Terence

Не, mitea, мы с тобой в разных плоскостях видать. Никого не подменили, понимаешь, никого. Может быть за исключением синеволосой девочки, в которой очнулась душа Лилит, и которая сама себя осознавала как *страшно озираясь по сторонам, страшным шепотом* другое существо, но к сожаления, этого не знал один очень сложный мальчик, бегущий по коридору больницы, а во весь голос кричащий ее имя, как впрочем этого не знал никто, кроме нескольких человек. К слову, этот же мальчик, сидя в бункере-укрытии, когда отрубленая голова нигоки проламывает стены и давит насмерть людей (там очень хорошо красная кровь нарисована, в отличии от лиловой Евангелиона02, чьи-то ноги, человек с разбитой о камн головой), не кричит и не бежит выяснять, что случилось с объектом его желаний, а выдя на улицу, немного шокировано смотрит на побежденного Евангелиона Аски, не зная жива ли она, но даже в этой дикой ситуации испытывает потрясение от поступка Аянами. Но, возможно я тут излишне драматизирую, а формула Рэй=Юи - это и есть истина, но что-то не хочется верить, и для кого-то Рэй - это действительно образ материнства Синдзи, а для меня - это удивительная девочка, всем своим сердцем желавшая быть только с одним человеком, и ушедшая из этого мира во имя него, отринув долг и победившая саму смерть в момент, когда ее мальчику было плохо. Как там душа вылетает из тела, куда она попадает, каким образом ее держат, как вытаскиваю из лилит, как сохраняют воспоминания - это же совсем не важно. Но тебе наверное лучше знать, ведь ты знаешь откуда и какие технологии НЕРВ украл, а еще ты точно знаешь, как выглядит чистая душа (это которая blank) и есть ли у нее слезы. Ну да лан, это я передергиваю, гомен, а словo kokoro вообще-то не имеет точного перевода и именно поэтому так широк спектр взглядов и толкований истинно-правильных слов. Я же, вместо разбирательств, предпочту оказаться в одной компании с автором стихов уже упомянутого Тонатоса (скажите, как его зовут?), которыми и закончу Now its time, I fear to tell I've been holding it back so long But something strange deep inside of me is happening I feel unlike I've ever felt And its making me scared That I may not be what I think I am What of us, what do I say Are we both from a different world 'Cos every breath that I take, I breathe it for you I couldn't face my life without you And I'm so afraid. There's nothing to comfort us What am I, if I can't be yours I don't sleep, don't feel a thing And my senses have all but gone Can't even cry from the pain, can't shed a tear now I realise We're not the same And it's making me sad Cos we can't fulfill our dreams in the life So I must, let us break free I can never be what you need If there was a way, through the hurt then I would find it I'd take the blows. Yes I would fight it But this is the one. Impossible dream to love What am I, if I can't be yours.

Хм, mitea, занимательное это дело, тысячник цитат. Я же попросил - без всякой пляски вокруг помню/не помню, потому что рассуждать - это хорошо, но сказано же "Я просто этого не знаю". Я в состоянии разделить EoE и NGE, и тем не менее Рэй, вопреки желанию Гендо убивает себя. Вообще, свойственный ей Танатос (стремление к смерти), звучащий во время ее смерти, очень хорошо характеризует ее состояние и желания, но пусть она - не его кукла и действует сама по себе, ведь при сражении с Зеруилом, на искалеченом Евангелионе совершая свой чудовищный броск, оне и не думает, что выжевет. А то, что воскреснет она, или нет - неважно, потому что нет больше чувства долга перед Гендо, оно ушло, растаяло, и причиной тому стал одинокий мальчик, искренне и совершенно безумышленно переживающий за нее и ничего не требующий в замен. "никто не заметит" - это мое, ты и не мог этого упомнить. Тебе же не просто так говорили про 1-тебя, который ты, 2-тебя, который внутри другого человека и эти два тебя определяют одну личность, а если произойдет подмена, то тебя который ты - не станет физически, а тот которы внутри другого человека будет отождествляться уже с кем-то другим и твое существование или его отсутствие останется не замеченым (сам запутался). Касаемо частиц души. Сценарий: Rei (Angel): Don't you want to be unified with me? Rei: No. I am I. Not you. Rei (Angel): Hmm, but you shall. It's too late. I give you part of my mind. I give you this emotion. Pain, see, your mind has pain. Какие-то сабы: Rei (Angel): Why don't we become one? Rei: No, I am me. Not you. Rei (Angel): Okay, but it's too late. Let me share my heart with you. Let me share this feeling with you. Doesn't this hurt? Doesn't your heart hurt? Ну ладно, тут опять канитель soul/mind/heart, и ничо не попишешь - kokoro - оно в Японии kokoro (наверное nortus распнет меня), но понятно, что речь идет о некой душевной сущности, которой ангел хочет поделиться. Может ты и прав и действительно часть силы Рэй происходит от ангела, но точно также ты можешь быть и не прав, ведь "я - это я, не ты" и Рэй не хотела стаь частью ангела. А может все гораздо проще, и она спасала Синдзи, не желая причинять ему боль, а может она просто наконец осознала себя, как личность и уже не хотела расстаться с этим. А может, она просто уничтожала ангела, спасая людей ("Я должна", "Отцу?", "Всем"), а может еще с десяток версий. А можно взять миксер Анно-сана и замесить из всего этого трогательную смерть очень странной девочки, но чего бы тут не рассуждали, но против "я этого не знаю" не попрешь, а если обосновывать сохраненную память, то как-нибудь по другому, а лично мне кажется, что создатели об этом думали в последнюю очередь.

