she apparently dies. 

    All disembodied individuals are left with the option of recreating their bodies and returning to a life in the physical world, regardless of the pain it would inevitably entail. Shinji, and later Asuka, return to the vicinity of Hakone, but the fate of everyone else is left open.

    ==Rebuild of Evangelion==
    {{expand}}
    {{Rebuildcontentstart}}
    In ''Eva 1.0'', Misato tells Shinji that Third Impact would occur if an Angel came in contact with Lilith in Central Dogma.

    ===Near Third Impact===

    In ''Eva 2.0'', Evangelion Unit-01 enters an abnormal power state (unconfirmable as a [[berserk]]) against the [[Zeruel|10th Angel]], developing such capabilities as an A.T. Field arm, optical beams, and a [[halo]]. Once the enemy is incapacitated, the Eva's halo turns into a dark vortex and the Eva begins to levitate and develop wings. Shinji dives into the Angel's core through the Eva's palms and retrieves the core of Eva-00, containing the soul of Rei Ayanami. The 10th Angel explodes into red fluid, which coalesces around Eva-00's core into the form of a giant red Rei who then fuses into Eva-01 and becomes a second core. 

    The vortex expands over Tokyo-3, decimating it and recreating the cross-shaped incision in the earth and "black hole" present at Second Impact. Eva-01 now appears as a being of flaming energy, with a dark "Angel face" and a third eye recalling one of the Adams. Ritsuko identifies the scene as Third Impact, which would transform Eva-01 into an energy condenser that would "spin all of heaven and earth into its giant swell" and annihilate all life on Earth in order to give rise to something new. Misato recognizes the giant wings' similarity to those of the Adams. 

    The event is stopped by a Spear of Longinus-like weapon wielded by Kaworu Nagisa in Eva-06, and subsequently dubbed '''Near Third Impact'''.

    There is little explanation as to the nature of the event or how it came about in such a fashion, but it is implied that had Kaworu not stopped it from proceeding, Third Impact would have wiped out all life on Earth and elevated Eva-01 to godlike status. Also, according to Gendo and Fuyutsuki, Eva-01 was awakened as a result of Shinji and Rei's interactions. 

    ===Third Impact in New Theatrical Version===
    : See [[Theory and Analysis:Third_Impact (NTE)]]
    {{Rebuildcontentend}}

    ==References==
    {{reflist}}

    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Events]]
    [[Category:Terminology]]
    [[Category:Rebuild of Evangelion]]

     

    • Нравится 1
  5. В первой серии прямо перед приездом Мисато Синдзи видит Рей в школьной форме, стоящую на дороге; в следующий момент это "видение" исчезает, когда Синдзи ненадолго отворачивается. Очевидно, что это не могла быть "настоящая" Рей, просто идущая в Токио-3, так как в это время Рей была серьёзно ранена и находилась в штаб-квартире Nerv (одетая, кстати, в контактный комбинезон) под постоянным медицинским наблюдением. Этот эпизод является одним из двух, "обрамляющих" сериал: когда Синдзи приезжает в Токио-3, он видит Рей в школьной форме; также и в предпоследней сцене End of Evangelion Синдзи видит Рей в школьной форме, зависшую над морем LCL после отклонения им Комплементации (и после физической смерти Лилит), которая потом исчезает. Что же происходило на самом деле?

     

    • Синдзи явно не мог видеть галлюцинации с Рей, так как никогда до этого с ней не встречался. Также, во 2 серии, когда Синдзи размышляет о событиях, произошедших после его прибытия в Nerv, включая встречу с отцом и Рей, он вспоминает видение Рей на улице, что указывает на то, что он прослеживает связь.
    • Из-за расстояния, на котором находится Рей, невозможно точно сказать, но, похоже, у неё "глаза Сакиила", как и у формы Рей, порождённой Армисаилом, и существа Рей-Адам-Лилит в End of Evangelion. В заключительной сцене End of Evangelion её глаза не видны, но затенены (не уверен в правильности перевода фразы "порождённой Армисаилом" - в оригинале "form that burst out of Armisael", а также я вообще не понял, о каких сакииловых глазах идёт речь и вообще, к чему это всё).
    • В нескольких сериях оригинального Neon Genesis Evangelion (в частности, 16 и 20 сериях) Синдзи испытывает изменённые состояния сознания ("mind-trips" в оригинале), в которых разговаривает с Рей. Непохоже, что Синдзи просто галлюцинирует (общаясь со своим подсознанием и т.п.), потому как в 19 серии Тодзи также входит в похожее состояние, где видит разговаривающих Синдзи и Рей, и эти сцены настолько сильно напоминают сцену с поездом на ранних этапах Комплементации в End of Evangelion, что это нельзя считать просто совпадением. Другая возможность заключается в том, что "Рей" является Ангелом или Ева-01 пытается связаться с его разумом, используя образ Рей. Ещё одной возможностью является то, что в данных случаях Рей действительно достучалась до Синдзи и связалась с его разумом, и "Рей" в его видениях в 16 и 20 сериях - это действительно Рей, связавшаяся с ним. В End of Evangelion Рей бросает Гендо ради Синдзи после видения, в котором Синдзи кричит в муках. Ещё одна теория заключается в том, что, так как Рей создана из ДНК Икари Юи и души Лилит, "призрачные Рей" возможно олицетворяют двух "матерей", наблюдающих за Синдзи - Юи как матери Синдзи и Лилит как матери Лилин. Это может также распространяться на 16 и 20 серии, где Синдзи входит в изменённые состояния сознания, находясь в контактной капсуле Евы-01. В то время, как настоящая "Рей" не могла пробиться к нему здесь, это смогла сделать Юи, так как её душа находилась в Еве. Возможно, что Юи использовала образ Рей, чтобы установить контакт с Синдзи. Вообще троица Рей/Юи/Лилит - достаточно часто встречающаяся тема.

     

    Неясно, что же именно происходит в ходе этих разговоров, но существуют некоторые моменты, которые могут пролить свет на появление Рей перед Синдзи в 1 серии.

     

    • В 23 серии, когда Рицко показывает Синдзи и Мисато комнату, в которой родилась Рей, на стенах можно заметить надписи "Top" ("Верх"), "Bottom" ("Низ") и "Strangeness" ("Странность"). Это три термина из квантовой механики, которые могли быть оставлены в качестве подсказок о природе Рей (так как подчёркивается, что это её комната). Квантовая механика описывает поведение субатомных частиц. Основной субатомной частицей, насколько известно на данный момент, является кварк. Кварки делятся на шесть типов, три из которых носят названия топ-кварк, боттом-кварк и странный кварк (на английском, соответственно, top quark, bottom quark и strange quark). Причина, почему эта информация важна, заключается в том, что эти кварки ведут себя так, как это было бы невозможно в классической механике. Например, один кварк в одно и то же время может находиться в нескольких местах. Как мы видим в End of Evangelion, после поглощения Адама и воссоединения с Лилит Рей получила возможность быть одновременно всюду, собирая души человечества. Другое свойство кварков заключается в том, что время для них не имеет никакого значения: на субатомном уровне следствия могут предвосхищать свои причины, а частицы могут достигнуть своих пунктов назначения ещё до начала своего путешествия.

     

    В свете всего этого представляется вероятным, что Рей, которую Синдзи видит в 1 серии, в своих внутренних диалогах в разных сериях и в 26' серии (End of Evangelion), является на самом деле Рей 3, преодолевшей время после получения богоподобных способностей в качестве Лилит. Так же, как и та Рей, мистические появления которой видит Синдзи, Рей 3 одета в школьную форму во время сбора душ в End of Evangelion, а также в уже упомянутых выше 1, 16, 19, 20 и 26' сериях.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Rei's_Ghostly_Appearances_and_Quantum_Mechanics

    Спойлер

    [[Image:01_C022_Rei_III_girl_in_street.jpg|thumb|right|250px|The "Image of Rei" Shinji sees at the start of Episode 01.]]
    In [[Episode 01]], [[Shinji Ikari|Shinji]] sees a "vision" of [[Rei Ayanami|Rei]] standing in the road wearing her school uniform soon after he is introduced, right before Misato arrives in her car to pick him up.  Obviously this couldn't have been the "real" Rei simply physically traveling from Shinji's position to Tokyo-3, as Rei has been seriously injured and is at Nerv HQ (wearing her plug suit) under constant medical surveillance.  This shot effectively forms half of two "bookends" for the series:  when Shinji comes to Tokyo-3 here he sees a vision of Rei wearing her school uniform, and in the penultimate scene of [[The End of Evangelion]], Shinji sees a vision of Rei wearing her school uniform standing over the Sea of [[LCL]] after Instrumentality's rejected (and ''after'' Lilith has physically died) which then vanishes.  What "really happened" in this appearance of Rei?
    ** Shinji plainly could not have been hallucinating about Rei, as he had never met her before. Also, in [[Episode 2]] when Shinji is thinking about his experiences thus far at [[Nerv]], including meeting his father and Rei, he recalls seeing the vision of Rei on the street, thus indicating that he is making the connection.  His vision, therefore, must have been reality.
    **It is impossible to say so because of the distance at which Rei is seen, but she appears to have "Sachiel eyes" like the Rei form that burst out of Armisael and the Rei-Adam-Lilith being in End of Evangelion in Episode 01. Her eyes are not visible in the final scene of End of Evangelion, but appear to be shaded over instead. 
    **During several episodes of the series ([[Episode 16]], [[Episode 20]]) Shinji has internal mind-trips in which he appears to be talking to Rei.  In these scenes it is unlikely that Shinji is simply hallucinating (talking to his own subconscious feelings, etc.) because in [[Episode 19]], Toji has an almost identical vision of a Rei/Shinji conversation, and these scenes bear too close a resemblance to the "train" scene in EoE in the earliest stages of Instrumentality to be coincidence.  Another possibility is that "Rei" is an Angel or Eva Unit 01 trying to contact his mind using the image of Rei.  Yet another possibility is that in these instances Rei actually reached out and contacted Shinji's mind, and the "Rei" in his internal visions in Episodes 16 and 20 ''actually was'' Rei, contacting him. In a reversal of Rei contacting Shinji mentally, in the End of Evangelion, Rei abandons [[Gendo Ikari|Gendo]] for Shinji soon after she has a vision of Shinji screaming in anguish. Yet another theory is that because Rei is made of the DNA of [[Yui Ikari]] and the soul of [[Lilith]], it is possible the "Ghostly Rei" represents the two "mothers" watching over Shinji. Yui as Shinji's mother, and Lilith as the mother of [[Lilin]]. This can extend to episode 16 and 20 where Shinji is having these "mind trips" while inside the entry plug of Unit-01. While the actual "Rei" could not contact him here, Yui could, seeing as how her soul is contained in Unit-01. It is possible Yui is using the vision of Rei to reach Shinji. This Rei/Yui/Lilith trinity is a running theme.

    It's unclear exactly what was happening in these conversations, but there are clues that suggest an explanation for Rei's appearance to Shinji in Ep.01.  
    [[Image:M26_C468_Rei_III_L.C.L_Sea.jpg|thumb|right|250px|The "Figure of Rei" Shinji sees at the end of Episode 26'.]]
    *In Ep.23, when Ritsuko shows Shinji and Misato the room where Rei was born, the words "Top", "Bottom", and "Strangeness" are written on the wall.  These are terms from [http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_mechanics Quantum Mechanics], and as it is emphasized that this was Rei's room, they must have been put there as a clue as to Rei's nature.  Quantum Mechanics describes the behavior of subatomic particles.  The basic subatomic particle, so far as we know, is the quark. Top, bottom, and strange quarks are three of the six kinds of quarks known to exist.  The reason that this is relevant is that quarks behave in ways that would be impossible in normal physics.  For instance, a single quark can be in more than one place at a time.  As we see in EoE, after absorbing [[Adam]] and re-joining with Lilith, Rei can be '''everywhere''' at once, collecting the souls of all mankind.  Another property of quarks is that time has no meaning for them.  At the sub atomic level, effects can happen before their causes, and particles can arrive at their destinations before starting on their journeys. 

    **In light of all this, it seems likely that the Rei Shinji sees in Ep.01, in his internal mind-trips during various episodes, and in Ep.26' is Rei 3, who has transcended time after gaining god-like powers as Lilith at the end of the story.  Also, like the Rei Shinji sees, Rei 3 is shown wearing her school uniform as she collects souls in EoE, as well as the aforementioned scenes in Episodes 01, 16,  19, 20 and The End of Evangelion.

    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Theory and Analysis]]

     

    • Нравится 1
  6. 18 минут назад, Gabriel сказал:

    у меня нет доступа к сериалу, но на форуме нашел отсылку - 

     

    https://eva-not-end.com/Portal/topic/7705-вопросики-и-тонкости/?do=findComment&comment=394267

     еще вот /кривая/ цитата

    https://eva-not-end.com/Portal/topic/7705-вопросики-и-тонкости/?do=findComment&comment=223411

    также по поиску матрица  неоднократно упоминалась, увы с телефона не могу расписать подробнее. но в целом представление можно составить, если пошелестить поиск по разделу и 14 серию.

     

    А, вот оно что! Спасибо, смутно припоминаю теперь это всё) Посмотрю ещё разок 14 серию, как буду дома.

