Шайдар Харан

>>Линк на обсуждение данного вопроса - в студию! Просмотрел основной раздел, путеводители по нему же и ЕваТоп, ЛАИ - такой темы не нашел, рыть 400 страниц топика о Рей нет ни желания, ни времени. Ну здравствуйте, это разве мои проблемы? Не хочешь искать концы - зайди в тему "Рэй" или "Рэй+Синдзи" и подними вопрос заново. Опиши свои мысли, приведи свои доказательства, побеседуем.

>>Приехали.. Книжки в руки серьезные берем и читаем! Мисато, кстати, совершенно не шизоидный/шизофренический тип)). >>К твоему сведению: амбивалентные чувства в отношении обоих родителей испытывают ВСЕ дети. Какие грани этой амбивалентности и каким образом повлияли на развитие и характер- другой вопрос. Но это никоим образом не "признак шизофрении" . Я Кадзи имел в виду. Сейчас она с ним встречается, завтра она видит в нем отца и посылает далеко, послезавтра снова принимает и курит в очередной раз. Это - шизофрения, нарушенное восприятие действительности. Мисато перепутала Кадзи и своего отца, к обоим испытывает двойственные чувства, и в подобной тетрапроблеме разобраться не может. Кадзи, в свою очередь, такой же. С одной стороны, подразумевается, что Мисато - его единственная любовь, а с другой стороны - он спокойно отходит в сторону, только чтобы через время передумать и снова влезть в ее жизнь. >>Вообщем, весело. Дальше можно не продолжать. И не надо. Твои доводы основаны на бездоказательных имхах, и полны псевдонаучных отсылок на исторических персонажей без приведения конкретных источников. Только посмешищем себя выставляешь со своей одержимостью Мисатой. Прямо как Алеша второй. >>По факту- Мисато спасла Синдзи. Считаешь по другому- пожалуйста. Мне спорить не о чем. Если рассматривать отдельные факты - у нас все персонажи нормальны. Рассматривать надо подоплеку фактов и действий.

Говорят, что во второй версии что-то там подизменили, поправили, и получилось как всегда, хотя хотели как лучше. На том же рутрекере настоятельно советуют пользоваться толи 1.7.8, толи какой-то такой версией. Попробуй откатиться на версию юторрента пораньше.

Ну хорошо, отложим дальнейшее обсуждение, пока ты не осилишь фанфик, в котором я нашел и изначально канонических персонажей, и органичное развитие сюжета (естественно, характеры постепенно меняются, но меняются они не просто по желанию левой пятки Чарли Бепина), и элементы психоанализа (т.е. попытку влезть в мозги героям и правдоподобно изобразить их работу), и все такое. Ссылка. Тогда и рассмотрим твою "антологию". Кстати, настоятельно советую посмотреть в словаре значение этого термина.

>>Одинаковы? Не замечал у Мисато трехдневной щетины. Я у Кадзи бюста N-ного размера тоже не замечал. Но мысль не в том. >>Мисато отдала жизнь за Синдзи, прикрыв его от пуль. Здесь можно долго спорить, что она спасала - Синдзи, или свое оружие против Ангелов. Мотивировать-то его не забыла на прощание, и наплевать на искореженную детскую психику. Кадзи точно так же пытался спасти Мисату от глобального заговора единственным доступным способом - пытался его раскрыть и, вероятно, сорвать. >>Мисато полуосознанно стремилась быть ближе ко всему, что связано с образом отца. Амбивалентность отношения к нему породила на практике то, что мы видим. Амбивалентность, к слову, один из явных признаков шизофрении. И нам говорят, что Мисато - нормальная? >>Не вижу логики. Псевдологику и передергивание- да. Можно не любить Кадзи и обожать Мисато. Они разные люди. И убедились в этом. Логика прямая. Оба отдали жизни за свою работу, оба "амбивалентны" по отношению друг к другу, их судьбы практически идентичны. >>Именно степень "непохожести" в них и привела к разрыву. К одностороннему разрыву привела "амбивалентность" Мисаты, а не какая-то мифическая "непохожесть".

Ребилд - на уровне сериала и Энда. Экранизация Ритейка - на уровне самого Ритейка. Все так, как и должно быть.