Мне просто интересно, ну вот положим, что душа (как мы этим термином крутим - это что-то), каким-то неизвестным образом сохраняет воспоминания. В следствии чего, хочется задать вопрос - почему Рэй, не помнит как подорвала 00 спасая Синдзи (или кому нарвится - уничтожая ангела), разнеся Токио-3 на куски? "Ты не помнишь?", "Нет, я просто не знаю. Наверное, потому что я третья.." и не надо потыкать в постравматические стрессы и возможные проблемы с головой, потому что здесь помню, а здесь не помню - это уже из другого кино. По какому плано Гендо она действовала? "Обещаный час" ее смерти еще не пришел, а она уже убивает себя. Очень тонко в 17-м эпизоде Синдзи заставляет Рэй смутиться за свою неряшливость, бардак и раскиданные вещи, и как уже было подмечено Рэй-III, предельно аккуратна. Я понимаю, это не аргумент в пользу различия Рэй, но они же действительно разные, и это даже не смотря на то, что во второй от ангела пока еще ничего нет (16-й ангел не чувствет в ней собрата), а третья - это просто шедевральная мощь, пробивающая АТ-поле самого сильного из ангелов. Во время комплементации она же о своем страхе говорит, что если ее не станет, то этого никто не заметит - ее заменят, а сама она, просто исчезнет, поэтому и жизнь ее ничего не стоит.

В принципе, мне пофик, но вот кусочек тексту (с сцылками)... http://xs219.xs.to/xs219/07365/eva1_s.jpg http://xs219.xs.to/xs219/07365/eva2_s.jpg http://xs219.xs.to/xs219/07365/eva3_s.jpg They're a Rebuild gift when you suscribe to the mentioned site. Aren't funny the anormal positions of the characters? specially Misato's one? And De Bruce, Administrator of Evangelion2015 forum, has posted the following merch: REVA's glasses! https://forum.evanotend.com/1x1/img72.imageshack.us/img72/79/098a1674lz2.jpg https://forum.evanotend.com/1x1/img444.imageshack.us/img444/1113/f7cc1eb3zx8.jpg Поэтому и удивился, коробка от пицци, на главной странице...

Я не знаю, как дрейфует душа Рэй из тела в тело, и каким образом ее памаять или ее части сохраняются, и честно говоря, даже разбираться не хочу. Но как бы там ни было, Рэй знала о том, что она не человек, и что рано или поздно должна будет умереть по воле своего творца. И жизнь для нее самой ценности не имела. Но все же, посмотрите кадры комплементации 25-го эпизода, где она признается, что хоть и желала смерти, но что-то изменилось, и теперь она боится исчезнуть. Так полюбившаяся нам Рэй, котороую мы видим на протяжении сериала, так или иначе умирает, очень трагически, в тот самый момент, когда в ней начинают просыпаться чувства и ее жизнь обрывается под горячие слезы и предательство своего создателя и наконец отступившее чувство долга. Но пожалуй, самым тихим и острым способом, увидим мы, что третья, хоть и другая, но всё та же Рэй, когда под крик бегущего по больнице Синдзи, стоя у окна и касаясь холодного стекла рукой, она повернет голову, повторяя жесты Синдзи из самых первых серий, когда ее везли на больничной каталке мимо мальчика, решившего ее защитить.

Товарищ модератор Scarab, что-то я вообще ничо не понял. Ркб - это достояние еванутого народа, и уже давно отдана на растерзание всем желающим. Меня больше заинтересовало вот это: http://eva.onegeek.org/pipermail/evangelio...eptember.txt.gz Для тех, кто не втыкает, поясню, что помимо "интересного" текста, содержатся ссылки на занимательные картинки. Я не воюю, просто интересно, может где-то уже указано, что, откуда и как, а я - галоша, пропустил. Подписка довольно известная, а ссылки на нее принято оставлять уже только для тех, кто что-то упустил. То есть, для новостей - это самое оно, но в тишине все происходит, хоть противопехотную шашку взрывай. Видимо, глуповат я для юмора с хот-догами?, или это игра в слова...