  7. 8 часов назад, Gabriel сказал:

    и была интересная мысль, нужна ли вообще еве душа

    Ну, насчёт необходимости души есть каноничное (или околоканоничное) утверждение из Classified Information (за которую я уже давно хочу взяться, но чёт всё никак), что она всё же нужна - для обеспечения возможности синхронизации и пилотирования.

    Ветку про душу Евы-00 надо бы почитать, но пугают 106 страниц :D

     

    Насчёт EnEтовских статей я всё же надеюсь, что они сохранились, и в будущем при формировании вики ими можно будет значительно дополнить и расширить существующий перевод.

     

    А что насчёт "матрицы личности"? Вроде не встречал до этого информации про неё, либо не обращал внимания просто.

  8. Мать Тодзи

    Несмотря на то, что никогда не утверждалось прямо, чья именно душа находится в Еве-03, вероятнее всего, что это душа матери Тодзи. В Еве-01 пребывает душа Икари Юи, матери Икари Синдзи, а в Еве-02 - душа Сорью Цеппелин Кьоко, матери Сорью Аски Лэнгли. Школьный класс, в котором учится Синдзи, на самом деле состоит из потенциальных пилотов Евангелионов, собранных в одном месте. Кроме того, в течение сериала раскрывается или, как минимум, даются намёки на то, что матери всех одноклассников Синдзи мертвы (Аида Кенске говорит об этом прямо, а Хикари Хораки и Тодзи Судзухара намекают этот факт). Таким образом, очевидно, существует определённая связь между статусами потенциальных пилотов и смертью их матерей.

    Также в "Конфиденциальной информации" отражено следующее: "Элемент, называемый ядром, используется для устранения противоречий в Еве, человеческом существе с телом бога и душой. Душа матери пилота, находящаяся в ядре, выступает в роли посредника и делает возможным пилотирование. Из-за трудностей, возникших при разработке Евы-00, система ядра была сконструирована достаточно плохо, в результате чего эта модель отстаёт в производительности. Другая причина её более неполноценности состоит в том, что у Рей нет матери". Это подтверждает то, что, за исключением случая Рей, в качестве души Евангелиона всегда выбирается душа матери пилота.

    Следуя этой цепочке доказательств, наиболее вероятным заключением является то, что Ева-03 содержит в себе душу матери Тодзи.

     

    Сестра Тодзи

    Есть те, кто считает, что душа в Еве-03 принадлежит сестре Тодзи, находя этому зловещие подтверждения в словах Рицко о том, что "единственным его условием был перевод сестры в госпиталь штаб-квартиры", нахождении сестры в госпитале Nerv и отсутствии информации о том, что сестра находится в сознании и здравом уме (как подтверждение тому, что она не потеряла свою душу в результате контактного эксперимента, оставив в реальности только тело, как это было в случае с Кьоко и Евой-02). Сторонники этой теории оспаривают вариант "хранилища душ" и верят, что смерть матери Тодзи когда-то в прошлом унесла с собой и её душу. Они также ставят под сомнение каноничность "Конфиденциальной информации", так как она взята из игры, и отвергают утверждение о том, что только Рей является исключением в правиле "души матери".

    Сторонники "материнской" теории указывают на то, что Рицко говорила о переводе сестры Тодзи как об условии, только при выполнении которого он был согласен стать пилотом, а не о том, на что намекают сторонники "сестринской" теории. В этих словах они также не видят зловещего подтекста и истолковывают их как то, что Тодзи всё ещё очень сильно заботится о сестре, как это было и когда он пропускал школу много дней подряд ранее в сериале. Они отмечают, что нет и никаких свидетельств того, что сестра Тодзи находится без сознания или сошла с ума.

     

    Фрагмент Рей/Лилит

    Когда на фестивале Otakon 2001 Цурумаки Кадзую спросили о том, чья душа находилась в Еве-03, и он, и его переводчик пришли в крайнее замешательство, и в конечном итоге он предположил, что это "может быть клон Аянами Рей".

    Из-за возможного недопонимания и сомнений Цурумаки многие воспринимают это утверждение с большим недоверием.

     

    В Rebuild

    Непонятно, можно ли применить в Rebuild ту информацию, что мы знаем о душах из оригинального сериала, но в Evangelion: 2.0 сестра Тодзи показана живой и здоровой в момент её выписки из госпиталя перед тем, как Аска вызвалась на тестирование Евы-03, и кроме того, что окрас Евы-03 похож на цвет куртки Тодзи, ничто больше не намекает на её связь с Тодзи. Таким образом выходит, что "сестринская" теория не может быть применена к фильмам Rebuild; но также и "материнская" теория ставится под сильное сомнение. Ситуация в Evangelion: 2.0 неоднозначна: случайный выбор между Рей и Аской, который нужно было сделать Мисато, предполагает, что душа вообще не имеет значения.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Eva-03's_soul

    Спойлер

    ==Toji's Mother==

    Although it is never directly stated whose soul resides in [[Eva-03]], it is likely Toji's mother's. The soul of Shinji Ikari's mother, [[Yui Ikari]], resides in [[Evangelion Unit-01]], and the soul of Asuka Langley Soryu's mother, [[Kyoko Zeppelin Soryu]], resides in [[Eva-02]]. It is stated that Shinji's school class is actually a secret pool of potential Eva pilots, all grouped into one place.  Also, it is gradually revealed or implied over the course of the series the mothers of all of Shinji's classmates are dead; ([[Kensuke Aida]] directly states this, and [[Hikari Horaki]] and Toji also heavily imply this).  Thus it seems to be implied that there is some connection between all of the potential pilots having "dead" mothers.  

    Then, consider this, from the [[Classified Information (Translation)|Classified Information]]:

    ''A unit called a core is used to eliminate the discrepancies in Eva, a human being with the body of a god and a soul. The soul of the pilot's mother, which is placed within the core, acts as a medium and makes piloting possible.'' 

    ''Due to difficulties encountered in the development of Eva-00, the core's system is poorly constructed, and she falls behind in performance capacity as a result. Another reason for her inferiority is that Eva-00's pilot, Rei, does not have a mother."''

    This makes it plain that with the exception of Rei, the pilot's mother is always chosen as the Evangelion's soul. 

    Following this chain of evidence, the almost certain conclusion is that Evangelion Unit-03 contains the soul of Toji's mother.

    ==Alternate Theories==
    ===Toji's Sister===
    There are some who hold that soul was that of Toji's unnamed sister, finding sinister undertones in Ritsuko's comment:  ''"Getting his sister transferred to our hospital here at Headquarters was the one condition he gave”'', the sister's residence inside a Nerv hospital, and absence of any indication that the sister was conscious and sane (as opposed to having lost her soul to an Eva contact experiment, leaving a living body behind, like Kyoko and Unit-02).  Proponents of this theory dispute the "souls in storage" theory, and believe that the death of Toji's mother at some point in the past rules her out as the soul. Proponents of the "sister" theory also question the canonicity of the Classified Information, as it came from a game, dismissing its statement that Rei is the only exception to the "mother's soul" rule. 

    Proponents of the "mother" theory counter that Ritsuko seems to be saying that moving his sister to a Nerv facility was a condition that Toji imposed upon them, not something they suggested.  They see no sinister undertones here at all, and just see it as Toji still prioritizing his sister's care, as he did when he missed many days of school earlier in the series.  They also point out that there is no evidence that his sister ''isn't'' conscious and sane.  For instance, in [[Episode 19]], the injured Toji asks Hikari to visit her for him.  This is not followed up in any way, for instance by a scene of hospital officials giving Hikari the run around.  

    ===Another Rei/Lilith Fragment===
    When Kazuya Tsurumaki was asked at Otakon 2001 whose soul was in Unit-03, he and his translator evinced extreme confusion and he ultimately offered the suggestion that it might have had something to do with Rei.<ref>See [http://eva.onegeek.org/pipermail/oldeva/2001-August/040207.html christian nutt]'s description of the panel and previous emails.</ref>

    Due to the seeming confusion, many people take this statement with a grain of salt.

    ==In Rebuild==
    It's not been made clear if the soul mechanics in Rebuild match those of the original series, but in ''2.0'', Toji's sister is pointedly shown alive and well while being released from the hospital before Asuka volunteered for the test of Eva-03, and despite having similar colors to Toji's jacket, Eva-03 is not connected to Toji at all.  Thus the "sister's soul" theory is invalid in Rebuild, and the "mother's soul" theory is severely in doubt as well. The situation in ''2.0'' is ambiguous (the casual choice between Rei and Asuka offered to Misato suggesting that the soul did not matter at all).

    ==References==
    {{reflist}}
    [[Category: A to Z]]
    [[Category: Theory and Analysis]]

     

    p.s.: я также решил перевести переписку-комментарий юзера christian nutt относительно ситуации с вопросом, заданным Цурумаки на Отаконе. Пощу сюда, потому как имеет непосредственное отношение к этой статье и вообще взято с https://eva.onegeek.org

     

    Цитата

    >>>"Клон Рей"?!?

    >>

    >>Я думаю, что либо а) вопрос никогда не задавался,

    >>либо б) Цурумаки его не понял (может быть, неправильно перевели

    >>его ответ или ему неправильно перевели вопрос?)

    >>

    >Ок, сначала я думал, что вопрос действительно

    >не задавался, но, судя по тому, о чём мне говорили выше, он правда был задан.

    >Не похоже также, что вопрос был переведён неправильно,

    >потому как он смог назвать души в Еве-01 и Еве-02.

    >Не знаю... Это интересно.

     

    Я могу подтвердить, что это имело место. Я был там.

    Что, собственно, произошло: встала девушка и спросила, чья душа находилась в Третьей.

    Женщина-переводчик (не знаю её имени) посмотрела на неё с непониманием и повернулась

    к работнику Отакона (его имени тоже не знаю). Работник переспросил девушку:

    "вы спрашиваете, чья душа была в Третьей?", и переводчица спросила:

    "вы имеете в виду Евангелион?" [тут я немного перефразировал]... она задала вопрос

    Цурумаки, и он выглядел очень смутившимся и колеблющимся. Они снова

    попереспрашивали, имеет ли она в виду Еву-03 (все спрашивали её,

    ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли она имеет в виду Третью... кто-то даже предположил,

    что она имеет в виду Нулевую, но она ответила "нет, я спрашиваю про Третью")... Цурумаки очень колебался,

    и его тон был очень неуверенным, когда он отвечал. Переводчик

    сказала следующее: "я не уверен, но я думаю, что, возможно, это клон

    Аянами Рей. Я слышал что-то такое..." В какой-то момент они даже попытались

    уточнить, не имела ли она в виду того, кто пилотировал Еву, а не того, чья душа находилась

    внутри. Они быстро перешли к другим вопросам после его ответа, и в целом показалось,

    что он вообще не был уверен в своём ответе. Похоже, что этот вопрос вызвал самые большие проблемы

    с пониманием и адекватностью ответа за всё время панельной дискуссии.

    =)

     

    [ christian nutt - ferricide at hotmail.com ]

     

    Оригинал: https://eva.onegeek.org/pipermail/oldeva/2001-August/040207.html

    Спойлер

    christian nutt ferricide at hotmail.com 
    Mon Aug 27 10:55:46 EDT 2001

     


    
    
    > > >"A clone of Rei" ?!?
    > >
    > > I'm thinking either a) the question never took place
    > > or b) Tsurumaki misunderstood (maybe he was
    > > mistranslated or the question was mistranslated?)
    >
    >Ok originally I thought that it wasn't likely that the question
    >took place, but from what I was told above it seems it did.
    >It doesn't look like the question was mistranslated either
    >because he managed to recite the souls in Eva-01 and Eva-02
    >I don't know... It's interesting.
    
    i can confirm this taking place at the panel. i was there.
    basically, what happened is a girl stood up and asked whose soul was in unit 
    three. the translator lady (dunno her name) gave her a blank look and turned 
    toward the otakon staffer (dunno his name either.) the staffer asked the 
    girl "you're asking whose soul is in unit 03?" and the translator lady said 
    "you mean in evangelion?" [i'm paraphrasing here, incidentally]... she asked 
    the question to tsurumaki and he seemed very hesitant and confused. they 
    went through another round of asking if she meant unit 03 (everyone asked 
    her if she was SURE she meant unit 03.. someone even asked if she meant unit 
    00, but she said, 'no, unit 03') ... tsurumaki was very hesitant, and the 
    tone of his answer was very tentative as he spoke. the translator basically 
    came back with "i'm not sure, but i think maybe it was perhaps a clone of 
    ayanami rei. i heard something like that.." they even at one point had tried 
    to confirm if she meant who was piloting the unit, not whose soul resided in 
    it. they moved on quickly after he gave this answer, and it didn't seem like 
    he was sure at all. it was actually probably the most difficulty-causing 
    question at the panel in terms of lack of understanding or unanswerability. 
    =)
    
    [ christian nutt - ferricide at hotmail.com ]

     

     

    • Нравится 1
  9. В 23 серии Рицко говорит, что все Евангелионы содержат в себе человеческие души, необходимые для их функционирования; на протяжении всего сериала явно намекается, а в "Конфиденциальной информации" указывается прямо, что душой в Евангелионе должна быть мать пилота. Ева-01 содержит в себе душу матери Синдзи, Икари Юи, а в Еве-02 хранится как минимум материнский аспект души матери Аски - Кьоко. Предполагается, что матери всех остальных потенциальных пилотов из класса 2-А также мертвы (как мертва и мать Тодзи Сузухары). Таким образом, когда Тодзи становится пилотом Евы-03, подразумевается, что данный Евангелион содержит в себе душу его матери. Однако, Рей была создана из Ангела Лилит и останков Икари Юи, поэтому матери не имела. В сериале не раскрывалось, чья именно душа находится в Еве-00, однако подсказки и доказательства насчёт этого появляются несколько раз, в частности в сериях 5, 14, 23, 24 и 25.

