Lance

Насколько я помню, ментовская форма на военной базе не канает. Подходишь к КПП (даже не переступая порога) - и все сразу открывают огонь.

ИМХО, если бы у Мисато за это время кто-то был, она бы так Кадзи и сказала. Или, если бы не посчитала нужным об этом его информировать, то просто не сказала бы ничего. К лжи, тем более - льстивой, она вроде не склонна.

Rosetau, в том-то и дело, что я минут пять пялился на карточки Синдзи, Рэй и Аски, но там только имена и куча показателей, значения которых представлены в форме малопонятных многозначных кодов. Ничего, похожего на дату. А вот насчет оф. сайтов - про это не подумал... Извиняюсь за офтоп.

Вообще я на нескольких сайтах видел, что ее день рождения - 30 марта, как и у Хаясибары. Правда, не исключено, что так решили просто по аналогии с другими персонажами. А кстати, откуда вообще известны даты рождения других персонажей? Я вот в сериале не помню ни одного упоминания об этом. (Не только даты, кое-где даже их рост/вес/размеры публиукют).

а, ты в этом смысле... =)

А что уж тогда сразу не стриптиз? Тоже вроде бы как в какой-то степени почти танец. Не, Alesha, настоящие танцы существуют не для того, чтобы ляжками вилять! Не надо так категорично утверждать. Пока это не было продемонстрировано или хотя бы упомянуто в сериале, это - не факт, а лишь гипотеза. Вот насчет этого, честно говоря, не уверен. Ну т.е. в Кэмбридже и Оксфорде, возможно, и входят (а возможно - и нет, не знаю точно. Достаточно слышал об этих университетах, об их особенностях, традициях, но насчет танцев нигде не упоминалось.). А насчет других не знаю. Опять-таки, если имеешь ввиду то, что танцют в клубах - этому учиться особо не нужно. Так она, само собой, станцует.

Я и не говорю, что она в принципе не может танцевать. Если научить - станцует (впрочем, не только она). Я говорю о том, что в сериале она танцевать, скорее всего, не умеет. Кстати: Вот я и спросил, о чем идет речь - о танце или о пляске. =)

Ээээ... а поподробнее можно? :)

Alesha, честно говоря, сомневаюсь. Хотя, смотря, что понимать под "хорошо танцует". Если имеется ввиду то, как машут руками и корчатся в конвульсиях упомянутые звезды R'n'B, то, имхо, невелика премудрость (прошу прощения, если оскорбил чьи-то музыкальные вкусы, но это мое имхо). А вот если вспомнить, к примеру, приснопамятную сцену бала в Баламб Гардене из Final Fantasy VIII, где Скволл и Риноа танцуют "Лунный вальс" - вот так Аска вряд ли умеет. Сомневаюсь, что ее кто-то учил еще и бальным танцам. Впрочем, это чистое предположение, никаких аргументов ни за, ни против сериал не дает (если не считать того, что в целом Аска не слишком склонна к проявлению женственности, что делает вариант "не танцует" более вероятным).

Да, про римэйк Landstalker-а на PSP я уже давно слышал. Вот уже несколько месяцев сижу, тихонько матерюсь и слюнями истекаю - мне-то PSP не светит, а эмулировать ее, похоже, так и не собираются :(

