Aoni

ну вот и получили вывод что Син может победить практически только благодаря чуду, вот только чудеса не столь частое явление поэтому 50/50 даже НУ НИКАК не получается Ярость + непредсказуемость + презрение к смерти + опыт vs. огромный скилл и опыт. Вот и получается 50/50... ярость и презрение минусуй так как эти показатели как минимум равны непредсказуемость - "бешеная" атака еще как предсказуема опыт - ну если вы по прежнему считаете что у Сина опыта больше чем у Аски, то говорить о чем то просто бестолку огромный скилл - не то чтбы огромный, но все же его крыть нечем с учетом вышеописанных минусов

интересно то что они вводят новых пилотов, новых(переработанных по дизайну) ев, а сериек к моменту ЕоЕ все меньше и меньше. может как результат бой с Аской выйдет еще зрелищней.

это они могли уже позже понять/узнать (разведка у них достаточно хорошо развита) а когда они могли это проверить и на ком? пилота 03го лишь незадолго до прибытия в Японию "нашли"

как раз то что они говорят про создание по образу Адама и не дает мне принять утверждение что в SEELE знали про клонов Лилит. к тому же разве можно было добившись добившись результата с одним видом материала (плотью Лилит) приниматься за изготовление производственных моделей из другого(Адама). может Гендо все же втихую работал с тканями Лилит? + при учете сколько было неудачных попыток(ЕоЕ) образцов надо было много, а Лилит всегда рядом

02й когда "плащик" откидывает и позже когда прогнож достает

g0rthaUr мои аплодисменты. :lol: вероятно я совершенно предвзято отношусь к данному вопросу так как после твоих постов кажется вопросов нет :lol: возможно частично так и есть, однако твои детальные разборы большого стоят. по теме: Дарк ты отвлекся? мне бы хотелось довести до выводов. мы остановились на том что Син в берсе(своем личном, а не 01го :lol: ) не может взять Аску яростной атакой из-за недостатка бойцовских навыков. ты согласен?

в смысле? серийки сравнились с пилотируемыми евами? это где и когда? их Аска всех вместе порвала, и Син тоже думаю смог б, а про бой один на один даже говорить смешно.(даже с пилотом)

но тогда что? они предполагали возможность использования сценария с евой? они же говорили что не хотели создания бога, и при этом содействовали возможной реализации? к тому же в двойном варианте - 00+01 а сабы и правда проблема - учить японский надо :heheh1:

разумеется что такой воин крайне опасен и он может порвать сразу несколько равных себе(в нормальном состоянии), но тут другая ситуация-> обучен драться?? это когда и где он обучался? ->проблема как раз в том что он не проф боец и даже с трудом тянет на любителя. он очень долгое время жил где то в уединенном месте поэтому опыта драк у него мягко говоря немного. а на ангелах он не мог набраться "боевых приемов" которые помогли бы ему в бою против Аски(именно против Аски, а не в случае других противников) потому-то и НИКАК не выйдет 50/50(подразумевается что Аска не будет тупить )

присоединяюсь. тем более в наше время дети гораздо быстрее растут - примеров из жизни хватает.

ЛЕЛИИЛ NortUS правильно тебе сказал: ключевое слово было:последний. по поводу Копья в плане SEELE - им пришлось использовать 01го вместо копья. от души находящейся в еве зависит комлементация, а они хотели чтобы человечество само стало единым(вероятно в ритуале с копьем у человечества не было бы обратного пути) но вот интересно: SEELE знали что 01й - клон Лилит или только догадывались? хотя вряд ли важно при любом варианте они должны были подстраховаться.

не преуменьшай способности Сина его потолок(при его опыте) это бой с дуалом и "оригами", а стычку с Табрисом я вообще за бой не считаю. Дарк ты же не думаеш что древние скандинавы не умели/не учились сражаться, а только берсом брали?

ну так собственно и случилось. Син решил что комплементации не будет и все вернутся в свои оболочки

Всегда был убежден что 00 - клон Лилит. а после этой темы только сильнее убедился. слишком много говорит об этом. В ЕоЕ Кил говорит что-то вроде(уже не совсем доверяю своим сабам) "копье Лонгиния потеряно - 01й последний ключ к комплементации"

душа находившаяся в еве должна была управлять комплеиентацией, а следовательно ей и было дано решать что делать, разве нет?

он выбрал разделение душ и только. Аска возможно случайно на тот же берег выплыла.

а для вас аскер это тот кто ненавидит всех кроме Аски?? лично я полностью подписываюсь под мнением NortUS

я и раньше говорил что очень жаль что не показали бой после разделения дуала, даже проигрыш мог многое показать. про тень я говорил лиш то что Аска сразу среагировала на тень которая не медленно ползла а даже оч. быстро и жалко Син не знал что надо уклонятся от тени и мы не можем узнать как бы он среагировал непредсказуем??? ты хочеш сказать, что отчаявшийся мальчишка с криком "я тебя щас порву" может накостылять бойцу который учитывает опасность этого пацана и следовательно не намерен тупить??? я хз где вы видели такое, но не один нормальный боец не даст себя побить сколь угодно бешеному противнику если он это предвидел. если же вы считаете что такое возможно причем при шансах 50/50 то действительно бесполезно вам что-то доказывать.(это не наезд, если что) сейчас просмотрю тот эпизод и скажу точно( может я ошибаюь), но если мне не изменяет память Табрис говорил что-то типа: "я хотел чтобы ты (Син) убил 02го.." тогда какой собственно бой вы разбираете? ну собственно так и есть. Каору/Табрис говорит : " Я хотел чтобы ты остановил второго" если у мну корявые сабы поправте., но при таком расладе не может идти речи о превосходстве Сина/01 над 02м так как табрис/02й не дрался а провоцировал Сина, а у Сина в этот момент были самые что нинаесть веские причины бить в полную силу. так что этот "бои" не показывает как Син может превосходить или равняться с Аской.