     

    Ева-00 была первым рабочим прототипом после длительной череды неудач; она дважды выходила из-под контроля и остаётся достаточно "забагованной", часто выдавая ошибки при тестах. Как и было сказано выше, у Рей нет матери, поэтому в отличие от Синдзи и Аски, в Еве не может быть и души её матери. Душа внутри Евы-00, не являющаяся матерью Рей, вкупе с конструкционными дефектами является возможным объяснением того, почему Евангелион Рей не всегда функционирует нормально.

     

    Доказательства

    5 серия

    Во время тестового пуска Ева-00 входит в состояние берсерка.

    • В данном состоянии Ева-00 несколько раз ударяет кулаком в стекло, за которым находится Икари Гендо. Рицко стоит чуть дальше от стекла, но всё равно находится в зоне видимости Евы.
    • Ева-00 отторгает Рей, и в процессе Рей получает множественные травмы, когда её контактная капсула катапультируется.
    • Когда Мисато Кацураги прямо спрашивает доктора Акаги Рицко, почему Ева-00 вышла из-под контроля, та даёт ей следующее объяснение:
      • Мисато: Из-за чего произошла авария в ходе последнего эксперимента?
      • Рицко: Мы всё ещё не знаем. Но мы полагаем, что причиной стала ментальная нестабильность со стороны пилота.
      • Мисато: Ментальная нестабильность? У Рей?
      • Рицко: Да, она волновалась гораздо больше, чем мы ожидали.
      • Мисато: Так что же случилось?
      • Рицко: Я не знаю. Но, возможно...
      • Мисато: У тебя есть какие-то предположения?
      • Рицко: Нет. Этого не может быть.

     

    14 серия

    Тест на взаимную совместимости был проведён, чтобы узнать, сможет ли Синдзи синхронизироваться с Евой-00, а Рей - с Евой-01, для того, чтобы Nerv смогли реализовать свой план, связанный с псевдо-пилотом. В ходе этого теста Ева-00 снова входит в состояние берсерка.

    • Как только Синдзи подключается через нерв А-10 к Еве-00, он видит быстро сменяющиеся изображения Рей. Синдзи спрашивает:
      • Синдзи: Что это? Что-то пытается пробраться прямо в мой мозг. Аянами? Аянами Рей? Это впечатления о Рей? Аянами, так ведь? Аянами? Это она?

    Когда эта Рей появляется снова в 25 серии, она явно обозначена в сценарии как Рей 1.

    • Ева-00 входит в состояние берсерка и несколько раз ударяет кулаком в стекло, за которым стоит Рей. Мисато позже делает предположение о том, что Ева-00 пыталась убить Рей, но после окончания их разговора с Акаги, Рицко думает про себя: "Тем, в кого целилась Ева-00, была я. Я в этом уверена". Рицко может узнать, где находится чья душа; Мисато же - нет.
    • Ева-00 могла перепутать Рицко с её матерью Наоко; на кадрах с позиции взгляда Евы та видит Рицко с тёмными волосами Наоко. Не похоже, что это просто анимационная ошибка, потому как остальные детали, такие как незастёгнутый лабораторный халат и синяя рубашка, точно соответствуют Рицко.

     

    23 серия

    • Ангел Армисаил начинает сливаться с Евой-00 и устанавливает прямой контакт с разумом Рей. Когда та в первый раз ощущает контакт Армисаила, она думает про себя: "Кто здесь? Я? Я, находящаяся внутри Евы? Нет, я чувствую здесь кого-то ещё". Это является дополнительным подтверждением доказательств 14 серии о том, что душа Евы-00 как-то связана с Рей.

     

    24 серия

    • Эта серия важна нам для понимания процесса синхронизации Рей с Евой-00. Каору является единственным помимо Рей примером души Семени Жизни, находящейся в теле Лилин и пилотирующей Евангелион. Каору синхронизируется с Евой-02 без перенастройки её ядра, а затем управляет ей, находясь вне контактной капсулы. Причиной этому является то, что Каору создан из той же материи, что и Ева-02.
      • Каору: Ева создана из той же плоти, что и я. Потому как я тоже рождён от Адама. Я мог бы слиться с ними, если б они не имели душ. Душа Евы-02 заперлась внутри.
    • Рей создана из той же материи, что и Ева-01, которая была выращена из Лилит, - но не из той, из которой создана Ева-00. Это предполагает, что Рей успешно синхронизировалась с Евой-01 только потому, что Юи позволила ей сделать это. Юи не запиралась внутри, и успешно отторгает синхронизацию с Рей в 19 серии.

     

    25 серия

    • В процессе переживания комплементации Рей, она видит образ той же широкоглазой "Рей", которую Синдзи видел в 14 серии, когда он был в Еве-00. В сценарии к 25 серии эта Рей обозначена как Рей 1.

     

    Дополнительные доказательства

    • В файлах "Конфиденциальной информации" сказано: "узел, называемый ядром, используется для устранения помех в соединении Евы, тела бога, с душой человеческого существа. Душа матери пилота, находящаяся в ядре, выступает в роли посредника и делает пилотирование возможным... Из-за трудностей, возникших при разработке Евы-00, система ядра была сконструирована достаточно плохо, в результате чего эта модель отстаёт в производительности. Другая причина её неполноценности состоит в том, что у Рей, пилота Евы-00, нет матери".

    Также, в интервью с Садомото, размещённом в Der Mond, Садамото прямо заявляет: "мёртвая мать находится внутри робота, который управляется посредством ментальной/психической связи с ребёнком".

    • В игре Neon Genesis Evangelion 2 на PSP (над которой Анно также работал) когда какой-либо пилот, за которого играют, начинает освобождаться от Лелиила, душа Евы выходит на контакт с пилотом. Синдзи, Аска и Тодзи видят своих матерей, тогда как Каору может просто вытолкнуть Еву-04 из Лелиила. Однако же Рей 2 видит искажённую Рей, показанную в 14 серии (что считается намёком на Рей 1, находящуюся внутри Евы-00) и 25 серии, и именованную "????" в момент диалогов с игроком.

     

    Анализ

    Во время инцидентов с переходами Евы-00 в состояние берсерка, её целью могли быть не Гендо Икари, Рицко Акаги или собственный пилот Аянами Рей. Основываясь на комментарии Рицко в 5 серии, она знает о ситуации больше, чем рассказала Мисато, и она осознаёт что-то важное прежде, чем отмести это как невозможный вариант. Как главный учёный Nerv, Рицко должна знать, чья душа находится внутри Евы-00, и она сама завляла, что все Евангелионы имеют внутри человеческие души. Она знает, что Рей является лишь одним из клонов и, возможно, знает о судьбе Рей 1.

    Похоже, что Ева-00 также яростно отвергала Синдзи, хотя это могло происходить не из-за самого Синдзи, а из-за того, что с ней пытался синхронизироваться кто-то кроме её обычного пилота. Синдзи видит "впечатления" о Рей во время синхронизации с Евой-00, однако заканчивает свою речь вопросом "это она?", что намекает на то, что "впечатление", которое он видит - не та Рей, которую он знает. Рей похоже выражается обо "мне внутри Евы".

    Что же всё это значит? Было выдвинуто множество теорий, но из трёх самых популярных две были раскритикованы после многолетних споров. Рассмотрим сперва именно эти две.

     

    Популярные ранее теории

    У Евы-00 нет души

    Высказывались предположения, что у Евы-00 вообще нет души, а статус Рей как сосуда для души Лилит освобождает её от обычных правил синхронизации. Это было бы аналогично тому, как Каору, являющийся сосудом для души Адама, синхронизировался с Евой-02 в 24 серии без перенастройки её ядра; позже в этой же серии он управлял Евой-02, находясь вне контактной капсулы. Были также и предположения, что Рей "спроецировала" свою душу в ядро для синхронизации, и именно с этой "проекцией" Синдзи столкнулся в 14 серии.

    Рицко, однако, предельно ясно говорит в 23 серии, что Евангелиону для функционирования необходима человеческая душа и что каждый Евангелион имеет внутри себя душу человека. Кроме того, Евы произошли от Адама, а не от Лилит.

    Сторонники теории отсутствия души у Евы-00 иногда также приводят тот факт, что и Рей 1, и Наоко были мертвы, поэтому душа кого-то из них не могла быть использована. Однако хорошо известно, что души могут быть спасены из мёртвых тел и помещены в новые сосуды. Душа Рей 2 была перенесена в тело Рей 3 в тот же день, когда умерла Рей 2; после смерти Каору, его душа была перенесена в эмбрион Адама, находящийся в руке Гендо, чтобы быть поглощённой Рей 3 в End of Evangelion.

     

    Наоко Акаги

    В своё время, эта теория была самой распространённой: в Еве-00 содержится душа главного компьютерного инженера Gehirn, матери Рицко, доктора Наоко Акаги. Основой для этой теории был тот факт, что люди, стоящие за стеклом в комнате управления, когда Ева-00 пытается пробить его - Гендо и Рей - были теми, кого Наоко глубоко ненавидела. Гендо обманул Наоко, заставив думать, что он любит её, тогда как на самом деле он её просто использовал, что открывается в 21 серии благодаря Рей 1. В припадке ярости Наоко задушила Рей 1, видя в ней Юи (которую она действительно сильно напоминала) и пытаясь устранить "соперницу" в привязанности Гендо. Наоко действительно имела все основания атаковать Гендо, потому что он использовал её.

    Это, однако, опровергается знанием Рицко о том, что именно она была целью атаки Евы-00. Могла ли это сделать Наоко? Судя по всему, Рицко хорошо ладила с матерью, и они хорошо общались во флэшбеке в 21 серии; правда, несколько раз за сериал (в особенности, в 13 серии) Рицко говорит, что у них с матерью были непростые отношения. В сериале показано, что у Рицко, как и у её матери, были близкие отношения с Гендо, и Наоко могла также видеть в ней соперницу. И действительно, в End of Evangelion один из суперкомпьютеров Маги, Каспар, основанный на женском аспекте личности Наоко, встал на сторону Гендо, "предав" Рицко. Так что, если душа в Еве-00 была бы душой Наоко, это действительно могло бы послужить причиной для атаки Рицко, но...

    Непонятно, почему Гендо (и, возможно, Рицко) использовал именно душу Наоко для Евы-00. Если она видела в Рей соперницу, и даже зашла так далеко, что убила первое воплощение Рей, Наоко была бы самым худшим вариантом для совместимой души. Хотя эта теория и объясняет, почему Ева-00 (если проигнорировать утверждение Рицко о том, что она являлась целью), возможно, пыталась уничтожить Рей в 14 серии, вариант с душой Наоко не раскрывает, как вообще Рей могла с ней синхронизироваться. Она также не объясняет увиденную Синдзи во время синхронизации с Евой-00 Рей.

    Сторонники этой теории также иногда искажают правило "матери в Еве", утверждая, что Юи, Кьоко и Наоко были матерями, совершенно упуская из виду тот факт, что Наоко не была матерью Рей. Единственной причиной для использования Наоко в качестве души было бы привлечение Рицко в качестве пилота, но она была уже не в том возрасте.

     

    Наиболее вероятная теория

    Рей 1

    Согласно теории, ставшей наиболее обоснованной, душой в Еве-00 является душа Рей 1. Было три "Аянами Рей": Рей 1 (первая, убитая Наоко), Рей 2 (которую Синдзи встретил в первой серии и которая умерла при самоуничтожении Евы-00 в 23 серии) и Рей 3 (которая появилась во второй половине 23 серии и оставалась до конца сериала и End of Evangelion).

    Были возражения, основанные на том, что хорошо известно, что все три Рей имели душу Лилит. Рей 2 была жива и здорова, общалась с Синдзи и Аской - так как же её душа могла быть в Еве-00? Объяснение этому можно найти в случае с матерью Аски, Кьоко Цеппелин Сорью. В отличие от матери синдзи, Икари Юи, которая была полностью (и тело, и душа) поглощена Евой-01, только часть души Кьоко, содержащая её материнский аспект, была поглощена при контактном эксперименте с Евой-02. Поэтому Кьоко выжила и осталась в сознании, хотя отсутствие части её души привели её к сумасшествию. Тем не менее, случай Кьоко подтверждает, что можно потерять часть души и остаться в живых.