ИМХО, вырождаются, и еще как! Ведь раньше действительно выходило, как миниимум, по нескольку шедевров в год. А сейчас... Очень редко появляются игрушки типа Mafia или GTA, и то не знаю, могу ли назвать их шедеврами или просто очень хорошими играми. Производители игр стараются измерить качество игр количественными характеристиками - числом полигонов в кадре, количеством заклинаний, ассортиментом оружия, размерами и числом локаций. И многие геймеры мыслят теми же категориями. Несколько лет назад пробовал подсунуть другу свою любимую Final Fantasy VIII. На следующий день он ее вернул. (Правда, тут дело не только в графике. Душа поэта не вынесла длины диалога с доктором Кадоваки в самом начале. А ведь это была русская версия (длинные тексты на аглицком для него - вообще катастрофа). Вообще, этот чел ничего интеллектуальнее Counter-Strike на дух не переносит). Несколько дней назад слышал претензии к графике FF от другого человека. Вообще, меня несколько раздражает, когда, ругая эту игру, первым делом говорят: "Да там же графика убогая!" КАК можно оценивать ТАКУЮ игру чисто визуально? С каких пор вообще графика стала определяющим фактором при оценке RPG? Это еще позволительно для экшенов, но здесь... (Кстати, лично мне графика в FF8 до сих пор нравится. Пусть она устарела, сейчас вообще ничего кроме чистого 3D не канает, но, на мой взгляд, рендеренные фоны FF8 чисто эстетически смотрятся лучше полностью трехмерных домов и деревьев с диким количеством полигонов в Oblivion и иже с ним. ИМХО). Молодые отпрыски знатных игровых сериалов с почтенной родословной тоже становятся все более совершенными технически, но все более бездушными. Эволюция Need For Speed для меня остановилась на NFS5:Porsche Unleashed. В ней была какая-то уютная атмосфера - даже объяснить трудно. Все после нее вызывает легкую тошноту, причем тем менее легкую, чем выше номер части. Resident Evil 4 - замечательная, казалось бы, игры: хорошая графика, управление, наконец-то подходящее для того, чтобы эффективно убивать противников, а не драпать от них (мечта многих ненавистников старых RE). Вот только это, дорогие товарищи, все, что угодно, но не Resident Evil. Многие до сих пор не могут понять, что сутью RE был не отстрел врага, а спасение от него. Именно поэтому управление, исключающее эффективную беготню вокруг зомби, и именно поэтому хроническая нехватка боеприпасов. В результате игрок БОЯЛСЯ врагов (ну или хотя бы опасался и избегал). И устранение этого элемента явилось самым большим шагом к тому, чтобы похоронить пугающую атомосферу, ради погружения в которую люди десять лет назад и покупали первую часть. Ведь никакие грязные темные подземелья, ржавое холодное оружие, груды полусгнивших костей и лужи крови (элементы, которые частенько используют западные разработчики, тщетно пытаясь привнести атмосферу страха в свои игры) не дадут и капли должного эфекта, если при встрече с монстром игрок преисполняется щенячьего восторга, предвкушая, как сейчас сыграет в футбол его головой. Вообще, честно говоря, не ожидал такой подставы, как извращение традиций игры, от японцев, да еще от Capcom, да еще не где-нибудь, а именно в Resident Evil. А Sonic Adventure? Скажите, кто-нибудь испытал от реалистичного (ну, сравнительно) городского пейзажа тот же восторг, что и от наивных пестрых клетчатых уровней в первых трех частях? Я вот - нет. И напоследок хочу сказать, что возраст здесь ни при чем. Я знаю, что говорю, т.к. периодически запускаю какой-нибудь эмулятор и снова играю в старые добрые 8-битные Tiny Toons, Young Indiana Jones, Contra, Mighty Final Fight, 16-битные Sonic, Gunstar Heroes, Rock 'n' Roll Racing, Sailormoon и многие-многие другие. И каждый раз испытываю почти те же чувства, что и много лет назад, когда играл на живых консолях. Ведь это игры той эпохи, когда разработчики, будучи не в состоянии поразить нас визуальной реалистичностью, вынуждены были поражать чем-то другим. Чем-то, что, однажды вкрутившись в сердце геймера, извлечению оттуда уже не подлежит.

В каком смысле - кто они? Ну элитные оперативники "Шинры", если ты это имешь ввиду. =)