Пардон, вопрос не всем, но конкретным. Собственно, за заклеяный значок "pizza hut" личный поклон, а почему оригинал не взяли? Не к лицу? Не одной ссылочки на онежик не нашел.. Скажите, может мне к офтальмологу сходить? Или я так конкретно ошибаюсь, что дальше не куда? Анименеьвс, тоже пролетает...

Не буду оригенален, кино - вне досягаемости, а "мультик" - просто хороший "мультик" (пока смотрел, все время Тоисире Мефуне вспоминал)

В Гиперполяции Юка Миамура по русски говорит, может уже упоминалось, а в бибопе точно видел надпись "Китайский Улица" (именно так - кириллицей)

Просто перевод очень хороший, а сабы, так вообще добуквенно с японского переведены.

Ну прям рад, что с миром )) За цепочку извиняюсь. Что Рэй - ключ к комплементации - имхо автора, но он этого и не скрывает.

Есть у нас в городе один фотограф, который делает очень нетипичные фотографии, даже с точки зрения избалованного зрелищами человека. Однажды видел его фотографию из Чечни, где он сфотографировал разбитую бронемашину, из люка которой свешивалась совершенно чистая рука, с длинными тонкими пальцами пианиста, и с обручальным кольцом. Просто потрясло... Такие вещи носят специальной название “пограничной ситуации”, и я понимаю, почему главный редактор информационной газеты, в которой периодически печатаются описания человеческих трагедий, убийств или просто “не детских” статей, отказался вставить в статью эту фотографию, мотивируя, как “Да меня же просто распнут!”. Прошу прощения за мрачный тон, и не очень сильную параллель, но, как мне кажется, Лейн стала тоже своего рода пограничным произведением, одним из самых первых, выполненным полностью на компьютере, сохранив стилистику, так называемого “классического” аниме.

Коллеги-друзья, а никто не скажет, где можно Лейн с переводом от zoi (админа bash.org.ru) заиметь?

To Aoni Уже боюсь писать, а то сразу же отхвачу обвинение в предвзятости. Есть один довольно известный фак, написанный неким человеком, от имени Икари Гендо. Это фак представляет собой редкостное стебалово над самыми популярными вопросами, но тем не менее, очень точный и корректный. Там есть такой вопрос: Q: So SEELE was helpless without the Lance of Longinus in beginning the Third Impact after Rei and Eva-00 hurled it into the moon? A: No. Keel Lorenz makes it clear that when the Lance was thought to be lost that they still had another key to our evolutionary jumpstart. All SEELE had to do was use an Angel like I was planning to use Rei or the EVA-01 with its new S2 Drive instead of Lilith herself (but with the Unit-01 nobody was sure if it would truly work). It is obvious that he originally wished to keep some control of the Impact by using the Lance, Lilith, and Adam. But when the Lance was gone he just wanted to get it over with. He must have decided that eternal sleep was at least a consolation prize for his long quest even though he could not become a god by controlling the Impact and merging with first Adam and then Lilith himself (the forbidden fusion that I attempted to do with Rei). SEELE had been working on an artificial Lance of Longinus, but it is assumed that unlike their fully functional S2 Drives, the Lances were never fully completed (although the EVAs 05-13 never got the chance to test the replicas themselves on Lilith before the EVA-01 called back the real Spear of Destiny from the moon). Although if we simply go by Keel's words, it would appear that the EVAs 05-13 were only meant to use the EVA-01 as their 'Lilith'. Rei has the same DNA information that is encoded in the Lance. Therefore, she could be used as Lilith's Key too. Заметь, нигде не написано, что 00 произошла не от Лилит, да и в книжке к Death and Rebirt (смотри Еваотаку), говорится тоже только о 01. Я согласен, что более логично смотрится тот факт, что имея в своих руках абсолютный материал для испытаний, можно было раз за разом собирать прототипов, и при неудаче, отправлять их на свалку, чем запрашивать образцы из Германии. Но правда в том, что этот факт ни подтверждается, но и не опровегргается, и чего бы мы тут не рассуждали - все равно останемся в неизвестности. Тут каждый прав. Мне нравится думать, что 00 от Адама, тебе, что от Лилит, и возможно ты прав. Напрасно ты ругаешь немцев, у них есть аж три перевода на прямую с японского и тоже есть прочеканые японскими отаку, и свой "Бохан Бирд" тоже есть. Прям, как в Греции : )

Нет, не подменивай мои слова - АТ поле рождено освобожденной энергией С2 двигателей и не более того. Вобщем ладно, фактов, хотя это громоке слово, поэтому просто объективных доводов не увидел. Но наверное, это нормально - каждый воспринимает по своему, а лайня - это гадость. Дальше без меня.