    Предположительно, в течение неопределённого времени после смерти Рей 1, часть её души была помещена в Еву-00, тогда как другая часть была перенесена в следующий клон Аянами Рей - Рей 2. Это может служить объяснением отстранённого поведения Рей 2 и её оторванности от мира; как отделение части души от тела привело Кьоко к сумасшествию, отделение части души Рей и помещение её в Еву-00 могло повлиять на её личность, но не до такой степени, чтобы свести с ума. Как раз наоборот - именно часть души, находящейся в Еве-00, кажется более неуравновешенной.

    Это объясняет видения Рей у Синдзи в Еве-00, ведь душа внутри неё - это часть души Рей. Но эта часть оригинальной души (души Рей 1) немного отличается от души Рей 2, так как они были разделены.

    Некоторые возражают, что Рей, которую Синдзи видит в Еве-00, больше похожа на Рей 2, являющуюся подростком, чем на Рей 1, умершую в возрасте маленького ребёнка. Другие не соглашаются с ними, видя Рей 1. Приверженцы версии "это подросток" говорят, что Синдзи видел "проекцию", оставленную Рей 2 (см. теорию про отсутствие души в Еве-00 выше), а не душу Рей 1. Однако, как уже дважды отмечалось, в сценарии к 25 серии эта Рей обозначена как Рей 1.

    Это подводит нас к вопросу о поведении Евы-00 во время инцидентов с состоянием берсерка. Рей 1 может быть возмущена тем, что её убили; у неё есть мотивы атаковать тех людей, которых атаковала Ева-00. Она может желать причинить боль Гендо за то, что он заточил её в Еве-00. Её попытка убить Рицко в 14 серии может быть объяснена желанием отомстить Наоко, убив её дочь; также возможно, что она считает, что атакует саму Наоко. То, что она видит Рицко с натуральным, тёмным цветом волос, может быть объяснено так: либо она понимает связь Рицко с Наоко, либо она путает её с Наоко.

    В 23 серии Рей прямо подтверждает наличие ещё одной Рей внутри Евы вопросами "Это я? Это я внутри Евы?"

    Также высказывалось предположение о том, что после самоуничтожения Евы-00 и создания Рей 3 она обладала воссоединённой душой, так как были высвобождены обе части её души. Но, так как единственным доказательством этого может служить только отличие в поведении Рей 2 и Рей 3, следует рассматривать этот вариант только в качестве теории. Однако, это отличие может быть продиктовано множеством других вещей, например, негодованием по поводу очередного оживления. Личность Рей 3 также намного ближе к Рей 2, чем к тому, что известно о Рей 1.

    Наконец, идея теста взаимной совместимости в 14 серии может рассматриваться в качестве подтверждения данной теории. Целью данного эксперимента было установление возможности совместимости Синдзи с Евой-00 и Рей с Евой-01; при этом возможность взаимной совместимости с Евой-02 вообще не рассматривалась. Так как Рей связана и с Юи, и с Лилит, она должна быть в состоянии синхронизироваться и с Евой-00, и с Евой-01; однако малопонятно, почему руководство думает, что Синдзи имеет какую-то связь с Рей 1, которая позволила бы ему синхронизироваться с Евой-00.

     

    Заключение

    Теория Рей 1 стала преобладающей в сообществе из-за большого количества людей, которые рассматривают её как наиболее вероятную. Однако остаются и приверженцы других теорий, и именно поэтому такие версии, как теория Наоко и теория отсутствия души, отошли на второй план, но не исчезли полностью.

     

    Добавление: недавно предложенная теория

    Неизвестный фрагмент души Лилит

    Недавно было высказано предположение о том, что от души Лилит был отделён некий фрагмент специально для создания души Евы-00. Пока что эта теория не подверглась настолько подробным обсуждениям и проверкам, как рассмотренные выше, поэтому пока неясно, как она будет принята комьюнити. Однако, уже были высказаны два возражения.

    • Душа выглядит как Рей. Философия существования, используемая в Евангелионе, утверждает, что нас определяют наши отношения с другими (об этом, например, говорит Рей в 25 серии). Именно поэтому Лилит превращается в Рей после их воссоединения в End of Evangelion. Но почему фрагмент души Лилит, который никогда не был Рей, выглядит как Рей? Ведь сам факт синхронизации не изменяет внешний вид души, а поэтому душа Евы-00 должна была быть хотя бы некоторое время душой Рей.
    • У фрагмента души Лилит не было бы такой сильной мотивации входить в состояние берсерка и атаковать других героев, какая могла быть у Рей 1 или Наоко. Единственным мотивом могло быть только заключение её в Еве-00.

    Поскольку данная теория появилась сравнительно недавно, её статус пока не определён. После более обстоятельных обсуждений и дискуссий будет ясно, стоит ли расширить, удалить или оставить как есть эту часть статьи.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Eva-00's_Soul

    Спойлер

    [[Ritsuko Akagi|Ritsuko]] reveals in [[Episode 23]] that, necessary to function, all [[Evangelions]] contain a [[Lilin|human]] [[soul]], and it is heavily implied throughout the series and explicitly stated in the [[Classified Information (Translation)|Classified Information]] that that soul must be the pilot's mother.  Eva-01 contains the soul of Shinji's mother [[Yui Ikari]], and Eva-02 contains at least the maternal part of Asuka's mother [[Kyoko Zeppelin Soryu|Kyoko]].  It is implied that all of the other potential Eva pilots in [[Class 2-A]] have dead mothers and, likewise, that [[Toji Suzuhara]]'s mother is dead.  Thus, when Toji becomes the pilot of Eva-03, it  is implied that it contains his mother's soul.  However, [[Rei Ayanami|Rei]] was created from the [[Angel]] [[Lilith]] and the remains of Yui Ikari, and thus does not have a mother.  The identity of the soul contained within [[Evangelion Unit-00|Eva-00's]] core is never ''directly'' stated in the series, however, evidence and clues as to the identity of the soul in Eva-00 appear several times during the series, particularly in [[Episode 05]], [[Episode 14]], [[Episode 23]] and [[Episode 25]] and also [[Episode 24]].

    ==The Evidence==
    Rei's Eva-00 was the first working Prototype out of a very long string of failures; it goes out of control twice and is "buggy", often returning errors when under testing. As stated above, Rei has no mother, so unlike Shinji and Asuka, her mother's soul cannot be in her Eva.  Aside from the construction defects, the soul inside Eva-00 not being Rei's mother is the likely explanation as to why Rei's Eva does not always function properly.

    ===Episode 5===
    During a startup test, Eva-00 goes berserk.
    [[File:05 C031g.jpg|thumb|left|Unit-00 punches the window.]]
    *While berserk, Eva-00 repeatedly punches a glass window behind which [[Gendo Ikari]] is standing. Ritsuko is further behind the glass but in plain sight of the Eva.  
    *Eva-00 rejects Rei, and in the process Rei gets severely injured when her Entry Plug auto-ejects.
    *When [[Misato Katsuragi]] directly asks Dr. [[Ritsuko Akagi]] why Eva-00 lost control, the following exchange takes place:
    ::'''Misato:''' So, what caused the accident during the last experiment?<br>'''Ritsuko:''' We still don't know.  However, we believe that mental instability on the part of the pilot was a primary cause.<br>'''Misato:''' Mental instability? In Rei?<br>'''Ritsuko:''' Yes, her mind became much more disturbed than we had anticipated.<br>'''Misato:''' So what happened?<br>'''Ritsuko:''' I don't know.  But it could be...<br>'''Misato:''' Did something occur to you?<br>'''Ritsuko:''' No. That can't be it.

    ===Episode 14===
    [[Image:14 C062B anim.gif|right|thumb|Distorted Rei seen by Shinji inside Eva-00. (Click to see animation.)]]
    A unit interchangeability test is conducted to see if Shinji can synchronize with Eva-00 and if Rei can synchronise with Eva-01 so Nerv can implement their plan for the [[Dummy Plug]]. During this test Eva-00 goes berserk.
    *As soon as Shinji is connected via the A-10 nerve to Eva-00 he sees a rapid burst of images of Rei. Shinji says:
    ::'''Shinji''': What is this? Something's trying to get directly into my brain. Ayanami? Rei Ayanami? This impression is Rei Ayanami, isn't it? Ayanami? Isn't it her?

    When this Rei reappears in Ep. 25, she is explicitly identified in the script as Rei 1.

    *Eva-00 goes berserk, and repeatedly punches a glass window behind which Rei is standing.  Misato speculates "could it be that Unit-00 just tried to kill Rei?", but after Misato finishes talking to Ritsuko, Ritsuko thinks to herself: "The person Unit-00 wanted to hit was me. I'm sure of it."  Ritsuko is in a position to know what soul is where; Misato is not.
    *Eva-00 seems to mistake Ritsuko for her mother Naoko; In the "Eva point-of-view" shots Eva-00 sees Ritsuko with Naoko's dark hair. It is unlikely that this is just an animation error because the other details of Ritsuko's appearance and clothing are accurate, such as her unbuttoned lab coat and blue shirt.   

    {{MontageBox
    |float = left
    |columns = 4
    |title   = 
    |colour  = 
    |image1  = [[Image:Evaeyeview2.jpg|thumb|180px|Possible Eva-00 targets.]]
    |image2  = [[Image:Evaeyedetail2.jpg|thumb|170px|Observe Ritsuko's hair color.]]
    |image3  = [[Image:Ritsblueshirt.jpg|thumb|none|Note the details in both images. Blue shirt, open lab coat.]]
    |image4  = 
    |image5  = 
    |image6  = 
    |image7  = 
    |image8  =
    |image9  =
    |image10 =
    |caption =
    }}
    {{-}}

    ===Episode 23===
    [[Image:Armisael-ReiBleeding.jpg|left|200px|thumb|[[Armisael]] speaks with [[Rei]] during [[Episode 23]].]]
    *The Angel [[Armisael]] begins to merge with Eva-00 and makes direct contact with Rei's mind. When Rei first feels Armisael contacting her mind, she thinks to herself: "Who's there? '''Me? The me inside the Eva?''' No, I can sense that there's someone other than me."  This reinforces the evidence from Ep. 14 that Eva-00's soul is somehow connected to Rei.

    ===Episode 24===
    *This episode is important for our understanding of the synchronisation process between Rei and Eva-00. Kaworu is the only other example of a Seed of Life's soul present in a [[Lilin]] vessel besides Rei who pilots an Eva. Kaworu synchronises with Eva-02 without its core being reconfigured and later pilots Eva-02 while not present in the Entry Plug. The reason for this is that Kaworu is made of the same matter as Eva-02.

    [[Image:24 C282 kaworu.jpg|thumb|right|I don't need no stinkin' entry plug!]]

    :::'''Kaworu''': The Eva are made of the same body as I am. Because I am born from Adam as well. I could merge with them, if only they didn't have souls. Unit-02's soul has shut itself away for now.

    *Rei is made of the same matter as Eva-01 which was grown from Lilith, but not Eva-00. This suggests  that Rei successfully synched with Eva-01 in Ep. 14 only because Yui allowed it.  Yui has not shut herself away, and successfully rejects synching with Rei in Ep. 19.

    ===Episode 25===

    [[Image:Floatinghead.jpg|left|thumb|200px|The wide-eyed Rei in [[Episode 25]].]]
    *During Rei's experience of Instrumentality she sees a vision of the same wide-eyed "Rei" that Shinji saw in episode 14 when he was in Eva-00.  The script for episode 25 explicitly identifies this Rei as Rei 1.

    ===Supplemental evidence===
    *The [[Classified Information (Translation)|Classified Information]] files that were included with the [[Neon Genesis Evangelion 2]] videogame state:
    ::"A unit called a [[core]] is used to eliminate the discrepancies in Eva, a human being with the body of a god and a soul. The soul of the pilot's mother, which is placed within the core, acts as a medium and makes piloting possible... Due to difficulties encountered in the development of Eva-00, the core's system is poorly constructed, and she falls behind in performance capacity as a result. Another reason for her inferiority is that Eva-00's pilot, Rei, does not have a mother."

    Also, in an [http://eva.onegeek.org/pipermail/evangelion/2006-November/003855.html interview with Sadamoto in ''Der Mond''], Sadamoto outright says "the dead mother is inside the robot, which is operated by mental/psychical bonding with the child"). 

    [[Image:Snap066i.png|right|thumb|Rei 1 speaking with Rei 2 during the [[Leliel]] battle.]]

    *In the actual [[Neon Genesis Evangelion 2]] PSP port video game (which Anno also worked on), when whichever pilot being played as is about to break free from [[Leliel]], the soul of the Eva contacts the pilot. In the case of Shinji, Asuka, and Toji, they see their mothers, while Kaworu is able to force Eva-04 out of Leliel. However, Rei 2 sees the distorted Rei visage shown in [[Episode 14]] (considered to be a hint of Rei 1 being inside Eva-00) and [[Episode 25]] and is designed with "????" as she speaks to Rei.

    [[Image:Snap067.png|left|thumb|Rei 1 designated as ???, tells Rei 2 that she must "Retrieve the [[Fruit of Life]] from [[Adam]]" during the [[Leliel]] battle.]]

