Gabriel

Флуууд!!! А почему бы не допустить версию, что Каору Нагиса - простой человек, родившийся в один момент со Вторым Ударом (прад планет ли это был или кости так выпали, хз), и из-за этого став избранным. СЕЕЛЕ со своими магическами штучками нашли его, захватили, усыпили летаргическим сном, а, когда настал час ИКС, всадили в него душу Адама (на это намекает один момент из манги, но мы ее вроде как не рассматриваем, хотя параллель можно провести). Душонку можно пересадить либо искуственно (типа установки, где булькала Рэй), тогда это случилось после смерти 16 ангела, либо естественно, в момент ассимиляции Гиганта из света (того самого Адама - ВУ). Почему Каору был в друзьях с СЕЕЛЕ? Ну, Нортус лучше меня объяснит структуру души (или можно принять мою версию триединства личности, если угодно). Нет сомнений, что у Каору человеческого больше, чем у всех остальных ангелов вместе взятых (с 3 по 16, естно). Предыдущие ангелы - больше звери, машины, целеустремленные существа, лишенные единственного человеческого дара - воли. А вот тут-то и всплывает вопросик hamilyon'а о природе воли Табриса, и вышемноюсказанное как раз показывает нам уникальность его воли. Представьте любого другого ангела, который принял бы свою смерть. Даже от безысходности. Нет воли у них, их жизнь не принадлежит им. А Табрис, значит, особенный, к тому же еще и частично (?) человек (личность ли это, тама или индивидуальность, хз..).

Хех, кошары, они такие)) У меня самого живет насквось породитсый персо-шиншилло по кличке Томас (а по паспорту Инокентий правда!!!), но я зову его Тормоз, Саруман Белый, Котовски, Джомаш Мразек, ФанТомас и прочее.. Кошара та еще тварюга, самовлюбленный трусливый эгоистичный злыдень, который косит под дурачка, но все понимает и мастерски ПАКОСТИТ. А потом, когда я за это поддам ему пинка, он МСТИТ (дерет обои, не дает спать, ОРЕТ, много ОРЕТ, особенно ночью, носится, как угорелый, бросается под ноги, чтобы на него настурпили, чтобы он мог потом за это ОТОМСТИТЬ). Изверг, короче, но это самый реальный кот, которого я видел. Сцуко ЛИЧНОСТЬ!

Мило)) Люблю коротенькие рассказы, они как хокку. Глубина и образность вмешаны в стройный ряд строк, но главное, это наши чувства от прочитанного. Философия и романтика.. Затронуло нотку в душе))

Да были там в нескольких эпизодах, как же их... забыл... Синдзи, кажется, и вроде Аска с Рэй)))

Мм.. депрессия, люблю ее)) Жизнь открывает новые грани, начинаешь реально смотреть на людей и себя, без розовых очков и океана в голове.. Но мысли выходят какие-то кособокие: все не так плохо, не фонтан, но все же не очень плохо; а завтра ничего не изменится, и это уже плохо, а послезавтра тоже ничего не изменится и это еще хуже... и так замкнутый круг. Но вот беда, что-то да меняется, появляется проклятая надежда, что все изменится к лучшему, но цель у этой надежды - разочарование и снова спад: все не так плохо, не фонтан, но все же не очень плохо, а завтра... И по кругу... Один мой друг, мудрый человек, изрек однажды 2 постулата, которые я запомню на всю жизнь: 1. А мне по х**у! (о жизни) 2. Пошел он в ж**у! (о людях) Золотые слова)) Но, увы, это не выход, это эволюция депрессии, новая ступень жизни, когда замкнутый круг разоравн и цикл депрессии завис на одном месте. Нет будущего, ничто не имеет значения.. Без цели, без динамики цикличность перерастет в огромную раковою опухоль души, а там один шаг до "боулинга для Колумбины" ((с) М. Мур). Хвала Небесам, что Цель, тот маленький мотив, что заставляет нас прожить еще один день, есть у многих.. Простите, если разорвал кому-то мозг)))

g0rthaUr, погоди, у начальства крыша слетела, мне уже интересно, чем все это закончится)))

Darkmessiah, вы это серьезно, про идею? Майн Готт, смысла в моем опусе не больше, чем в анекдоте про Чебурашку. Я не претендую на лавры Михаила Веллера и не пытаюс привнести глубокую идею в минирассказ. Не ищите смыла, его там нет) История из серии прочитал-улыбнулся-забыл)) Вы еще не читали мой опус "Я-Паук" из сери прочитал-ужаснулся-забыл. Только клочок бумажки с рассказом бездарно растрепан братьями нашими меньшими, а по памяти писать... лень...