Amбиpион, ты меня извини, но ты сравнил! Final Fantasy, Xenogears, Tales Of .... - это игры совершенно другой весовой категории (особенно Final Fantasy, имхо). Честно говоря, я с сабжом знаком весьма поверхностно, но когда-нибудь обязательно плотно за нее засяду. Естественно, нельзя требовать от нее сравниться с вышеозначенными вещами - все-таки не японцы делали (вообще, для меня все игры делятся на японские и все остальные, причем среди последних действительно выдающихся продуктов мало, но это - имхо). Но Sudeki ценна уже сама по себе, т.к. на компе наблюдается очень жестокое JRPG-шное голодание. Хотя, конечно, я большую часть игрового времени эмулирую PSX и SNES и играю в то, что мне действительно близко, а в писишные игры - так, для расслабления вечерком. А насчет линейности - все Final Fantasy (правда, я видел только до IX включительно) прямые, как бульвар (за исключением некоторого количества побочных квестов), но никто не убедит меня в том, что существует игра, у которой сюжет лучше, будь он хоть трижды нелинейным. Так что не в нелинейности счастье. P.S. Кстати, насчет Climax. Так называлась фирма, выпустивщая одну из моих любимых игр на Sega Mega Drive - Landstalker (Action-RPG, но чистокровная японка) и очень похожую на нее игрушку Alundra для PSX. Кто-нибудь в курсе, это они же (ну, там, может у них европейское отделение есть)?

Млин, мурло Буша действительно здорово подходит! Вот Блэр смотрится как-то натянуто.

FAITH, вообще-то Dirge Of Cerberus - это не игра по анимэ, это игра по игре (Final Fantasy VII). А позже уже выпустили короткометражный фильм по ней (именно компьютерный фильм, а не анимэ). А теперь по теме: Из достаточно старого, пожалуй, хотел бы заиметь прежде всего PSX. Хотя нет необходимости, т.к. она эмулируется практически идеально, но живая консоль не помешала бы. Ах, да, забыл, Sega Saturn... Блин, как же я забыл указать ее при голосовании? На ней меня интересует не так много игр, но интересные вещи есть. Вообще, кроме нее все названые варианты в этой категории эмулируются на ура, так что периодически играю в игры со всех этих платформ (когда-то у брата была Dendy, но сдохла; моя Sega Mega Drive до сих пор жива, но играю через эмулятор, т.к. на харде уже есть много хороших игрушек, многих из которых я и в продаже-то не видел). Кстати, удивлен, что в вариантах не указана Sega Dreamcast. Ее с удовольствием заимел бы, т.к. на ней немало хороших игрушек (Skies Of Arcadia, Shenmue и т.д.), а эмулируется она так себе. Из новых купил бы PS2 (может, еще куплю), т.к. на ней очень много интересующих меня игр - Final Fantasy X, X-2, XII, Xenosaga, продолжения серий Tales of ..., Star Ocean, Suikoden, Wild Arms, Persona и куча других JRPG (я вообще поклонник JRPG, коих на компе преступно мало :icon_cry1:), а также Metal Gear Solid 3, Resident Evil Code: Veronica X (у меня есть RECV для Dreamcast, но эмулируется эта консоль далеко не идеально, и удовольствие от игры получается неполным) и еще некоторые игры, которые просто с ходу не могу вспомнить. Nintendo GameCube очень хочется всего из-за двух игр - Resident Evil Remake и Resident Evil Zero. Хотя, пожалуй, в Зельду тоже поиграл бы с удовольствием. PS3 пока привлекает только очередными Final Fantasy и Metal Gear Solid 4, но уж ими привлекает весьма неслабо. Вот только пока ее не сломают, пролетариату с ней делать нечего - за такие деньги игрушки покупать - это ж убиться можно... Из портативных - Sony PSP и Nintendo DS. На первой - Final Fantasy VII Crisis Core (правда, вроде, только на японском, но что делать...), очередные Metal Gear и что-то еще... На второй... да, опять Final Fantasy (римэйк третьей и вроде еще какая-то есть). А вообще, имхо, приставки все больше перестают быть приставками. Прошивки, операционные системы, устанавливаемый софт, выход в сеть, скачивание игр, снабжение всякими дополнительными функциями типа просмотра фильмов и чтения книг - все это губит саму суть консолей. Да и игр на них все больше появляется каких-то уж очень компьютерных (а на компах, что обидно, число приставочных по духу игр ничтожно и продолжает сокращаться). Времена Марио и Соника уходят безвозвратно. :icon_cry1:

Во-первых, не припомню, чтобы он всем выдал официальное разрешение на себя плевать. Во-вторых - но ведь факт, наплевали? Так с чего бы ему не наплевать в ответ? Убийственный аргумент! Может тогда опишешь, как все происходило бы без него? А Аска, надо полагать, без Евы - вполне самостоятельная и эффективная боевая единица? Ясное дело, в бою Синдзи ценен именно как пилот Евы. А в повседневной жизни он ей вроде и не пользуется, ежели мне только не изменяет мой склероз (так... надо вспомнить... в школу ее не берет ...спит не в ней ...нужду отправляет тоже не в ней ...в процессе питания она, вроде, тоже участия не принимает... ну да, точно, вне боя он без нее обходится!) Ну вообще-то по ходу сериала он делает много чего. В том числе немало того, что весьма невредно для спасения вида homo sapiens. Примеры в студию! Как у гражданина Японии у него есть, как минимум, все права, положенные ему по Конституции Японии. А конкретно? Если ты про Еву, то на этот счет я уже говорил. Если еще про что-то - назови, что конкретно ты имеешь ввиду. И снова - примеры в студию! Поясни. Однако это все - слова. Синдзи - всего лишь подросток с уровнем общительности ниже среднестатистического, не сующий нос в чужие дела, избегающий конфликтных ситуаций, практически ничего не требующий от окружающих.

Ну тогда попробуй мне доказать, что в тот момент (да и не только в тот) Гендо было не наплевать, как себя будет чувствовать Синдзи. А при чем тут количество? Да хоть 3, хоть 2. Когда человек видит, что из тех, кто его окружает, большинству на него плевать с высокой колокольни - у него складывается вполне определенное отношение к человечеству в целом. Отведенное кем? Уж не тобой ли? Возвращение Сина решило то, что Зеруил был прибит и схаван, а не сам прибил и схавал весь штаб. Так поясни, что конкретно ты хотел сказать. Ты что имел ввиду? Так определись, что он должен сделать? То пусть катится к чертям, то подлец, потому что укатился к ним самым. Чего ты от него все-таки хочешь?

Хм, лихо. Вот только так можно заявлять, когда имеем похожую ситуацию, в которой другой человек повел себя более правильно. В противном случае нельзя утверждать, что Синдзи тормознее других. Правильно, плюнул. А почему? Сначала точно так же плюнули на него. В конце концов, он давно уже понял, что для Гендо он - расходный материал, но здесь Гендо открыто наплевал на то, что будет чувствовать Синдзи из-за смерти пилота и отдал приказ о ликвидации. А после отказа сам чуть не убил пилота, причем практически руками Синдзи. Да, сам Син не нанес ни одного удара, но он наблюдал за процессом уничтожения изнутри, смотрел, как его оружием убивают живого человека. А потом узнал, что не просто человека, а его друга. Вполне естественная мысль после этого - "если люди такие скоты, что им плевать на чужие жизни, так какого черта мне беспокоиться о них больше?". Что значит - ничего не меняет? Ошибаешься, это меняет все! Для трех милиардов людей, во всяком случае, разница была достаточно ощутимая. Ой, ну не надо! До этого (да и после этого) он ангелов клал совершенно не со сложенными руками. Тебе уже раз десять сказали: эпизод с Бардиилом был сложной моральной дилеммой, которую он не в состоянии был решить. Когда работа не требовала от него становиться убийцей - он эту работу вполне успешно выполнял, хотя удовольствия от этого явно не получал. Э, ты не путай Синдзи с Аской. Это для Аски Ева стала замечательной возможностью явить миру свое Я. Но не надо думать, что раз это так нравится Аске, значит, это мечта любого человека. Синдзи такой жизни никогда не искал. Он смирился с тем, что должен быть пилотом, но в сериале не раз доходчиво объяснили, что ему это удовольствие - как серпом по одному месту.

Вот именно! И именно поэтому же он не выполнил приказ Гендо. Во всяком случае, не убил его сам. Умник... Разница в том, что Синдзи был готов ей помочь, но Гендо ему не позволил. А тебе кто запрещает? Иди, спасай. Вот не спасешь - ничем не лучше Синдзи будешь! Просто овца тот, кто не потрудился ему более конкретно обрисовать ситуацию. Кто-то поверит, кто-то - нет. Точно так же, как кто-нибудь может придумывать любые обвинения и сам поверит в них. А окружающие - опять-таки, кто-то поверит, а кто-то - нет. Мне за этим было, кстати сказать, тоже весьма любопытно понаблюдать.

