Шайдар Харан

>>Я что-то пропустил? Можно поподробнее, ШХ? Раньше, когда небо было голубее, а трава забористее, существовала традиция переодеваться в аниме-персонажей и прикидываться ими в рамках общения на канале. До сих пор помню случай одновременного изнасилования Мисато тремя клонами Рэй. Тема же о ментальных месячных Аски родилась из обсасывания чьей-то фразы насчет того, что у нее "крыша протекает". В контексте ментального изнасилования (mind rape, как часто называют сцену с Ариилом), а также вспоминая ржавую ванну, было логично предположить что она расстроилась от ментального же выкидыша. В общем, на #ene было мощно накурено в тот день, да.

Вспоминаются костюмированные посиделки на канале в ИРКе и обсуждение проблемы ментальных месячных Аски. К чему мы пришли-то тогда?

Имхо на ресурсе, где группы активистов называются подразделениями СС, странновато гнать на людей, приносящих в жертву анимешным персонажам пиво и кальмаров. Или вам так жалко жертвенного пива? Устроили какой-то абсурд.

Дупа не всеядный, он совершеннолетний товар не потребляет. Брезгует.

>>зато в сериале, заложена основа Евангелиона Насколько я помню, манга начала выходить раньше, чем сериал?

>>извините, не понял Имел в виду, чем еще можно интересоваться, кроме как мангой и аниме :) Но видимо не догнал до конца смысл. Действительно, манга во многих отношениях интереснее, чем сериал.

>>В любом случае факт остается фактом. Наоко просекла сходство еще маленькой Рей с Юи. Отлично. Наоко подумала, что Рэй похожа на Юй. Мы опять возвращаемся к принципу "все похожие люди - клоны"? >>Синдзи же видит воспоминание о Рей с последней встречи, не более. Синдзи рассуждает в плане "Рэй, мать.. Отец, что ты с ними творишь?" Здесь нельзя четко сказать, что он имеет в виду, и теория о "Отец, какого черта ты клонировал Рэй с мамы" притянута за уши таки. Ты вкладываешь в слова Синдзи желаемый тобой смысл и пытаешься от него оттолкнуться в дальнейших построениях. >>Не может порой человек сдержать себя, когда видит перед собой воплощение своей возлюбленной. Опять домыслы. Гендо четко осознает, где на самом деле его возлюбленная - в 01. Он даже временами с ним разговаривает.

>>А чего вы удивляетесь? в начале фильма, когда он хотел разбудить Аску, но лишь оголил её грудь. Так что он ничего не мог придумать, как удовлетворить своё либидо, которое он сдерживал всё это время. "Синдзи" и "либидо" в одном предложении? Премного удивлен. Мне кажется, в этот момент у него просто начал плавиться мозг. >>Но личность, то бишь душа, могла слится с Аской, даже не смотря на то, что они разные темпераментом. Тут дело лишь в желании самой Рей, о котором я многократно говорил раньше. Глупость. Юй прямым текстом сообщает, что каждая личность, сумевшая осознать себя и найти свой образ, может выйти из Океана. Себя, а не кого-то там. И не с кем-то там. Личности выйдут из Океана по-отдельности. >>Что доказывает ставшие серыми глаза Аски. Это освещение такое. Все остальные теории перечеркивают правила выхода из Океана.

>>Аска была сильнее Рей психологически Что. >>Ведь всё-таки он мастурбировал на неё, когда она была в коме, что больше всего доказывает, что он её хотел. Что. К тому же, ты путаешься. Личности Аски и Рэй слиться не могли, потому что 1) это разные личности 2) нам показывают отдельно Аску и отдельно Рэй уже после выхода Синдзи из Океана LCL

>>Не помню, чтобы она сходила с ума. Ее просто охватила ревность, злость и обида. И от ревности и обиды она убила себя, окей. А еще симулировала растроение собственной личности при жизни. >>Никто и нигде не говорил Синдзи, что Рей погибла во взрыве. Наоборот, ему было сказано, что она выжила. А Синдзи у нас полено и догадаться не смог. Да никакое он не полено, он прямым текстом сообщает Рэй-3, что она "не та", а на экскурсии с Рицко ему еще и об этом говорят. >>о_О' Серьезно? То есть, например, последние воспоминания о твоих родителях - ...??? У меня еще не было о них последнего воспоминания. >>Просто Рей была для него последней частичкой Юи. Всем, что осталось от нее. Как один из вариантов, и даже не самый вероятный. С чем-то, что дорого чисто на сентиментальной почве, не обращаются так, как Гендо с Рэй. Не отправляют жить на помойку, не используют как заложника в первой серии перед Синдзи.