Вай, вспомнил один свой сон!!!! Давно снился, месяца три-четыре назад, и только сейчас всплыл из глубин памяти! Ситуация: я с одним друганом (еще со школьной скамьи) поехал на рыбалку. А с нами увязалась Аска (это была еще одна подруга со школьной скамьи, но в образе Аски)!!! Так что получилось, что я - Синдзи, друг - Тодзи, а подруга - Аска. Мы сели в автобус и поехали за город. Аска много говорила и постоянно смеялась, а я подумал, что никто не знает, куда ехать надо. Мы проехали по Сиднейскому мосту (ага, в сельской местности) и выехали на карьер. Там было много людей, они купались и т.п. Дальше пошел бред. Я заметил, как мы будем ловить рыбу, если не взяли удочек, а Аска сказала, мол, плевать на рыбку, рыбачить можно и без этого. Мы отправились в лес на отечественной "копейке", выехали к пруду и тут мы оказались в центре футуристической арены, где пришельцы приказали нам сражаться с киборгами, типа Unreal Tournament кооператив. Мы стали крутыми бойцами, расфигачили стационарные пушки, и начали выигрывать, а потом я проснулся... О_О Радуют меня такие сны))

Хакури, а ты там не в трамвайчике была?

Хм, переделать? Нет, простите, но менять что-то уже смысла нет, да и не хочется. Смысл рассказа как раз не в неожиданной концовке, а в банальном разговоре двух психиаторов, о чем и говорит название. Так что, гомэнасай, как говорят японцы))

Няя? Ня-я-я!!! Няя, няяя, НЯЯ!!! У-ня-ня-ня!!* ---------------------------- *Захватим мир? Даааа!!! Кавайные няки будут править ВСЕЛЕННОЙ!!! У-ха-ха-мя!!!

Darkmessiah, ух, прикольно, особенно концовка :yappi: Shiroi Fujiwara, мне понравилось, такая антиутопия... а говоришь, не можешь антисоциальное)) Здорово у вас выходит)))

Спасибо))) История всецело моя, написал за 20 минут, мозговал весь день. Такой интеллигентный анекдотик)

С Аской дело в поведении, а не в причине такогого. На кого она нападала? Только Синдзи, Тодзи и одна пощечина Кенске. Последний просто попал под раздачу, Тодзи грубиян, Синдзи явно разочаровал ее надежды, а им еще вместе жить надо было. Ты же не будешь утверждать, что она мутузила всех мальчишек без разбору. Тогда за ней ходила целая толпа мазахистов)) А, и еще один момень - Аска невзлюбила Рэй (как я уже говорил за то, что та просто игнорила ее. Мне бы тоже такое обращение не понравилось). Но до рукоприкладства что-то дела не дошло. Да, и еще, Хикари тоже тычки Тодзи раздавала, но в меру своей сдержанности. Наводит на мысли, нэ? Если тебе просто не нравится ее поведение - пожалуйста, я определил ее тип темперамента как истерическую личность. Это ассоциальное поведение? Если бы это был просто переходный возраст, то ты бы сказал нет, а вот из-за травмы детства, получается да, так? Ну так да, тараканы детсва вылезли наружу под конец, и что мы видим? Озлобленная на весь мир Аска, тотальная депрессия, суицидальные наклонности. Вот это уже ненормально. Я это уже подтвердил. А вот тычки ребятам, Господи, как наивно. Неужели вы не попадали под раздачу в дестве? Я знаю целый класс таких вот Асок, которые давали пинка только за то, что косо на них посмотришь. Ну так ничего, выросли, стали вполне нормальными. Детство... А я в вину ее ненормальность ей не ставлю. Виновато общество, а точнее, его отсутствие. Людьми не рождаются, людьми становятся, я так понимаю? Сравнил Маугли и Рэй :yappi: Нет, конечно же, это бред. Я говорю, что пока нам не показали тараканов Хикари, то она считается заведомо нормальной. Вон, парень из соседнего подъезда нормальный парень, общительный, классный перец, а оказалось некрозоопедофил. Если мы чего-то не видим, то это не значит, что этого нет. Но бегать с факелами и криками "сжечь ее!!!" тоже не стоит)