Его работа - ангелы, а не люди. Со своей работой он справляется нормально. Хорошо, тогда скажи мне одну вещь. Что тебе доставит большее удовольствие - известие о смерти тысячи ни в чем не повинных людей или собственноручное убийство одного из них? Опять "неа". Полагаю, больше по данному вопросу тебе возразить нечего? Оно и понятно. Но с Синдзи-то какой тогда спрос? Это где это он упомянул, что то, что это сделал кто-то другой, - нормально? Да он и бесился из-за того, что Гендо вообще использовал псевдопилот и чуть не убил Тодзи. А насчет того, что потом он вел себя, как будто все ок... А собственно, в чем он-то виноват? Ему себя упрекнуть не в чем. Тодзи калечил Гендо. Синдзи не мог сделать ничего, чтобы помочь Тодзи. Единственный вариант - успеть аккуратно выкрутить капсулу. Но до этого надо успеть додуматься, а ангел - вот он, рядышком, и даже уже душит (а в такие моменты размышляется как-то не комфортно). А из штаба тоже никто не подсказал. Впрочем, все это я уже писал неоднократно. Вина Синдзи в этой ситуации - минимальна.

g0rthaUr, ты никак не хочешь понять следующих вещей: 1) Сину сказали уничтожить Еву-03. Внутри - пилот. Спасать пилота ему никто не говорил. Полагаю, ясно, что должно произойти с человеком, находящимся внутри объекта, подлежащего уничтожению? Таким образом, Сину отдали приказ, который он в силу своих нравственных установок в принципе не способен выполнить. И, кстати, заявил об этом точно вслед за озвучиванием приказа. 2) Ни о каком запасном варианте в виде псевдопилота он не знал. А если бы и знал, все равно добровольно не уступил бы ему место. Потому что это значит - подписать смертный приговор пилоту. 3) Если бы он сразу ушел, оставив ангела на Аску и Рэй, итог был бы точно таким же - Аска и Рэй лежат на боку. И не надо тут про то, что Син говорил Аске под руку. Как раз он тихонько бубнил про себя. Аска сама зачем-то вылезла с ним на связь. И вообще, занятно ты рассуждаешь - в том, что Аска облажалась, виновато командование, а в том, что Синдзи - виноват Синдзи. Вот ведь интересно! Как раз именно командование должно было сообразить само и донести до Синдзи, что надобно как-нить извернуться и вырвать капсулу из ангела, а там уже спокойненько... Видели-видели! ЧЕГО??!! Уважаемый, а о чем тут вообще идет разговор? Или ты всерьез считаешь, что ему просто было жалко ломать Еву такого красивого цвета? Не волновало бы - разнес бы и не поморщился. Как раз это его очень даже волнует, и именно это в конечном счете и привело к тому, что мы тут исписали 3 страницы, плюс еще черт знает сколько до этого было исписано без моего участия.

Он сказал ровно в тот момент, когда понял что уничтожать придется не ангела, а Еву с пилотом. В лучших традициях NERV ему перед операцией не посчитали нужным сообщить, что именно топает к ним из Мацусиро. Ну хорошо, в самом начале операции они сами еще не знали (хотя подозреваю, что Гендо знал или, как минимум, допускал такую возможность). Раньше бы сообщили, с чем ему придется иметь дело - раньше бы выяснили, что он не может выполнить приказ. Так что тут вина не Синдзи. Прошу прощения? Псевдопилот догадался достать капсулу и таким образом спас Тодзи?!!! неа неа Что значит "неа"? Если у тебя есть толковые доводы по обоим пунктам - приведи. Если нет - не надо просто швыряться "неами".