а с какими ангелами она могла провести рукопашную?) ты наверно не заметил как Син создал огненную завесу обстреливая ангела. Ангел увидел 02го только когда наносился удар толк в том чтобы отработать рефлексы. как пример Аска почти мгновенно отпрыгнула от тени(жаль Син не знал чего бояться) сколько он дрался? и как? это просто силовое противоборство было (кроме боя с дуалами) а до боя с Табрисом я пока не дошел(пересматриваю НГЕ), не помню ту ситуацию

дарк погоди не заводись. ты был не в теме, но тут действительно очень сильно прессовали фразами типо Син супер мега боец, у него природный ДАР и т.п. поэтому уже многих задрало приводить одни и те же факты которые пропускают мимо ушей. да и вообще было много чего, что выводило из себя(ТАЛАНТ - меня до сих пор)

не переучиваться, а дополнять свои знания она не Брюс Ли, но драться она умеет, а это значит не просто кулаками махать и как ты сам оцениш шансы человека который не умеет драться(в плане владения боевыми искусствами). против того кто это "неплохо" умеет. как ты думаеш, сколько раз Син дрался в своей жизни? и как ни предполагай в бою против Аски(учитывая что Аска используя возможности евы будет драться как минимум не хуже чем в реале) у Сина не так много шансов.(хотя учитывая физические данные 01го шансы всегда будут) как бы поточней сказать... ориентирование на местности(быстро найти укрытия, место для засад) это почти наука, а не "прятки". надеюсь мы учитываем, что противник не туповат как бОльшая часть ангелов? лин, любой навык надо оттачивать чтобы применять его не думая. только серьезно: входя в комнату сколько и за какое время ты увидиш способов обороны и нападения на предполагаемого противника? (я за 3 сек ~12) это происходит почти неосознанно и в случае опасности все делаеш автоматически не задумываясь. И чтобы ты не говорил о природных способностях, для такого нужно постоянно вбивать в себя каждую деталь: как, чем можно пользоваться, при каких условиях, с какими ограничениями. Это либо навыки любо обостренный инстинкт убийцы(но таких единицы в мире и Син не походит на такого) нагината в бою с дуалами. ты же не думаеш что она взяла то, что под руку попалось? топор которым они хотели рубить арбуз. (хотя топор сомнительное оружие) ей ведь не просто так давали. предполагается навык обращения (Сину только огнестрел давали) а особое владение - бои с дуалами ограничился одним ударом дальше порезали. с серийками - ну не скажи, ты видно не пробовал драться холодным оружием, поверь это не палкой махать (хотя и палкой можно махать умеючи) 2 g0rthaUr ты же изменил название темы, так что учитывай возможности пилотов против мнимого противника типа ангелов тоже

не приблизительно равный. владение огнестрелом Син нормально освоил, (хотя если брать условия дуэли предполагают другое оружие, с которым нужно больше чем наводить перекрестие на цель с помощью компьютера.), но самое эффективно в бою с ангелами - оружие ближнего боя, а здесь Син кроме ножа ничего в руках не держал. Каждый ангел был особенный, приспособляться приходилось уже в бою, и Аска в них тоже участвовала дополняя свой опыт. а Аска тем временем оттачивала и приспособляла к борьбе уже имеющиеся навыки

ну тогда понятно. но с грамотным управлением такого всеми евами не завалить

как уже спросили: откуда такая инфа(может ты с Рей путаеш?), но мы уже разбирали что Аска управляет евой не совсем правильно, она считает еву роботом, тупым механизмом и ни о каком единении души не думает, и то что она при этомподняла синхру на такой уровень говорит о многом. боевые навыки включают в себя не только рукопашный бой, поэтому не заостяйте все на этом. любая практика должна оттачивать рефлексы, чтобы боец во время боя не думал что ему сделать чтобы добиться какойто задачи, а "соображал"-действовал интуитивно. затем тактика ведения боя, особенности владения оружием и т.п. А то что в сериале не показывали тренировки, то это главная проблема в споре(многие считают что раз не показали значит не было - даже если это против логики) а вот сам рукопашный бой вряд ли сделали обязательным для 14-летних пилотов(примитивные основы не в счет) в смысле не похожа на солдата? (про Тодзи уже сказали) уже сказал, кроме того зачастую все сводится к общим навыкам он видел что Ангелов можно расстреливать, бить ножом, но владение оружием он не сильно то применял. при усиленных тренировках, а не как нибудь, на высоком уровне, но не на равном

В основном синхротесты??? тогда вспомни что впихивали в голову Сина в первые недели тренировок, а это было только начало мангу я вообще в счет не ставлю ну раз по тому сценарию спорить не будеш давай попробуем. (вот только я смогу лишь завтра(спать ужо хотеца) приведи веский довод, что Аска 7 лет училась двигать еву(синхротесты по своей задаче), учитывая то что Аска поставила себе цель стать превосходным пилотом, а обучение проходило на военной базе.