Просто небольшая история =^_^= Доктор Джессил и доктор Рут. Психиатрическая лечебница имени Адама Льюиса распологалась на востоке Канберры, столицы Австралии. Золотистый фасад желтого дома, находящегося в низине мужду двумя зелеными холмами, каждое утро освещался поднимающимся Солнцем, и из-за этого лечебницу называли не иначе, как "Солнечная долина". И это был не просто дом для душевнобольных, а настоящий комплекс, целое поселение, где могли спокойно жить врачи, санитары, медсестры, а, главное, пациенты. Но никто не называл их так, и даже не "больные" и не "психи". Это были гости, и так их называли все врачи без исключения. Гости, потому что каждый из них рано или поздно вернется домой, здоровый и счастливый. Таков был девиз лечебницы. В полдень Солнце зависло прямо над домом, где располагалась зона отдыха для врачей. Здесь была и небольшая библиотека, и зимний сад, и даже спрортзал, но наибольшим спросом пользовался кафетерий на 60 человек, любимое место для уставших врачей, где можно было поговорить о жизни, о семье, о мире. Доктор Джессил, неся в руках поднос с чашечкой черного чая и изумительно пахнущим круасаном, окинул взглядом зал в поисках свободного столика и с удовольствием приметил таковой, прямо у окна. Там же сидел его коллега доктор Рут, уткнувшись в газету над остывшей чашкой чая. Кофе здесь никто не пил, а его так не хватало... Доктор Джессил, быстро направился к своему знакомому, бесцеремонно сел напротив него и радостно выпалил: -Здравствуйте, коллега! Доктор Рут поднял глаза, с минуту вспоминая, где он находится, а потом улыбнулся в ответ: -А, доктор Джессил, доброго вам дня! -Дружище, вы здесь, с нами? -Что, простите? Джессил хохотнул. -У вас вид, будто вы объелись нембутала. -Э.. простите, коллега, просто зачитался газету. -А что там? -Представляете, эти русские таки смогли соорудить работающий токамак! Джессил удивленно поднял брови, чашка в его руке зависла над столом. -Простите... что? -Ну, ядерный синтез, плазма, электричество... Энергия Солнца! Вы разве этого не знаете? -Нет, коллега, физика - это не мое. Я предпочитаю умы наших дорогих гостей, мозги мне как-то ближе, чем атомы. -Зря, коллега, изобретение произвело революцию. Это же гарантированная Нобелевская премия! Новый источник энергии! -Ну, в физике я ничего не понимаю, так что... Вдруг Джессил хлопнул рукой по столу и чуть ли не подпрыгнул на стуле. Рут испуганно дернулся, едва не опрокинув чашку, и воскликнул: -Господи, что с вами? Вы меня до инфаркта доведете! -Коллега, все забывал вам рассказать, а тут вы сами напомнили мне об одном случае, связанном с физикой. Об одном пациенте... -Пациент? -Да, это случилось, когда я ездил на врачебную конференцию в Дрезден, месяц назад. Мы проходили обмен опытом с одной лечебницей, она конечно не ровня нашей, ну так вот. Там нам показали одного пациента, из-за которого поднялся большой шум на всю Германию. -Вот как? - Рут заинтересованно наклонился. -Да. Представляете, этот человек утверждает, что он является путешественником во времени! -Ну, - разочарованно махнул рукой Рут, - таких и я видел. -Подождите, коллега, вы не дослушали. Его нашли на автостраде, совершенно голым, и вот тут начались странности. Во-первых, он говорил исключительно на японском языке. Пока нашли переводчика, пока поняли, что он говрит, связались с консульством, но там заявлили, что пропавших японцев в Дрездене быть не может. Его личность установить не удалось, а когда перевели то, что он нес, отправили в лечебницу. Во-вторых, переводчик голову сломал, пытаясь понять этого гостя. Язык точно был японский, но он сыпал такими терминами, что переводчик просто разводил руками. Пригласили специалиста из самой Японии и вот тут-то открылось нечто поразительное. -Что? - завороженно спросил Рут. -Этот гость сыпал сложными терминами из области ядерной и квантовой физики, чертил какие-то графики, формулы, пытался доказать, что он говорит правду. -Хм... Так эти графики были реальными? -Специалисты оветили так: гость однозначно знаком с физическими терминами, может быть, он какой-то ученый, но его слова абсолютный бред. Они не имеют никакого смысла с точки зрения физики. Ладно бы только это, но он утверждал такое, что его однозначно запрятали в лечебницу с диагнозом прогрессирующая шизофрения. -Что же он утверждал? -Якобы он изобрел машину времени, вернулся в прошлое и убил диктатора - Адольфа Гитлера, чтобы предотвратить мировую войну. Но войну развязал еще один диктатор - Иосиф Сталин, так что гостю пришлось убить и его. Но и это не помогло, все равно кто-то начинал войну, которая оканчивалась настоящей ядерной катастрофой. Поэтому гость решил убить того, по чьей вине появилось ядерное оружие - Альберта Эйнштейна. Вы представляете? -М-да... Рут задумчиво отпил из чашки и взглянул в окно на озаряемую Солнцем долину. -Бывает же богатая фантазия, - сказал Джессил. -Просто бред умалишенного, - кивнул Рут. Он еще раз отхлебнул чай и задумчиво произнес: -А кто это вообще: Гитлер, Сталин и Эйнштейн?