    ==Analysis==
    Eva-00 could have been aiming for Gendo Ikari, Ritsuko Akagi, or its own pilot Rei Ayanami, during either berserk incident.  Based on Ritsuko's comment as she trailed off in Episode 05, Ritsuko knows more about the situation than she is telling Misato and there is something of importance which she considers before dismissing as impossible. As Nerv's head scientist, Ritsuko must herself know whose soul is in Eva-00, and she herself stated that all Evas have a human soul inside them. She knows that Rei is just one of a series of clones and possibly knows about the fate of Rei 1 as well.

    Eva-00 also seemed to violently reject Shinji, although this may not have been because of Shinji specifically, but rather because someone other than her normal pilot was trying to synch with her.  Shinji sees an "impression" of what he thinks is Rei while synchronized with Eva-00, but ends by saying "...isn't it her?", hinting that the "impression" he sees isn't the "Rei" he knows. Rei similarly speaks of "the me inside the Eva". 

    What does all this mean?  There have been many theories over time, but of the three most popular, two have generally fallen into disfavor after many years of sometimes contentious debate.  We will address those two first.

    ==Formerly Popular Theories==

    ===Eva-00 Has no Soul?===

    It has been theorized that Eva-00 simply has no soul at all, and that Rei's status as a vessel for the soul of [[Lilith]] exempts her from the ordinary rules of synchronization. This would be analogeous to Kaworu, who is a vessel for the soul of [[Adam]], synchronizing with Eva-02 during episode 24 without it's core being reconfigured. Kaworu pilots Eva-02 while not even in the Entry Plug later in the same episode.  Others have suggested that Rei had "projected" an impression of her own soul into the core in order to synch, and this is what Shinji encounters in Ep. 14.

    However, Ritsuko seems clear in Episode 23 that an Evangelion ''requires'' a human soul to function, and she said that each Eva contains a human soul.  Also, the Evas came from Adam, not from Lilith.

    Proponents of the No Soul theory occasionally object that Both Rei 1 and Naoko were dead, so neither of their souls could have been used.  However, it is well established in the series that souls can be salvaged out of dead bodies and placed in new vessels.  Rei 2's soul was transferred to Rei 3 the same day that the former died; After Kaworu's death, his soul was transferred to the Adam embryo in Gendo's hand, only to be absorbed by Rei 3 along with the hand in EOE.

    ===Naoko Akagi?===
    [[Image:21 C136 naoko.jpg|right|200px|thumb|Doctor Naoko Akagi.]]

    At one time this was the most pervasive theory:  the soul in Eva-00 is actually that of [[Gehirn]]'s chief computer engineer, Ritsuko's mother, Dr. [[Naoko Akagi]].  The basis for this theory was that the people standing directly behind the glass in the control room when Eva-00 punches it -- Gendo and Rei -- are people for whom Naoko Akagi had a deep personal hatred. Gendo fooled Naoko into thinking he loved her, but was really only using her (as revealed in by Rei I in [[Episode 21]]).  In a fit of rage, Naoko strangled Rei I to death, seeing her as Yui (whom she very strongly resembled) and as "competition" for Gendo's affections. Naoko had good reason to lash out at Gendo himself, even more than Rei, because he had used her.  

    This, however, is refuted by Ritsuko's knowledge that she was Eva-00's actual target.  But could Naoko actually been after Ritsuko?  Actually, Ritsuko got along well with her mother professionally, and they seemed to be on good speaking terms in the flashbacks from Episode 21, but more than once in the series (specifically [[Episode 13]]) Ritsuko reveals that they had a tumultuous personal relationship.  In the series' present, Ritsuko was carrying on an illicit relationship with Gendo just as her mother had been, and Naoko might have seen this as "competition".  Indeed, during [[The End of Evangelion]], the [[Magi]] supercomputer Casper, based on the personality-aspect of Naoko as a woman, sided with Gendo over Ritsuko.  Thus, '''IF''' the soul were Naoko's this '''could''' be interpreted as a reason to attack Ritsuko, however...

    Nothing in this speculation explains why Gendo (and possibly Ritsuko) would use the soul of Naoko Akagi in Eva-00 in the first place.  As she views Rei as a rival, and even went so far as to kill Rei's first incarnation, Naoko would be the absolute ''worst'' choice for a compatible soul.  Although it would explain why Eva-00 seems to try to kill Rei 2 in Episode 14, if you ignore Ritsuko's statement that she (Ritsuko herself) was the target, it gives no explanation at all why Rei was even able to synchronize with her.  It also  gives no explanation for the vision of Rei that Shinji had in Eva-00.

    Naoko proponents also occasionally distort the "mother in the Eva" rule by claiming that Yui, Kyoko, and Naoko were all mothers, completely missing the point that Naoko is not ''Rei's'' mother.  The only reason for using Naoko would be if Ritsuko was going to pilot, and she is the wrong age.

    ==The Prevailing Theory==
    ===Rei 1===
    [[File:21 gendo grin 9.jpg|thumb|right|Rei 1 first appears.]]
    The theory which has become more established is that the soul of Eva-00 is the soul of "Rei 1".  There have been three iterations of "Rei Ayanami":  Rei 1 (the first one, killed by Naoko Akagi), Rei 2 (whom Shinji met in the first episode and who dies self-destructing Eva-00 in [[Episode 23]]), and Rei 3 (who appears from the second half of Episode 23 through the remainder of the series and ''The End of Evangelion'').

    Some people have objected on the grounds that it is well established that all three Reis have Lilith's soul.  Rei 2 is still alive and well, interacting with Shinji and Asuka in Tokyo-3, so how could her soul also be in Eva-00?  This is explanained by the case of Asuka's mother, [[Kyoko Zeppelin Soryu]].  While Shinji's mother, Yui Ikari, completely absorbed, body and soul, into Eva-01, only the portion of Kyoko's soul containing her maternal aspects was absorbed in the [[Contact Experiment|contact experiment]] with Eva-02.  Thus Kyoko was still alive and conscious, although the process of having part of her soul sucked out of her drove her clinically insane.  Still, Kyoko established that one can lose part of one's soul and survive.  

    Presumably, an indeterminate period of time after Rei 1 died, a portion of her soul was placed inside of Eva-00, with the rest being reembodied in the next Rei Ayanami clone, Rei 2.  This may explain why Rei 2's behavior seems detached and withdrawn from the world; just as Kyoko went clinically insane after having part of her soul separated from her body, having a portion of Rei's soul separated to put in Eva-00 might have drastically affected her personality, although it did not affect her to the extent of driving her insane.  If anything, it's the portion in Eva-00 that seems unbalanced.

    This explains why Shinji sees a vision of Rei in Eva-00; because the soul inside ''is'' a portion of Rei's soul.  But the segment of Rei's original soul (from Rei 1) has branched off a bit from that remaining in Rei 2, because they are separated.  

    Some people have objected that the Rei which Shinji sees in Eva-00 looks like more like Rei 2, who appears as a teenager, than Rei 1, who died when she was still a small child.  Other's disagree and see Rei 1.  The, "it's a teenager" believers say this implies that Shinji is seeing an "imprint" (see the "no soul" theory, above) left by Rei 2 in Eva-00, and not the soul of Rei 1.  However, as stated above, when this Rei reappears in Ep. 25,  the script explicitly identifies this Rei to be Rei 1.    

    This brings us to Eva-00's behavior during the berserk incidents.  Rei 1 might be resentful that she was killed.  Rei 1 has motives to strike out at the same people Eva-00 attacked.  She may want to hurt Gendo because he had her imprisoned in Eva-00.  Her attempt to Kill Ritsuko in Ep. 14 can be seen as taking revenge upon Naoko either by killing her daughter or else she believes she is attacking Naoko herself.  Her seeing Ritsuko with her natural dark hair could be read either way; she recognizes the connection to Naoko, or she is mistaking her for Naoko.  In Episode 14, Ritsuko knew she was the target.   Ritsuko is in a position to know whose soul was inside the Eva.


    In Episode 23, Rei 2 directly confirms Rei 1's presence inside the Eva with the question, "Is this me ? The me inside the Eva?". It's also been suggested that after Eva-00 self-destructed and Rei 3 was created, as both portions of her soul were now available, she would have possessed her entire reunited soul.  But as the only evidence cited is the difference in behavior between Rei 2 and Rei 3 this should be treated as theory.  It could also be explained by any number of things such as resentment over being forced back to life. Rei 3's personality also appears much closer to Rei 2's than what is known of Rei 1's. 

    Finally, the idea of the "mutual compatibility experiment" in Episode 14 has been cited as confirmation of this theory. The intention of the experiment was to see if Shinji was compatible with Eva-00 and Rei with Eva-01, with any idea of compatibility with Eva-02 being dismissed.(Shinji broke his synch records during his one mission inside Eva-02 in Ep. 08, but this must have been due to Asuka's presence in the Eva).  Because Rei is connected with both Yui and Lilith (herself) she should be able to synch with either Eva-00 or Eva-01, however it is much less certain why they would think that Shinji had any connection with Rei 1 that would allow him to synch with Eva-00.

    ==Conclusion==
    The Rei 1 theory has become the prevailing theory due to the number of people who view it as the stronger case.  This is why other theories, such as the "Naoko" theory and the "No Soul" theory have faded, but not vanished over time. 

    ==Addendum:  Recently Proposed Theories==

    ===Unit-00's Soul is an Unknown Fragment of Lilith's Soul=== 
    It has recently been suggested a fragment of Lilith's soul was seperated for the specific purpose of becoming Unit-00's soul.  This theory has not undergone all the debate and vetting the other theories received, thus it in uncertain how the fan community will receive it.  At least two objections have already been raised.

    *The soul looks like Rei.  The Evangelion philosophy of existence states that we are defined by our relations with others.<ref>Rei states this about herself in Ep. 25.</ref>  Thus Lilith turns into Rei after their reunion in EOE.  During her time as a human Lilith has effectively ''become'' Rei.  But why would a soul fragment that had never been Rei look like Rei?  Unless the very act of synching can alter a soul's appearance, Unit-00's soul must have spent some time as a Rei soul.

    *A Lilith soul fragment wouldn't have as strong a motivation to go berserk and attack the other characters as Rei 1 or even Naoko (e.g. no revenge for her her own murder, or jealous rages.  The motive would likely be simple resentment over being imprisoned in Unit-00.  

    As this theory is relatively recent it's status here is uncertain.  After a more thorough debate and discussion, a consensus will be reached on whether this secton should be expanded, deleted, or left as is.

    ==References==
    {{reflist}}

    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Theory and Analysis]]

     

    • Нравится 1
  10. Вопрос о восприятии Ангелов как разумных существ остаётся открытым. Каждый Ангел имеет различные особенности, которые для животных были бы слишком "разумными", но в основу действия которых, похоже, заложены всё же инстинкты. Несколько последних Ангелов, такие как Араил, Армисаил и, конечно же, Табрис, судя по всему, обладают интеллектом, сравнимым с интеллектом людей.

     

    Сакиил

    Сакиил, первый Ангел, с котором был начат открытый бой, не может считаться обладающим личностью или психикой. Судя по всему, он также не обладает особенным интеллектом и не проявляет сильных эмоций. Ангел нацелен на осуществление своей задачи прорваться в Геофронт под Токио-3 чтобы достичь штаб-квартиры Nerv, и обращает внимание на людей, только когда ему приходится преодолевать созданные ими помехи - такие, как атакующая его военная техника; он также не разрушает всё вокруг без разбора. Похоже даже, что первой реакцией Сакиила на выстрелы в него танков и конвертопланов ракетами является озадаченность и недоумение; кажется, что он старается даже избежать столкновений с атакующими. Сакиил переходит в наступление только после того, как на него сбрасывают N2-бомбу, которая наносит ему серьёзные повреждения.

     

    Сандалфон

    Едва вылупившийся Сандалфон мог иметь мышление младенца, на что намекает замедленный детский лепет, использованный для его озвучивания, и факт его "присасывания" к Еве-02. Однако, вопрос о том, случайно ли он разорвал кабель питания Евы или намеренно, пытаясь уничтожить её, остаётся открытым.

     

    Зеруил

    Атака Зеруила на штаб-квартиру Nerv тоже не обнаруживает в нём особого интеллекта - он просто пробивается к базе, используя грубую силу. Однако, в противоположность предыдущим Ангелам, Зеруил явно выказывает свою вражду к людям, проламывая стену Командного Центра и пытаясь уничтожить находящихся там, несмотря на то, что они не представляют для него прямой угрозы.

    Также, когда Ева-01 уже полностью отключилась и оставалась неподвижной, Зеруил тратит своё время на попытку разрушить её ядро вместо того, чтобы обезглавить Еву или оставить её в покое и двинуться дальше.

     

    Армисаил

    В самом сериале подтверждается, что Армисаил по-настоящему разумен. Неизвестно, насколько разумными были предыдущие Ангелы, но Армисаил явно обладает интеллектом уровня человека. Ангел мог общаться с Рей внутри её разума после слияния с Евой-00, приняв облик самой Аянами.