>>Сверхъестественное сходство с Юи. Фактически, взятое тобой из одного-единственного инцидента с Наоко. Которая вскоре сошла с ума и совершила самоубийство. >>Синдзи может все так же считать, что это Рей, которую он знал. Никто не говорил ему, что она погибла. Если видел Рэйквариум - все осознает уже. Им с Мисатой Рицко рассказала. >>По-моему, как-раз наоборот. Когда я вижу Рей-3, я не притягиваю за уши теорию о якобы намеке на смерть Рей-2. Я вижу, что вижу. Последнее воспоминание Синдзи о Рей. У меня лично "последнее воспоминание" ассоциируется с гибелью. >>Он не учел этой переменной. С твоих слов выглядит довольно забавно, будто Гендо и Синдзи осознанно боролись за сердце Рей. Неееет. Все те рудиментарные проявления заботы со стороны Гендо - попытка гарантировать себе ее преданность плюс его собственная остаточная человечность. Ни слова про осознанную борьбу я не говорил.

>>Небольшое вмешательство со стороны генома Лилит. Что мешает всей внешности быть вмешательством со стороны Лилит? :) >>искусственным происхождением Рей и гибелью матери. гибелью Рэй и гибелью матери FIXED >>Заметь, могилы Рей или момента ее смерти не мелькает. Синдзи уже осознает, что смерть Рэй не конечна. Более того, ее могилы и не показали ему. Вполне может быть, что у него смерть Рэй-2 ассоциируется именно со встречей с Рэй-3. Один фиг, твоя теория о связи происхождения Рэй и гибели Юй притянута за уши еще больше. >>Это наоборот противоречило планам Гендо. Он растил из нее шахидку. Ранняя Рей-2 была готова ради него на все. Пока в ее жизни не появился Синдзи. Именно он и склонил ее в свою сторону. Что ж тогда не оградил от Синдзи? Нет, надеялся, что привязанности к нему хватит.

>>А вот это спорный вопрос. У Юй были синие волосы и красные глаза? Опять же, о 100% сходстве мы сможем говорить только когда Рэй дорастет до 30 лет. Или сколько там Юй было в 2004? >>Эпизод 23 или 24, вроде. Где он лежит на матрасе и смотрит в потолок. Там он видит схожесть в судьбах. И ту, и другую Гендо использовал в "Проекте Е" и буквально скормил оному. >>Более того, с чего бы Гендо холил и лелеял какого-то клона Ангела, которого в случае чего он всегда может заменить как какой-то поломанный инструмент, когда ему наплевать даже на собственного сына? С того, что этот какой-то клон Ангела должен был добровольно передать ему контроль за Комплементацией. Добровольно и именно ему. Как мы видим, даже этого "холил и лелял" ему не хватило в итоге.

>>Похожи друг на друга на 100% только близнецы. Рэй и не 100% близнец Юй, просто похожа. >>И Рей должна именно так смахивать на нее, чтобы Синдзи уловил ее сходство со своей матерью, когда сам даже не помнит ее лица. >>сам даже не помнит ее лица Значит, и не в лице дело, а в манере душить тряпку. Синдзи делает вывод, что из Рэй получилась бы хорошая мать, а самое близкое в жизни к матери, что у него есть - это извините, Мисато. >>Все намеки, что подбрасывает нам режиссер и сценаристы, не могут быть за просто так. Нуууу, мы тут все-таки договоримся до того, что Синдзи - клон Адама и Фуюцки. Намеков предостаточно.

>>Наличие генетической информации Юи гарантируется мизерной, фактически нулевой, вероятностью схожести Юи и Лилит. По-твоему все похожие люди в мире - клоны друг друга? Я знаю минимум одного товарища, дико похожего на меня лично. Мне бежать к нему и срывать покровы? >>А о том, какой вклад ДНК Икари внесла в формирование ДНК Рей, у тебя нет никаких оснований делать суждения. Так и я о том. Мы не можем гарантировать наличия ДНК Юй вообще.

>>В таком случае вопрос, каким образом Юи похожа на Лилит, остается в силе. >>Ответ: в создании Рей был использован генотип Юи, что и обеспечило их схожесть. Иначе никак. >>На вопрос, в каких пропорциях был использован генетический материал двух исходников при создании генома, ответить невозможно. Если твой пост сейчас выжать и достать только основу - то опять получится "Рэй похожа на Юй => Рэй - клон Юй", только более умными словами. Возможность наличия небольшой части ДНК Юй я признаю, но гарантировать этого мы не можем.