ААААА, война идет, а я ГАЙНАКС тут курю!!!!! Тьфу, почему меня никто не позвал????!!!!! Эмператор, предатель мой!!!!! У чахлик незадыханный, я тя еще догоню [Замирает, прищуривается] Погодите... говорит, как я... двигается, как я... курит ГАЙНАКС, как я... ЭТО ЖЕ Я!!!!!!!!!!!!!!! Майн клон!!!! [Сходит с ума] Гиперболяция фрустральной проекции ментальной самоидентификации на основу квазиреальной эгосублимации. [Приходит в себя] Флот!!! Ээ... Блин, я не знаю ни одного корябля из ЗВ. Ну и хром с ним, зато я знаю "Battletech"!!! А че, Дюны можно, а Мехов нельзя?! Так, объявляю себя ильХаном и собираю в погоню флот Клана Волка (их не жалко, они козлы :Р). А в догонку зашлю Клан Стальной Гадюки!!! Флагман "Экскалибур" класса Т-корабль и полсотни орбитальных орудий и штурмовиков!!! У-га-га!!! [Во, прет]

:lol: :lol: Гендо доминантный лидер, Фуюцки пассивный партнер))) Ага, а комитет СЕЕЛЕ - вообще идеал человеческих отношений - не спорят, говорят слаженно, заканчивая фразу друг за другом, имеют на все одно мнение... ВЫ ЧЁ, ЛЮДИ???? Кадзи с арбузами нервно курит в сторонке))