Для достижения безопасной высоты он должен был не присесть, а распластаться на спине. А перед ним ангел, который только рад будет такой возможности втоптать Еву вместе с пилотом поглубже. Какие еще Аска и Рэй? Они к тому моменту давно уже мордой в земле лежат. Да причем тут это? Я говорю про то, что в той ситуации не является чем-то вполне естественным быстренько догадаться, что можно побегать вокруг Евы-03, пока не предоставится возможность выдрать из нее капсулу. Еще раз отмечу, что из штаба, откуда по идее должны направлять его действия, об этом тоже никто не мяукнул. Написал об этом несколькими строками выше. Это сидя дома в мягких тапках за чашкой кофе и не спеша проглядывая сцену боя так легко можно додуматься, как он мог помочь. К тому же, никто ему не отдавал приказа попытаться спасти пилота. Речь шла о полном уничтожении ангела. Вместе с пилотом. Именно поэтому он и отказался. Отдали приказ убить человека, прекрасно понимая (я надеюсь), что он этого сделать не может. И что еще хуже - отдали приказ убить друга, при этом скрыв от Синдзи, кого он должен убить. Позволю себе процитировать самого себя:

...а также нормально, если бы он прямо там начал грибы жарить или лезгинку плясать, или, горланя метерные частушки, пошел и утопился, или закопал Еву поглубже, чтобы ангел до нее не добрался... Короче, нормальным, я понимаю, было абсолютно любое действие, кроме того, что делал Синдзи? Потому, что он - Синдзи? Ага, ну-ка попробуй, стоя перед ангелом, открыть капсулу, спрыгнуть с Евы и свалить в кусты. Какой там у Евы рост? А если падать в капсуле и на земле из нее выбираться - о каком псевдопилоте может идти речь? Псевдопилот тоже себе капсулу хочет. И с чего это ты так в этом уверен? Если бы для него смерть или увечья Тодзи были бы проблемой, он не стал бы создавать себе эту проблему только ради того, чтобы повозить Синдзи мордой по столу. Эээ... Что произошло? Правильно, это в идеальном варианте. Вот только многие ли способны сохранять идеальную модель поведения, когда только что чуть не убили их друга? И потом - его и в самом деле подставили. Вообще, ИМХО, это был верх подлости - приказать Синдзи убить пилота, а уже потом, если он исполнит приказ, поставить перед фактом: "извиняй, сына, но ты только что прихлопнул своего дружбана". Зачитываю по пунктам:1) Остаться и продолжать пилотировать Еву. 2) Послать Гендо и NERV далеко и надолго и свалить. Из коих и был предпочтиен п. 2). А вообще-то NERV - не армия, а Синдзи - не военнообязанный.

Вообще, поведение Синдзи в бою с Бардиилом - это совершенно нормальное поведение 14-летнего подростка, которому приказывают фактически убить ни в чем не повинного человека (нет, есть случаи прямо противоположные, но они - предмет не нашего изучения, а комиссий по делам несовершеннолетних). Конечно, когда есть возможность в спокойной обстановке обстоятельно взвесить ситуацию, тогда хорошо говорить: "тут можно было, осторожно избивая Еву-03, под шумок достать из нее капсулу, а потом бы уже ничто не мешало ее завалить - и всем хорошо". А в бою об этом не сильно поразмышляешь (да и такие маневры, как нарезание кругов вокруг Евы-03, мало совместимы с кабелем, а без него грозят занять больше времени, чем Ева сможет двигаться). К тому же, из штаба ему никто не намекал, что а не спасти ли нам пилота. Сказали: "Это ангел, уничтожь его!". Само собой, вместе с пилотом. А когда отказался - сделали это за него. Так что из всех, кто на тот момент еще участвовал в операции, Синдзи, пожалуй, виноват в случившемся чуть ли не меньше всех. А потом он еще и узнает, что убить собирались его друга. И после этого он должен был делать вид, как будто ничего не произошло? Его ведь и в самом деле подставили. Последующий уход из NERV - это, кстати, не дезертирство, а увольнение по собственному желанию. Само собой, чести сей поступок ему не делает, но не может нормальный человек как ни в чем не бывало продолжать служить тому, кто пытался заставить его убить друга, а после отказа чуть не сделал этого сам. В такой ситуации даже если избавиться от эмоций, должен остаться хотя бы сухой расчет: "А где гарантия, что в следующий раз он не решит так же пожертвовать мной?"