>>А вы уверенны... Где я произнес слово "Каббала"? Более того, я уверен, что Каббала здесь ни при чем. Лилит - источник жизни на Земле, а Адам - прародитель остальных Ангелов сугубо в реалиях сериала. Наименование их как первых людей - совпадение и желание левой пятки Анно. >>Да, в этом Вы правы и я с Вами не спорю, но всё-таки присутствие днк Юй и вы признали. Возможность присутствия небольшой части ДНК Юй. Ваш исходный постулат "Рэй - клон Юй" это чистый домысел, здесь я остаюсь при своем (обоснованном и доказанном выше) мнении. >>Рей - клон. Для создания клона требуется для начала заложить генетическую информацию: синтезировать искусственно, либо позаимствовать чью-то ДНК. А никто и не спорит. Более того, было четко сказано - при создании Рэй использовалось ДНК Лилит.

>>Ведь я уже говорил, что в создании Рей, Гендо использовал ДНК Юй и Лилит А я уже говорил, что это утверждение - само по себе недоказуемая теория и не может использоваться в качестве отправной точки для создания новых теорий. Основываясь на чем-то потенциально ошибочном, ты только усугубляешь ошибку. >>ведь в создании нового живого существа должны принять участие представители обоих полов Лилит породила всю доступную жизнь на Земле и вполне обошлась самой собой. А на Рэй ее вдруг нехватило. Какое вопиющее несоответствие :) >>А днк Лилит придало ей такой бледный, можно сказать призрачный, вид. Была где-то в программках или еще где-то фраза, что при создании Рэй использовались ДНК Лилит и то, что осталось в Капсуле после эксперимента с Юй, то есть LCL. Я допускаю, что где-то там сохранилось ДНК Юй, но в основном это все-таки LCL - кровь Лилит, носитель ДНК Лилит. Таким образом мы имеем практически полного клона Лилит, с возможной, но не гарантированной примесью ДНК Юй. То есть у нас наоборот - минимальное количество ДНК Юй, и то в лучшем случае. Этого недостаточно, чтобы утверждать о полном или хотя бы достаточном совпадении ДНК Рэй с ДНК Юй. Более того, между двумя любыми людьми сходство ДНК будет больше, чем между Рэй и Синдзи, хотя бы в силу принадлежности к одному биологическому виду. >>А зачем кому-то клонировать человека, в молодости даже никому неизвестного Я понимаю, что Кадзи - на самом деле не клон отца Мисато. Но если следовать твоей логике, сходство в поведении (см. инцидент с удушением тряпки) и осознание этого факта Мисатой говорит нам как раз о клонировании. Мисато узнает в Кадзи своего отца, омг!

>>Синдзи не может быть клоном Адама, ведь в таком случае он выглядел бы так же, как Рей и Каору, то бишь светлые волосы и красные глаза. Рэй не может быть клоном Юй, ведь в таком случае она выглядела бы так же, то есть каштановые волосы и зеленые (?) глаза. >>Тогда почему Рей внешне очень похожа на Юй? Так получилось. Нет, действительно, это совпадение. Иначе я опять же вспоминаю Кадзи и отца Мисато. Если на основании внешнего сходства утверждать о родстве или генетической связи - у нас все японцы будут братьями. И сестрами. И клонами друг друга.

Ты не догоняешь. Чтобы строить теории на основе посыла "Рэй - клон Юй", ты должен это доказать. Это может быть твоим мнением, но не отправной точкой для рассуждений в данной теме. Далее, инцидент в классной комнате. Тебе уже говорили - на основании тех же признаков Кадзи - клон отца Мисато. Внешнее сходство механических действий Рэй с чьей-то матерью - это недостаточный повод считать Рэй клоном Юй. Далее, ты приводишь возможность бытия Рэй клоном Юй. Ну так никто не спорит, у нас все возможно. И Синдзи может оказаться клоном Адама, и вся твоя теория вылетит в трубу.

Лично мне фастпик ни разу не показал полной версии картинки, его хватает только на превью. Радикал же не работает в 75% случаев. Чем вам так не нравятся иностранные имгхосты? Английским интерфейсом?

Только для своих. Фактически, она по одному экземпляру для себя сделала. О какой свободной продаже может идти речь? Мы не в Японии, у нас комикеты не проводятся. Продажа таких вещей запрещена законом что в РФ, что в Европе, насколько я знаю.

Надо бы счеты выпустить. И сказать - "смотри народ, на этом можно считать!". Гы.