Ион, спасибо, правильно ответил за меня, я лишь чуть-чуть дополню) Garnet, я поясню. Социальная адаптация у людей выражается по разному, а может и вообще не выражаться. Ключевая фраза здесь: что человек отдает обществу, а что получает от него. Не надо скатываться к нормам морали, вежливости, этики и проч. Важен факт общения. Берем Синдзи. Он общительный? Сейчас скажете "нет" и оболмитесь. Он застенчивый. Ему трудно завести знакомство, он боится боли от привязанности к другим людям, но одновременно он желает сблизиться, влиться в коллектив. Дилемма дикообразов, нэ? Вспомним его первый урок: ему на ноут приходит сообщение "Ты пилот?". Если бы он был замкнутым букой, он бы даже не ответил. А когда ответил "да", как на него устремилось общественное зрение, а? Он стал центром внимания. Не знаю, понравилось ли это ему, но он был явно в смущении. И что же мы видим? Даже так, он отвечал на вопросы, не уходя от общения. В классе ведь знают, что Рэй тоже пилот, или по крайней мере работает в НЕРВе. Но к ней что-то с распросами не пристают. Пытались, наверное, но безрезультатно. Берем Аску. Я понимаю ваше мнение, субъективизм и проч., поэтому я и возражу, и соглашусь. Если вы приведете пример, мол, Аска постоянно цапается и ругается, то я сразу пресеку этот довод. Напряжем память, сколько им всем лет? 14. Еще больше напряжем память и вспомним, что с нами происходило, когда нам было по 14 лет? Это пертурбационный возрост полового созревания, когда мы относимся к противоположенному полу не как к другу, а как к сексуальному партнеру. И дерганья за косички сменяются неловкими поцелуйчиками. Ребятам нравятся девочки, но они не знают, как это выразить, а девочки, в силу более быстрого развития злятся... Аска рычала только на ровесников противоположенного пола, как это делает каждая вторая девочка в ее возрасте. С подругами, как заметил Ион, она вполне нормально общается, как и со взрослыми. Но чтобы вы не обвиниле меня в фанатизме к Аске, я тут же заявлю, что есть в сериале эпизод, показывающий ее ненормальность в обществе. Это сцена в постели с Хикари, когда Аска открылась перед ней, и вспоминаем взгляд ее подруги.. Хикари осознала, что с Аской не все в порядке, ее ненормальность, но не испугалась, а стала сожалеть ее. Кто знает, может и у Хикари есть свои тараканы, просто это в сериале не проявляется, поэтому мы считаем ее нормальной. Итак, под конец сериала Аску можно считать ненормальной. Как и Синдзи в ЕоЕ. Ненормальность Рэй проявляется в самом начале. Довольны? zlos, в общем правильно, но внутри Рэй еще как ненормальна, ангелочек и все такое, а пытается жить как человек. У остальных тараканов в голове больше, а у Рэй только один - один гигантский ТАРАКАНИЩЕ!

Ваащее... Кто там спрашивал определение нормальности? Угумс, с точки зрения психологии нормы нет, ибо каждый ненормален в меру своей индивидуальности. А с точки зрения социологии еще как есть, ибо живем мы в обществе. Да, на необитаемом острове можно хоть голышом прыгать по пальмам, взывая дух Ктулху, а потом вернуться домой и жить как ни в чем не бывало, так вот, норма определяется в обществе, дома, и пока никто не узнает, что этот человек вытворял на острове, он заведомо будет считаться нормальным, если не отмажет еще что-нибудь. Но внутри он бесспорно ненормален, как и 80% населения всея земли (это еще по оптимистическим прогнозам). Так что с точки зрения психологии ВСЕ персонажи НГЕ ненормальны (да, даже пугливая Мая и Шигеру, играющий на воображаемой гитаре). И это есть хорошо, потому что внутренняя норма в психологии убивает индивидуальность. В связи с этим норму нужно определять в обществе. И нужно избежать бинарного деления (только нормальный или только ненормальный), понятие-то ликвидное. Так, живя в обществе, мы должны соблюдать неписанные правила популяции. Именно ДОЛЖНЫ!!! И не надо говорить, что "я никому ничего не должен, у меня на все свое мнение". Замечательная игра MGS2 (которую мало кто понимает до конца) прекрасно показала нам, что происходит с обществом, в котором правит личное мнение и социальный эгоизм. Оно разрушается в позорном "всхлюпе", дробясь на микросоциальности и гния изнутри. Поэтому и существует категорический императив Канта, который ОБЯЗАНЫ соблюдать все, пока вступают в контакт с другими людьми. И чтобы Розетау не убил меня за флуд, я поясню мысль на примере Рэй. Ее внутренний мир безусловно ненормален, но это как раз нормально (понимайте как хотите). Но вот, что говорят ее однокласники (Тодзи, кажется) - с ней пробовали поговорить, но она совершенно не склонна к общению. Нормально - это когда к тебе обращаются, пытаясь познакомиться, а ты отвечаешь взаимностью. ХОТЯ БЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ОБЩЕНИЕ. И в попу тезис, что ей это не нужно, что она может научится, что ей все равно. Если мы хотим сохранить общество, нужно поддерживать общение, нравится это нам или нет. Ее отношение к обществу в корне ненормально, что делает ее социально ненормальной. Берем других: Синдзи - он не любит общение, замкнут, но он живет по правила общества, поддерживая социальный контакт; Аска - любит общение, социально зависима, и без проблем входит в общение; Гендо - вот этот уже трудный человек, живет только одной рациональностью, не общителен, не считается с общественными нормами, значит, ненормален. Параллель можно провести с каждым и определить, что этот каждый вносит в общество, а что берет из него. Этим и определяется нормальность.