Нет, не так, нам было сказано, что одно АТ поле, соприкасаясь с другим АТ полем, создает эффект, от которого АТ поля разрушают друг друга. Пардон, разрешите уточнить - инвертированное АТ поле и Анти АТ поле - это одно и тоже? Картинку можно было не приводить - я такую же наблюдаю. Сперва докажи, что Рей "засосала" инвертированым полем.

Я бесконечо рад словесной разборке, но, еще раз - почему сказаное оператором не может отностится к анти полям. Дарт Гендо, простите за грубость - снимите пожлуйста гермошлем, а то читать мешает. Я тоже слышу, что говорит Аоба, но еще смотрю в монитор и вижу, как инвертированые АТ-поля создают фигуру древа сефирот и в таком состоянии поднимаются вверх. И для меня они так и остаются АнтиАТ полями. Ну ладно, я порядком устал - все, опять сбегаю при своем мнении, точнее говоря не своем, но очень интересном.

Так, еще раз, поясни третий пункт, а со всем остальным я полностью согласен! Но только поясни без Фака с которым уже выражено несогласие, и без перевода Бирда из которого неясно о каком АТ поле говориться. Об этом речь.

NortUS Раз сейчас стало модно говорить, что я так и не увидел подтверждений, а посты не читал - сделаю также. Но с оговорочкой, что не буду считать фактом кусочек Ева-Фака, а за неимением других фактов раскланяяюсь. Я больше доверяю человеку, который весь еваотаку наизусть знает и переводов повидал немало, и не только на английском языке - наверное он понимает, что говорит. Поэтому вот. Или ппривидите мне эти __доказательства__ в подтверждении когл-либо авторитетного. Перевод Бирда не в счет, потому что Анти АТ поле - это тоже АТ поле.

PoWeR http://www.evaotaku.com/html/evafaq.html с этим факом могут поспорить только те, у кого знаний в башке больше, чем у всего нашего форума, а такие люди есть, но к сожалению, они не учавствуют в разговорах.

Послушай, я же не спорю с тем, что серийниками управляли дами Каору, тут вопрос тоньше - почему они не прикрывались АТ-полем при сражении с Аской? Ведь она наносила им физические повреждения, вплоть до того, что ядра разрушала. Тут можно удариться в фантазию и насочинять что-то такое - "Она могла вырвать с2 двигатели и тогда серийники не регенерировались-бы", но это уже "домыслы". А вопрс о фактах так и висит в воздухе. Брендон, хоть и сделал большое дело - написал Ева-Фак, но сделал это очень осторожно и почти везе навтыкал "как мне кажется" и "я думаю". А парень этот говорит очень вменяемые вещи, и нет у него никаой глупости, типа Аска оказалась в больнице, потому что ее Синдзи душил.

Ну ладно, как знаешь, я - переживу, на самом деле мне уже самому лень разговаривать, а шапка у темы - "обсуждение аспектов еое", и в контексте "не ответа" о душах серийников, вопрос о 00 не станет оффтопом, но тебе, как лоадеру, лучше это знать.

Я не видел и не слышал (за исключением этого спорного случая) никакого упоминания о АТ поле серийников. Но давай вернемся к "вечному" вопросу - чья душа в Еве00? Ну так чья? Неизвестно, и вариант с Аянами не проходит, потому что (23 эпизод) скзано в самом сериале, что 1 - на всех Рэй одна душа и она переходит из тела в тело и не могет она быть в , 2 - что синхронизация пилота завязана на перенесенной матрице личности, находящейся в Евангелионе. Да елки-палки, тут лучше написано, чем я сам скажу http://www.world-art.ru/animation/comment_...d=32&page=6 посты 588 и 600 (и еще в конце 617). Наверное, я самый злостный копировщик постов этого человека.

Да нет, это не факт - это ты так думаешь, но есть люди думающие по другому, и их слово не тяжелее, но и не легче твоего, а Гайнакс безмолвствует...

Кстати NortUS, отпротиворечу сам себе, ведь правда важнеее :) - 02 хоть и из Германии привезли, но создан он был в Японии, а там велась только сборка и подготовка Аски (почерпнул в еваотаке). Но только спорить не хочу и тоже придерживаюсь мнения, что он произошел от Адама.