    Рей говорит Армисаилу, что тот чувствует боль одиночества, и в своих ответах Армисаил, кажется, подразумевает, что слиянием с другими существами он пытается положить ему конец. Возможно, однако, что причиной для этого его желания было стремление начать Третий Удар - как и у всех других Ангелов.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Angel_Psychology

    Спойлер

    {{dubious}}
    {{relocate}}

    ''created as a placeholder to move the psych sections to, I don't think they're worth deleting, but are definitely out of place on the angel pages''

    The topic of the [[Angels]]' status as sentient beings is unclear. Each Angel displays different characteristics that seem too intelligent for an animal, yet at the same time, appear to function primarily on instinct. A few of the later Angels, such as [[Arael]], [[Armisael]], and of course, [[Tabris]], appear to have intelligence comparable to that of humans.

    ==Sachiel==

    The first Angel to be encountered in battle, Sachiel cannot be said to have much of a personality or psychology. Neither is the Angel particularly intelligent and it cannot be considered to display strong emotion.  The Angel focuses on its single-minded goal of breaking into the GeoFront under Tokyo-3 to reach Nerv HQ, and only even acknowledges the existence of humans when it has to overcome direct hindrances to its advance, such as attacking military vehicles, and does not go on indiscriminate destructive rampages. Sachiel's first reaction to having missiles shot at it by human tanks and hoverjets seems to be of almost curiosity or puzzlement and it tries to avoid the human attackers as much as possible. It takes on an offensive stance only after being severely burned by an N<sup>2</sup> weapon.

    ==Sandalphon==
    The freshly-hatched Sandalphon might have the mindset of an infant, hinted at by the slowed-down baby noises used as its vocalization and its initial act of "sucking" [[Eva-02]]. Whether or not it does have an infantile mindset, or if it deliberately severed the Eva's umbilical cables as a dying resort to kill it, are left ambiguous.

    ==Zeruel==

    Zeruel's attack on Nerv HQ does not use a particularly large amount of intelligence, but it simply bludgeons its way into the base using raw brute force.  However, unlike previous Angels, Zeruel actually shows direct antagonism towards human beings, breaking in and trying to kill the humans in the [[Command Center]] even though they were not a direct threat.

    Zeruel also takes its time stabbing [[Eva-01]] in the core when the Eva was completely out of battery power and immobile, instead of simply decapitating it or leaving it alone and moving on. 

    ==Armisael==

    Armisael is confirmed within the show itself to be truly sentient.  It's not certain how sentient previous Angels were, but Armisael clearly has human-level intelligence.  The Angel was capable of communicating with Rei through her mind after merging with [[Eva-00]], by appearing to her as an avatar of Rei herself.

    Rei pointed out to Armisael that it felt the pain of loneliness, and Armisael seemed to imply that merging with other creatures was how it sought to end its loneliness: ultimately this may have been the reason behind its desire, indeed that of all Angels, to initiate [[Third Impact]].

    [[Category:Theory and Analysis]]

     

  11. Термин "Лилит но бунсин", используемый председателем Килом для описания Евы-01, является довольно неоднозначным. "Лилит но бунсин" не обязательно означает "клон Лилит"; это слово может также переводиться как "альтер эго" или "наследник". К тому же, Каору называет Еву-02 "Адам но бунсин", хотя Ева-02 не была создана из Адама, как Ева-01 была создана из Лилит (как минимум, потому что Адам уже взорвался к этому времени).

    Возможно, Ева-01 предназначалась в качестве замены Лилит во время Третьего Удара (неясно, правда, почему именно).

    Похоже, нет особых отличий между Евой-01 и другими Евангелионами в плане её возможностей; она также не слишком сильно отличается от них внешне.

    Как и Адам, Ангелы и другие Евангелионы, Ева-01 имеет ядро, содержащее её душу; у Лилит и Лилин, однако, таких ядер нет.

    Ева-01 может быть генетическим клоном Лилит со строением тела и ядром основанных на Адаме Евангелионов. Ева-01 могла также унаследовать другие особенности. Несмотря на то, что она имеет гены Адама, материя, из которой Ева-01 была создана, происходит от Лилит. Рождение Евы-01 от Лилит могло позволить ей получить метафизический "Плод Познания".

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Eva-01_and_Lilith

    Спойлер

    "Lilith no Bunshin"
    The term used by [[Chairman Keel]] to describe [[Eva-01]] is rather ambiguous. "Lilith no Bunshin" does not necessarily mean "clone of Lilith", but it might also mean "alter ego" or "inheritor". Eva-02 is rather similarly referred to as "Adam no Bunshin" by [[Kaworu]], although [[Eva-02]] cannot have been created from [[Adam]] in the same manner that Eva-01 was created out of Lilith (due to Adam having exploded by the time).

    It might have been intended as a [[Lilith]] substitute during [[Third Impact]]. Why is not certain.

    There seems to be little to distinguish Eva-01 from any other Evangelion in means of capabilities, it has no major difference in appearance either. 

    Like Adam, the Angels and all Evangelions, but unlike Lilith and Lilin, Eva-01 possesses a [[core]] containing the Eva's soul.

    Eva-01 may be a genetic clone of Lilith with the body form and core of an Adam-based Eva.
    Eva-01 may have inherited other properties. Even if it had genes derived from Adam, the matter it was made of originated from Lilith.
    Eva-01 being born from Lilith might have allowed it to gain Lilith's metaphysical "fruit of knowledge"


    {{stub}}
    [[Category: A to Z]]
    [[Category: Theory and Analysis]]

     

  12. Данная статья расширенного анализа является специальным дополнением к статье о 10 серии и основной статье об Ангелах.

    В сериале только приблизительно говорится о том, откуда действительно "пришли" Ангелы. Семена Жизни (Адам и Лилит) попали на Землю после того, как были запущены в космос богоподобными инопланетными прародителями, известными как Первая Анцестральная Раса, четыре миллиарда лет назад (согласно "Конфиденциальной информации"). Ангелы с 3 по 17 являются "детьми Адама". Человечество же происходит от Лилит - отсюда и название "Лилин", которое по отношению к людям применяет последний Ангел, Нагиса Каору.

    Все последующие отсылки к "Ангелам" в данной статье не включают в себя Лилит и Лилин.

     

    Создание Ангелов

    Таким образом, возникают следующие вопросы:

    • Были ли Ангелы уже созданы Адамом во время его космического путешествия к Земле в своей "Белой Луне"?
    • Были ли Ангелы созданы Адамом после посадки Белой Луны на Землю, но оставались в спячке (в какой-то эмбриональной стадии) вместе с Адамом под Антарктикой?
    • Были ли они созданы при Втором Ударе?
    • Был ли Адам чем-то "оплодотворён" (каким-то образом "подготовлен" Первой Анцестральной Расой) или он породил других Ангелов путём некоего бесполого размножения?

     

    Помимо вопроса о то, как были созданы другие Ангелы, возникает вопрос о том, как они переместились из того места, где были рождены Адамом, туда, где они впервые появляются в 2015 году. Если Ангелы находились в Белой Луне Адама в Антарктике, когда 13 сентября 2000 года случился Второй Удар, то как они появляются там, где их впервые замечают в 2015? Были ли эмбрионы или семена Ангелов "рассеяны" по всему земному шару из Антарктики благодаря взрыву во время Второму Удару?

     

    • Первое появление Сандалфона, пожалуй, является самым мучительным (непонятно, что имеется в виду), потому как Nerv находит его до того, как тот начинает атаку: Сандалфон был обнаружен в эмбриональной или кононоподобной стадии до своего "рождения", глубоко погружённый в магму действующего вулкана. Почему он появился именно там, не объяснено. Это также приводит к следующему вопросу: были ли остальные Ангелы также спрятаны в недоступных местах мира (вулканах, глубоких озёрах и т.п.) в стадиях куколок для "созревания" до 2015 года, когда они начали свою атаку?
    • Сахакиил - первый из двух ангелов, появившихся на орбите (второй - Араил). Однако, маловероятно, что Второй Удар просто отбросил яйцо Сахакиила на орбиту - Сандалфон появился из своего кокона в 10 серии в размере взрослой особи; предполагая, что размер Сахакиила примерно такой же, кажется невозможным, что такой большой объект оставался на орбите Земли незамеченным всё время, пока Сахакиил был в состоянии куколки. Так как в сериале не было показано, откуда берутся Ангелы (кроме Сандалфона), можно предположить, что кокон Сахакиила находился где-то на Земле - возможно, в южных областях Индийского Океана недалеко от Антарктики, над которым он и был впервые обнаружен, и откуда мог выйти на орбиту незамеченным.
    • Табрис, более известный под человеческим именем Нагиса Каору, представляет собой особый случай; существует много обсуждений и предположений о его природе. Наверняка известно только то, что Seele послали Каору в Nerv, и что Каору служил "сосудом" для души Адама. Неизвестно, как Seele заполучили Каору. Выдвигались предположения, что Каору был создан Seele (путём помещения души Адама в человеческую оболочку), вследствие чего последним "настоящим" Ангелом был Армисаил (что, конечно же, не подтверждено).

     

    На эти вопросы не существует чётких ответов. Появление Сандалфона в стадии куколки в вулкане - единственный фактор, поддерживающий (шаткую) теорию о том, что эмбрионы/семена Ангелов были рассеяны по всему земному шару благодаря Второму Удару, а затем созревали незамеченными в безлюдных частях планеты, отправляясь по достижению "зрелости" в Токио-3, чтобы воссоединиться с Адамом.

     

    Другая возможность описана в Neon Genesis Evangelion Proposal. Там предполагается, что Ангелы были созданы Первой Анцестральной Расой и находились в различных уединённых местах Земли и Луны в состоянии спячки. Вместо того, чтобы быть разбросанными Вторым Ударом по всему земному шару, они могли быть целенаправленно спрятаны глубоко под землёй или водой для того, чтобы их нельзя было обнаружить, пока они не вырастут и не начнут свой путь.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Theory_and_Analysis:Angels'_Origins

    Спойлер

    {{expand}}
    {{cleanup}}
    {{NPOVAccuracy}}

    :''This is an extended analysis article which is a  special extension from both the [[Episode 10]] article and the main [[Angels]] article.''

    The series only vaguely discusses where Angels actually "come from".  The [[Seed of Life|Seeds of Life]] [[Adam]] and [[Lilith]] both landed on Earth after being seeded across space by the God-like progenitor aliens known as the "[[First Ancestral Race]]" four billion years ago (according to the "[[Neon Genesis Evangelion 2|Classified Information]]" files).  The Third through Seventeenth Angels are the "children of Adam".  Humans ultimately derive from Lilith, hence the name "[[Lilin]]" applied to them by [[Kaworu Nagisa]], the last Angel.
    :''All subsequent references to "Angels" in this article exclude Lilith  and Lilin.''

    ==The creation of the Angels==
    Thus several questions are raised:  Were the Angels already created by Adam when Adam was traveling through space to Earth in her "[[White Moon]]" transport vessel?  Were the Angels created by Adam after the White Moon landed on Earth, but lay dormant (in an embryonic stage of some sort) along with Adam underneath [[Antarctica]]?  Were they created during Second Impact?  Was Adam "impregnated" by something else ("prepared" somehow by the First Ancestral Race) or did she produce the other Angels asexually?

    Beyond the question of how the other Angels were created, is the question of how they went from being created by Adam to where they first appeared in the year 2015. If the Angels were present in the "White Moon" of Adam in Antarctica when Second Impact occurred on September 13th, 2000...how did they reach the areas where they were first encountered?  Were the embryos or seeds of the Angels "scattered" across the globe from Antarctica in the explosion of Second Impact?
    *[[Sandalphon]]'s first appearance is perhaps the most tantalizing, because Nerv actually discovers it ''before'' it starts attacking:  Sandalphon is first discovered while in an embryo or cocoon-like immature state...deep inside the magma of an active volcano.  Why it would first appear there of all places is unrevealed.  Further, this raises the question:  were all of the other Angels ''also'' hidden in other unaccessible parts of the world (volcanoes, deep ocean floor, etc.) "maturing" in a pupal state, before they attacked in 2015?  
    *[[Sahaquiel]] is the first of two Angels to appear in orbit (the second being [[Arael]]). However, it seems unlikely that Second Impact simply blew Sahaquiel's egg into orbit- [[Sandalphon]] emerged from its cocoon in [[Episode 10]] at full adult size. Assuming Sahaquiel to be the same, it seems impossible that an object so huge could go undetected in Earth orbit for so long, while Sahaquiel was in a pupal state.
    **Since it is never revealed where any of the Angels directly come from (except Sandalphon), Sahaquiel's cocoon was probably somewhere else on the Earth, perhaps in the desolate southern Indian Ocean near Antarctica, over which it was first discovered, and from where it could have launched itself into orbit undetected.
    *[[Tabris]], better known by his human name Kaworu Nagisa, represents a special case, and much has been discussed or speculated about his nature.  All that is known for certain is that Seele sent Kaworu to Nerv, and that Kaworu serves as a "vessel" for the soul of Adam.  How Seele acquired Kaworu is unknown.  It has even been theorized that Kaworu was created by Seele (by inserting Adam's soul) and thus the last "naturally occurring" Angel was Armisael (this is of course unconfirmed).

    '''No clear or definitive answer was ever given.'''  The appearance of Sandalphon in a pupal state inside a volcano is the only major clue given, and this would seem to support the (shaky) theory that the "embryos/seeds" of the Angels were scattered across the globe in the explosion of Second Impact, lay unnoticed in isolated parts of the world while they matured through pupal stages, and upon maturing, proceeded to advance to Tokyo-3 to try to reunite with Adam.