ausi, улыбнуло) Мисато тихо ненавидела Гендо за то, как он обращается с сыном (забыл цитату, но где-то это было..) и за его жестокость. А тот с тем же успехом мог збагрить сыночка хоть на свалку жить, главное, чтоб он на тесты регулярно ходил, да в Еву залазил. Пока Мисато справлялась со своими должностными обязаннастями (а справлялась она неплохо), она и держалась за должность нач.опер.отд. То есть у них отношения сугубо должностно-обязанные. С таким же успехом хорошая пара сложилась бы между Гендо и Фуюцки, только без яойя)) Или это шутка была?

Хакури, умничка!!! :heh: Вот бы все так могли выразить свои чувства, а не пользоваться цитатками))) Я лишь осмеюсь немножечко (ну совсем капельку ) возразить, что Рэй тоже плачет, смущается, улыбается. Редко, правда... А Аска, она излучает эмоции. Все вокруг нее кипит, мир рядом с ней находится в движении, и не всегда это приносит одно лишь удовольствие. Там и боль, и ярость, и скорбь... Но вся эта гамма чувств, все, что Аска делает, неважно как и зачем, неважно, к какому результату это приведет, все и делает жизнь настоящей. "Я чувствую, значит, я живу" - не так ли? Рэй - спокойствие, стабильность, безопасность; Аска - даже и не ждите этого)) С ней не нужно искать тихого семейного счастья, романтических прогулок под луной, или, как мы этого так желаем, комфорта. О, нет, она приносит радость и страдания, восторг и гнев, и все это пугает, страшно ведь, когда мы боимся уколоться о ее шипы. Плюнь на ее правила, и ты - ничтожество в ее глазах. Да, это страшно, это некомфортно - жить с ощущением страха, взвешивать каждый свой шаг, идти (о, нет!) на уступки, и все это ради презренного человеческого счастья - ее внимания, благосклонности, улыбки... Черт возьми, если я проживу 100 лет тихой, спокойной жизни без страха, без боли, без поражений, о чем я буду вспоминать на смертном одре? Ну уж нет, мне не нужен такой комфорт, я хочу прожить яркую, насыщенную эмоциями и чувствами жизнь, пусть не долгую, но я смогу сказать себе в конце "ОНО ТОГО СТОИЛО!!!". И такие, как Аска, позволяют ощутить, что есть жизнь и что есть чувства. Мм..? Да, Ион, Остап был здесь))

Извините, что так вклиниваюсь, но давайте будем пользоваться правильными источниками каббалистики: ЦВЕТ В АЦИЛУТ: Темно-лиловый. ЦВЕТ В БРИА: Голубой ЦВЕТ В ЙЕЦИРА: Темно-пурпурный. ЦВЕТ В АСИА: Темно-лазурный, с желтыми бликами. Обратите внимание: СИМВОЛЫ ХЕСЕД: Изображение твердого тела. Тетраэдр. Пирамида. Равноплечий Крест. Шар. Скипетр. Посох. Жезл. И основной добродетель Хесед - не милосердие, а покорность. "Мы должны пожертвовать большой частью независимости и собственным эгоизмом, чтобы воспользоваться радостями организованной общественной жизни." (с) Дион. Ну, похоже на Мисато... Но давайте все же не будем приписывать людей к Сфирам) Это гораздо серьезней, чем вы думаете)) Сорри за офф)))

Примечание - с заботой большей, чем к Синдзи. Но больше всего он заботился о Еве-01... или о Рэй... Хм, он заботился о них одинаково. Не хотел потерять обеих (если это вообще возможно). Гендо - сентиментальный))

Абсолютно любая человеческая душа может синхронизироваться с душой Лилит))) Все люди от Лилит, она вроде мать их, то есть, создательница. Другое дело - матрица личности 00. Вот она может не принять пилота, но это уже имхо.

Вай, спасибо)) funs only - он и есть funs only. Надо же расслабиться после жестких диспутов))) Не бейте меня))