    Another possibility is revealed in the [[Neon Genesis Evangelion Proposal]]. Angels were originally meant to be creations of the [[First Ancestral Race]], lying dormant in various secluded locations on Earth and the Moon. Rather than being scattered all over the world by Second Impact, they may have been purposefully hidden deep underground or underwater, escaping detection until they matured and began on their way.
    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Theory and Analysis]]

     

  13. Лилин (катакана: リリン; иврит: לילין) - термин, который использовал Ангел Нагиса Каору в отношении человечества - или, если быть более точным, вида Homo sapiens (могут ли другие виды гоминидов быть названы "Лилин", неизвестно). Так как во вселенной Evangelion понятие "человечество" используется в более широком смысле, "Лилин" часто используется фанатами для того, чтобы избавиться от двусмысленности в определенных контекстах.

     

    Описание

    Человечество является 18-м Ангелом, о чём рассказывает Мисато Кацураги в 25' серии. Это вариант людей, произошедших от Лилит и обладающих Плодом Познания, в отличие от детей Адама, которые обладают Плодом Жизни. Дети Адама обладают индивидуализированным внешним видом и каждый из них является отдельным "Ангелом" (несмотря на то, что все они принадлежат к одной расе); миллиарды людей же рассматриваются как один "Ангел", который описывается как "колония испорченных и разделённых сущностей" (о чём также говорит Мисато в 25' серии). Термин "Лилин" может являться официальным именем Homo sapies в качестве 18-го Ангела, хотя в сериале это не раскрывается. Для удобства он будет рассматриваться именно как таковой.

    В предварительном сценарии 25' серии Мисато говорит: "18-й Ангел, оставшийся в конце, - это человечество. Ангел зовётся Лилин, он был рождён Лилит, которая подобна Адаму". В окончательном варианте упоминание о Лилин было по неизвестным причинам вырезано.

     

    Происхождение

    Древняя раса инопланетных прародителей, называемая Первой Анцестральной Расой, засеивала жизнью галактику миллиарды лет назад посредством распространения в различные миры существ, известных как Семена Жизни. Лилит оказалась на Земле через какое-то количество времени после прибытия туда Адама и, благодаря его Копью Лонгиния, стала главенствующим Семенем на этой планете. Лилит распространила в океане первичный бульон, LCL (который, по факту, являлся её собственной кровью), который развился в первую на Земле одноклеточную жизнь и, в конечном итоге, посредством (возможно) управляемой эволюции, в Homo sapiens. Таким образом, Лилит является прямым предком человечества.

    Люди получили от Лилит "Плод Познания", в противоположность Ангелам, получившим "Плод Жизни" (S2-двигатель, источник бесконечной энергии и способностей к восстановлению). Считается, что люди и Ангелы не могут существовать вместе, хотя Ангелы по сути являются не большими "пришельцами" на Земле, чем люди.

     

    Примечания

    • Слово "Лилин" взято из еврейского фольклора и является отсылкой к демоническим порождениям суккуба Лилит.
    • Романизированный вариант リリン (Ририн) не встречается в сериале и других официальных источниках; в различных локализациях термин читается и как "Лилин", и как "Лилим". Однако, в конце первого фильма Rebuild, в превью Evangelion: 2.0, используется написание "Lilin" - и, хотя Rebuild считается отдельным каноном (не очень уверен в правильности употребления слова "канон" здесь, но в оригинале именно оно), отличающимся от оригинального Neon Genesis Evangelion, данное написание и произношение стоит принять в качестве официального.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Lilin

    Спойлер

    {{Angel Infobox
    | name          = Lilin
    | image         = [[Image:M26 liveaction crowd.jpg|260px|Lilin]]
    | katakana      = リリン
    | number        = 18th
    | symbol        = 
    | appearances   = Every Episode
    | defeated_by   =
    | design        =
    }}


    "'''Lilin'''" (katakana: リリン; Hebrew: לילין) is the term that the [[Angels|Angel]] [[Kaworu Nagisa]] uses to refer to humanity – or, more specifically, the species ''Homo sapiens''.<ref>Whether any of the extinct species of hominids qualified as “Lilin” is entirely unknown and, perhaps, entirely unimportant.</ref> Since the ''Evangelion'' universe employs a more expansive conception of [[Human|"humanity"]], "Lilin" is often utilized by fans to minimize ambiguity in certain contexts. 

    ==Profile==

    Mankind is the designated 18th Angel, as revealed by [[Misato Katsuragi]] in [[Episode 25']].<ref>'''Episode 25’.''' Misato: “Shinji, we humans were born from a being called Lilith, who is a source of life just like Adam. We are the 18th Angel.”  [http://www.evaotaku.com/html/air.html Translation by Bochan_bird.]</ref><ref>Misato is often regarded by fans as being "ironic" or "symbolic" in suggesting that we humans are a kind of Angel. However, for all intents and purposes we will take her at face value by default; the opposition her words face might be discussed in a T&A page.</ref> They are a variation of humanity that arose from Lilith and possesses the [[Fruit of Knowledge]], contrasted with [[Angels (Adam's Children)|Adam’s children]], who possess the [[Fruit of Life]]. While Adam’s children possess individuated forms and are segregated into separate “Angels” (despite comprising a single race of entities), the billions of individual humans are treated as a single “Angel”, described as “a colony of flawed and separate entities”<ref>'''Episode 25’.''' Misato: “Having reached its limit as a colony of flawed and separate entities, humankind is to be artificially evolved into a perfect single being.” [http://www.evaotaku.com/html/air.html Translation by Bochan_bird.]</ref>. 
    Although never directly stated in the show, "Lilin" may be ''H. sapiens''’ official “Angel” designation (going by Seele’s list)<ref>A [[Resources:End_of_Evangelion_Screenplays#Misato_.26_Shinji:_Humans_.26_Angels|preliminary draft for Episode 25’]] actually has Misato say, “The 18th Angel remaining in the end is mankind. The Angel called Lilin, born from Lilith, who is like Adam.” The “Lilin” reference was edited out for reasons unknown.</ref>. For the sake of practicality, it will be treated as such from this point forward.

    ==Origins==

    An ancient race of progenitor aliens termed the [[First Ancestral Race]] seeded life throughout the galaxy billions of years ago by spreading beings known as [[Seed of Life|Seeds of Life]] to several worlds. Lilith landed on Earth an unknown duration following Adam's arrival, and courtesy of Adam's own [[Spear of Longinus]] was able to usurp the rival Seed. Lilith spread primordial ooze, [[LCL]] (actually, Lilith's own blood), into the primitive ocean, which eventually evolved into the first single-celled life on Earth and ultimately, through some form of (implied) guided evolution, ''Homo sapiens''. Thus Lilith is the direct progenitor of humanity.  

    Mankind received from Lilith the "Fruit of Knowledge", as opposed to the Angels who benefited from the "[[Fruit of Life]]", (the [[S² Engine]], the source of their power and regenerative capabilities). Humans and Angels are regarded as incompatible, although the Angels are no more "alien" to Earth than are humans.

    ==Notes==
    *The word “Lilin” originates from Judaic lore, referring to the demonic spawn of the succubus Lilith.{{fact}} 
    *A Romanized rendition of リリン (''Ririn'') is not provided in the show or known from any official sources. Discrepancies exist in the localizations, since ADV (TV series) render it as "Lilim", whereas Manga Entertainment use "Lilin". [[Rebuild of Evangelion|Rebuild]], although a separate canon from the TV series, uses "Lilin" in the [[Evangelion 1.0: You Are (Not) Alone|first movie's]] preview for ''[[Evangelion 2.0: You Can (Not) Advance|Eva 2.0]]'', and so should be considered the "official word" on the matter. 

    ==References==

    {{reflist}}


    {{Angel List}}
    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Angels]]
    [[Category:Religious and Esoteric References]]
    [[Category:Terminology]]

     

    • Нравится 1
  14. За то, что проходит на EvaGeeks под категорией "Theory And Analysis", я планировал взяться в ближайшее время - посмотрим, как получится. "FGC Scenes" буду переводить, скорее всего, только с чьей-то помощью и в самую последнюю очередь, потому что, хоть комментарии и важные, но это комментарии сообщества, а я считаю, что пока упор всё же нужно сделать на более-менее официальной/канонической информации.

    Вся информация, завязанная на изображениях (описания эпизодов, сравнения оригинальной/режиссёрской версий и Ребилда и всё такое) уходит на второй план, потому как без работающей вики делать это не слишком целесообразно - придётся сначала делать посты со скринами тут, потом переносить эти скрины туда, что есть двойная работа, как минимум.

    По последним двум ссылкам хоть материал и интересный, но пока без них - разговор был о переносе вики EvaGeeks :D

  15. 1 час назад, Daniel5555 сказал:
    1 час назад, Gabriel сказал:

    и будут ли переведены расширенные статьи, которые на мой взгляд являются определяющими для понимания сути евы и сами по себе титанической труд?

     

    Я не совсем уверен, о чем ты, но в целом да, конечно. Чем больше будет качественного контента, тем лучше.

     

    Я тоже не понял, о каких статьях идёт речь... Вообще было бы неплохо перевести всё, что есть у EvaGeeks - это чуть больше 400 статей разного объёма - но не знаю, на сколько меня хватит :) Пока хожу по перекрёстным ссылкам и перевожу то, что мне кажется более интересным и не вызывает особого напряга. 

    • Нравится 1
  16. Плод Познания - нечто, чем обладают Лилит и Лилин в противоположность Плоду Жизни, который имеют Адам и Ангелы.

    В 12 серии Икари Гендо говорит, что "наука является силой человека", возможно, подразумевая, что Плодом Познания является возможность людей размышлять и использовать свои знания о Вселенной для создания Евангелионов, в чём, по словам Фуюцки в End of Evangelion, и состояло предназначение человечества.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Fruit_of_Knowledge

    Спойлер

    The '''Fruit of Knowledge''', as opposed to the [[S² Engine|Fruit of Life]] which the [[Angel|Angels]] possess, is the Fruit which the [[Lilim]] possess.

    During episode 12 Gendo Ikari states that ''"science is the power of man,"'' possibly suggesting that the Fruit of Knowledge is man's ability to cogitate, using his knowledge of the universe to build the Evangelions, which Kozo Fuyutsuki says mankind was destined to build during [[End of Evangelion]].

    {{stub}}

    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Terminology]]
    [[Category:Religious and Esoteric References]]

     

  17. Плод Жизни (生命の実, seimei no mi) - нечто, чем обладают Адам и Ангелы, и что даёт им бессмертие и бесконечную энергию, в противоположность Плоду Познания, которым обладают Лилит и Лилин.

    В Neon Genesis Evangelion термин "Плод Жизни" является синонимом S²-двигателя.

    В Rebuild отмечается, что Ангелы обладают Плодом Жизни, однако нет никаких упоминаний об S²-двигателе или аналогичном физическом источнике энергии. Природа Плода остаётся окутана тайной.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Fruit_of_Life

    Спойлер

    '''Fruit of Life''' (生命の実, ''seimei no mi'') is something possessed by [[Adam]] and the [[Angel]]s which grants them immortality and infinite power, in opposition to the [[Fruit of Knowledge]] possessed by [[Lilith]] and the [[Lilin]]. 

    In ''[[Neon Genesis Evangelion]]'', the Fruit of Life is effectively synonymous with the [[S² Engine]]. 

    In ''[[Rebuild]]'', the Angels are known to possess the Fruit of Life, but no mention has been made of the S² Engine or a similar physical power source. The Fruit's nature remains swathed in mystery. 

    {{stub}}

    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Rebuild of Evangelion]]
    [[Category:Religious and Esoteric References]]
    [[Category:Terminology]]

     

  18. S²-двигатель (S²機関, S² Kikan) - орган, находящийся в ядре Ангела, который обеспечивает его неограниченным запасом энергии. "S²" является сокращением от словосочетания "super solenoid" (супер соленоид). Евангелионы рождаются без S²-двигателей и поэтому (обычно) зависят от энергии, подаваемой им посредством кабеля питания или обеспечиваемой внутренними батареями.

    Несмотря на то, что о расположении S²-двигателя не было прямо сказано в сериале, на это явно указывает сцена вскрытия Самусиила в 5 серии, а также тот факт, что Ева-01 пожирала именно ядро Зеруила, когда Рицко сказала, что "она поглощает S²-двигатель" в 19 серии.

    Практически неповреждённый S²-двигатель был добыт из трупа Самусиила и отправлен в Германию для будущих исследований Отделом Энергетического Анализа Третьего Отделения Nerv (5 серия). После восстановления S²-двигателя Второе Отделение Nerv в Неваде проводит эксперимент по его установке в Еву-04, в результате которого исчезает сама Ева, лаборатории Отделения и всё остальное в радиусе 89 километров (14 серия). Они были поглощены Морем Дирака, что подразумевает связь S²-двигателя и Моря Дирака.

    Несмотря на потерю восстановленного органа, данные исследований были сохранены в Германии. Проект был продолжен, и в конечном итоге были произведены девять Евангелионов Массового Производства, оснащённых S²-двигателями (End of Evangelion, серия 25').

    Ева-01 в состоянии берсерка получила S²-двигатель от Ангела Зеруила, поглотив орган и ассимилировав его как свой собственный. Согласно Seele, это сделало Еву-01 "абсолютным существом" и живым воплощением бога (21 серия). S²-двигатель считается единственной вещью (за исключением, по-видимому, души), необходимой для "завершения" Евы и возведения её на тот же уровень существования, на котором находится Адам (об этом сказано в "Конфиденциальной информации").

    Неовреждённый S²-двигатель никогда не был показан в сериале, хотя известно, что он имеет структуру двойной спирали, как у ДНК (тогда как обычные соленоиды имеют форму одинарной спирали).

     

    Название

    Название было дано доктором Кацураги в его "Теории супер соленоида" (серия 21'). Он намеревался создать реальное устройство ("S²-двигатель"), основанное на принципах, заложенных в его теории и проверенных с помощью источника энергии Адама, но этому не суждено было случиться. В сериале об этом не говорится, но есть упоминания в "Хронике Евангелиона" и "Конфиденциальной информации".

    Никогда не объяснялось, почему слово "двигатель" применяется к тому, что без сомнения является органом из плоти и крови. По-видимому, это согласуется с тем, что сериал имеет тенденцию с замещению биологических терминов их "механическими" коннотациями. Кстати, написанное другими кандзи слово "kikkan" -  器官 - обозначает "орган", что является игрой слов на японском, не переводящейся на русский.

     

    Плод Жизни

    Термин "Плод Жизни" является синонимом S²-двигателя, имеющего физическое воплощение в отличие от Плода Познания. Согласно Фуюцки, Ева-01 стала равной по силе богу благодаря получению обоих Плодов (End of Evangelion, серия 26'). Плод Жизни - отсылка к Древу Жизни из Книги Бытия, плод которого даровал вечную жизнь.

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/S2_Engine

    Спойлер

    [[Image:19 C356 eva01 meat.jpg|thumb|[[Evangelion Unit-01|Eva-01]] devouring [[Zeruel]]'s S² Engine.]]

    An '''S²''' ('''Super Solenoid''') '''Engine''' (S²機関, ''S² Kikan'') is an organ located within the [[core]] of an [[Angels|Angel]]<ref>While never stated directly, the location of the S² Engine is strongly intimated in [[Episode 05]] during Shamshel's autopsy, and careful observation shows that Eva-01 is targeting Zeruel's core while "taking the S² Engine into itself".</ref> which grants it a limitless source of energy. [[Evangelions]] are not born with S² Engines<ref>No reason is provided, although  numerous speculations exist.</ref>, and are thus (normally) dependent upon energy supplied via [[Evangelion Power Sources|power cable]] or [[Evangelion Power Sources|internal battery]]. 

    A mostly-intact S² Engine is obtained from the corpse of [[Shamshel]] and sent to [[Germany]] for further study by the [[Nerv#Third Branch|Third Branch's]] Energy Analysis Unit.<ref>''Neon Genesis Evangelion''. [[Episode 05]].</ref> After the S² Engine is restored, [[Nerv#Second Branch|Nerv's Second Branch]] in Nevada undertakes an experiment to install it into [[Evangelion Unit-04|Eva-04]], which results in the disappearance of the Eva, related facilities, and everything else within an 89 kilometer radius, swallowed by a [[Dirac Sea|Sea of Dirac]]<ref>''Neon Genesis Evangelion''. [[Episode 17]].</ref>, which implies a connection between the Super Solenoid and the Dirac Sea.

    Despite the loss of the restored organ, the research data is preserved in Germany. The project continues, ultimately producing nine [[Mass Production Evangelions]] outfitted with S² Engines.<ref>''[[The End of Evangelion]]''. [[Episode 25']].</ref>

    A [[berserk]] [[Evangelion Unit-01|Eva-01]] is eventually able to obtain an S² Engine from the Angel [[Zeruel]] by physically devouring the organ and assimilating it as its own.<ref name=e19>''Neon Genesis Evangelion''. [[Episode 19]].</ref>  According to [[Seele]], this acquisition makes Eva-01 an "absolute being" and the living embodiment of a [[god]].<ref>''Neon Genesis Evangelion''. [[Episode 21]].</ref> The S² Engine is said to be the only thing (aside from, presumably, a [[soul]]) required to "complete" an Eva and bring it to a level of existence equal to [[Adam]]'s.<ref name=ci>''[[Neon Genesis Evangelion 2]]''. [[Classified Information (Translation)#S² Engine|Classified Information. S² Engine.]]</ref>

    An intact S² Engine is never seen in the show, although it is known to be double-helical in structure, much like DNA.<ref name=ci/> (Regular solenoids are shaped like spirals.) 

    ==Name==

    The name comes from [[Dr. Katsuragi]]'s '''Super Solenoid Theory'''.<ref>''[[Neon Genesis Evangelion]]''. [[Episode 21]]'.</ref> He had intended to create an actual device ("S² Engine") based on the principles established with his theory and verified with Adam's power source, but this never came to be.<ref name=ci/><ref name=chronicle>''[[Evangelion Chronicle]]''.</ref>

    Why the name "engine" was applied to what is unarguably a flesh and blood organ<ref name=e19/> is never stated. It appears consistent with the show's tendency to disguise the inherently biological with terms of mechanical connotation. Incidentally, written with different kanji, 器官, "''kikan''" does mean "organ", providing a bit of wordplay that doesn't translate into English. 

    ==Fruit of Life==

    "[[Fruit of Life]]" is considered an alternate term for "S² Engine"<ref name=ci/>, and exists in contrast with [[Fruit of Knowledge]]. According to [[Kozo Fuyutsuki|Fuyutsuki]], Eva-01 had attained power equal to that of a god's upon acquiring both Fruits.<ref>''[[End of Evangelion]]. [[Episode 26']].</ref> The Fruit of Life is a reference to [[Tree of Life]] of ''Genesis'', the fruit of which was said to bestow immortal life. 

    ==Notes & References==

    {{reflist}}

    ==See Also:==

    * [[Fruit of Life]]
    * [[Dr. Katsuragi]]
    * [[Core]]
    * [[Fruit of Knowledge]]

    [[Category:A to Z]] 
    [[Category:Terminology]]

     

    • Нравится 1
  19. Сейчас вот переслушал на всякий случай Кадзи в этом эпизоде - он называет эту штуку "кока бэкрайто", если я правильно понял. Гугл-транслейт перевёл мне "кока" с японского как "затвердевание", так что, может быть, тут вообще имеется в виду, что эмбрион тупо находится в затвердевшем бакелите. И это мне кажется даже более логичным, потому как на протяжении всего сериала не упоминалось каких-то разновидностей бакелита, да и визуально этот бакелит такой же, как и тот, которым заливали Евы (разве что у Адама прозрачный).

    Как поступим? Оставим дюр-бакелит как разновидность бакелита или сделаем его затвердевшим? :D

    • Нравится 1
  20. 9 часов назад, Gabriel сказал:

    почти уверен, что приставка дюр- взята по аналогии из названия дюралюминия, так что термин  "дюр-бакелит" вполне уместен.

     

    А ведь верно! Вообще не подумал про него :) Оставлю "дюр-бакелит" тогда, спасибо!

  21. Неудавшиеся прототипы Евангелионов являются результатами первых попыток Gehirn создать рабочий Евангелион. Было произведено какое-то количество прототипов, и все они считаются неудачными. По-видимому, было построено несколько десятков, прежде чем Gehirn смогли создать нормально функционирующую Еву (как минимум, 50 штук можно насчитать в одном из эпизодов). Первый прототип Евангелиона, который видел Фуюцки Козо во флэшбеке 21 серии, имел 5 глаз. В конечном счёте, первым удачным прототипом Евангелиона стала Ева-00.

    Неудавшиеся прототипы были утилизированы к 2005 году, за 10 лет до начала событий сериала. Остатки этих прототипов были сохранены на "кладбище Ев" в Конечной Догме, которое, согласно словам Акаги Рицко, было просто свалкой для трупов. К 2015 году практически все органические части неудавшихся Ев сгнили, оставив только бронированные головы и позвоночники, часто с неполным комплектом костей неправильной формы, что намекает на возможно ужасно искажённый первоначальный вид этих прототипов. Вне неудавшиеся Евы имеют оранжевую броню на шлемах, конструкционно похожую на первоначальную оранжевую броню Евы-00. Слово "Reject" ("Брак") напечатано большими красными буквами на их головах.

    В оригинальной версии скелеты неудавшихся Евангелионов были выложены на пустом полу огромной подземной пещеры, а оставшиеся конечности - тщательно разложены рядом с головами и позвоночниками так, как они должны располагаться в скелетах, и имели обрисованные мелом человеческие контуры. В режиссёрской версии 23 эпизода изображено совершенно другое кладбище Ев: десятки трупов Евангелионов без разбора свалены в ямы, расположенные в форме Дерева Сефирот.

    В End of Evangelion есть эпизод, в котором показаны более дюжины неудавшихся Ев, хранящихся в вертикальном положении; они имеют значительные различия в строении лиц, некоторые из которых выглядят, как человеческие черепа (что показывает связь между людьми и Евами); у некоторых Евангелионов можно заметить пронумерованные позвонки. Мисато проезжает мимо этих неудавшихся прототипов на своей машине, объясняя Синдзи истинную природу Ангелов и Ев.

     

     

    Оригинал: https://wiki.evageeks.org/Failed_Evangelion_Prototypes

    Спойлер

    {{needpics}}

    [[Image:Eoe eva graveyard.jpg|thumb|260px|Racks of failed Eva skulls and spines, seen in EoE (click for larger image)]]
    The '''Failed Evangelion Prototypes''' are the result of [[Gehirn]]'s unsuccessful early attempts to create a functional [[Evangelions|Evangelion]] Unit.  Several prototype Evas were made, all of them deemed to be failures.  Several dozen prototypes appear to have been built, before they were finally able to build a functional Eva (at least 50 are visible in one shot).  The first Evangelion Prototype, which [[Kozo Fuyutsuki]] saw in flashbacks in [[Episode 21]], had five eyes.  Ultimately, the first successful Evangelion Prototype would be [[Evangelion Unit-00]].  

    The failed prototype units were scrapped by 2005, ten years before the series begins.  The remains of the failed Evangelion Prototypes were subsequently stored in the "Eva Graveyard" located in [[Terminal Dogma]], which according to [[Ritsuko Akagi]] was nothing more than a dumping ground for the corpses.  By 2015, most of the organic parts of the failed Evas have rotted away, leaving little more than an armored head connected to a spinal column, often accompanied by an incomplete set of malformed limb bones, hinting at their original, perhaps horribly deformed appearance.  All of the failed Evas have orange-colored armor on their helmets, similar in design to Eva-00's original orange armor.  The word "Reject" is printed on their heads in large red letters.

    The [[Director's Cut episodes|Director's Cut]] of [[Episode 23]] depicted a markedly different Eva Graveyard.  In the original version, the skeletons of the failed Evas were laid out on a massive empty floor in a single gigantic underground chamber, with what remained of their limbs carefully matched up with their heads and spines and surrounded by humanoid-shaped chalk outlines.  In the Director's Cut, dozens of Eva corpses were simply haphazardly thrown into a pit shaped like the [[Tree of Life|Tree of Sephiroth]].  

    During [[The End of Evangelion]], over a dozen failed Evas are seen, suspended vertically by their heads.  The failed Evas seen here display considerable variation in their face structure, some even looking like a human skull (showing the link between Evas and humans).  Some also have labels on their spines identifying the vertebrae.  Misato drives past these failed Evas in her car as she explains the true nature of the Angels and the Evas to Shinji.

    {{MontageBox
    |title   =Failed Prototypes
    |colour  =
    |columns = 4
    |image1  =[[Image:21 C145.jpg|150px|thumb|episode 21 flashback.]]
    |image2  =[[Image:23 C300a oa.jpg|150px|thumb|episode 23 "graveyard".]]
    |image3  =[[Image:23 C300b oa.jpg|150px|thumb|episode 23 "graveyard" cont.]]
    |image4  =[[Image:23 C300b dc.jpg|150px|thumb|episode 23 dc.]]
    |caption =
    }}

    {{Evangelion List}}
    [[Category:A to Z]]
    [[Category:Evangelions]]

     

  22. 36 минут назад, Daniel5555 сказал:

     

    "Бывший хозяин Вундера" на самом деле. В английском окончание на 's означает, чаще всего, принадлежность.

    Да, я знаю насчёт принадлежности, просто Wunder написал на немецком и не присобачил в конце апостроф с буквой "а", и название как бы не просклонялось (хотя я думал, что будет понятно, что он хозяин Вундера)) Думаю придерживаться написания таких названий на английском/немецком (потому что, как минимум Nerv и Seele привычнее нашему глазу, чем Нерв и Зиэле).

    Пересмотрел момент, где Рицко говорит эту фразу, с двумя вариантами английских субтитров: в одних написано "Wunder's original master", в других - "Wunder's true master", так что я, пожалуй, сделаю его пока "истинным хозяином Wunder'а".

    • Нравится 1
×
×
  • Создать...