>>Ну, вот лично мне кажется, что в оригинальном сеттинге и так уже всё понятно. Отседова и изменения. ну неправда. Канон не дает многих ответов. Кто убил Кадзи, чья душа в 00, какие отношения на генетическом уровне между Рэй и Юй, всякие такие вещи можно только "имховать". Кто-то решит так, кто-то по-другому, и рождаются разные ответвления от канона, рождаются фанфики. Не всякий фанфик - изменение канона. Многие - просто ответвления, не идущие против, но привносящие новое.

Возможно, кто-то решит задать вопрос касательно процентного соотношения Канона и Фанфика. Возможно, кто-то решит порассуждать, сколько от Канона должно быть в Фанфике, чтобы связь окончательно не порвалась. Возможно, кто-то решит спросить, что является OOC, а что не является, и как отличить одно от другого.Если всем все и так ясно, и тема исчерпает себя и умрет, я просто закину ее в Колонку Главвреда.

Не надо повторять первый пост. Я специально указал - есть канонический сеттинг, а есть сеттинг фанфика, и второй, только лишь основанный на первом, может отходить от него в любом месте. Холивары же по поводу канона - в Основной Раздел.

По поводу канонического сеттинга, а также генетических отношений Рэй-Синдзи в оном могу только отправить в Основной Подфорум. Попробуй ответить, какой процентаж ДНК Юй несет в себе Рэй, какой процентаж необходим для установления близких родственных отношений, а также доказать это фактами из канона, т.е. сериала. Причем ответить не в Библиотеке, а именно в Основном Подфоруме. За подобный офтопик в темах Библиотеки (вне этой) буду пинать процентами. Пока хоть кто-то этого не сделает, считаем, что Рэй и Синдзи не относятся друг к другу в близком родственном смысле. Другое дело, что в каждом фанфике вопрос решается автором снова в силу авторского произвола.

"Оправданные" - это не равно "НЕненормальные". Да, почти во всех случаях виновато общество. И что, персонажи из-за этого более вменяемы?

А в итоге к нему вместо человека, которому он может доверять (помните сбор душ, что Рэй-Лилит устроила?) приходит толпа Рэй и устраивает взлом брутфорсом. Что-то там у него не в порядке, инфа 100%.

>>>>Жаль, что сейчас ничего подобного не пишется, одни поклонники инцеста остались :( >>Я могу ошибаться, но это был намек на С+Р. А что, в рамках этого фанфика Рэй явным образом объявлена сестрой Синдзи? Можно точное место? ап: Хотя, судя по построению фразы, имелся в виду канонический сеттинг, neh? i Уведомление:Внимание! Рекомендуется к ознакомлению. Есть канонический сеттинг. Его условия диктуются сериалом, возможно Эндом и мангой. Есть сеттинг фанфика. Его условия от начала и до конца диктуются автором фанфика. Сеттинг фанфика лишь основан на каноническом, он может отойти от канона в любом месте по желанию автора. Дискасс, если есть, что.

Действия сравни, действия. Что расписать? Их нету. Опять "по-сравнению". Ну хорошо, будем сравнивать? Ознакомься с этой вещью. Тамошняя Аска объявляется мною развитой автором из совершенно In Character Аски. Не то, что здесь. Ну так я и поделился знаками-то. Используй. Ничего не понял. Поясни мысль? Оригинал, написан на английском, ибо это родной язык автора. Можешь перевести на японский, если все равно на японоведении учишься.

Я прекрасно понимаю, что на безрыбье и рак - рыба, и что незнающим английского читателям выбора большого не предоставлено. Но фанфик унылым быть не перестанет только из-за того, что альтернатив нет. Аска, в явном виде сражающаяся за внимание Синдзи? Не смеши мои тапочки бесплатно. Сериальная так не станет унижаться, в открытую признавать, что ей кто-то там нужен. Скорее, скинул. Все персонажи TOILI максимально инфантильны, а лично Синдзи обладает спектром эмоций чайной ложки. С тобой вопросительными знаками поделиться? Держи - "???????????" Кончатся, попросишь еще. Их надо ставить после вопросов.А вот то, что ты указал - это и есть тупой гаремник. Причем характер ГГ берется в расчет только в паре строк предпоследней главы. Два предложения на весь фанфик? Я не про хентай, который, к слову, есть. Я как раз таки про эмоциональную и концептуальную составляющие.

Уже. Скачать тут: http://www.forum.evanotend.com/index.php?showtopic=9336Как сравнишь с Ребилдом - отпишись.

>>Ты зачем слово в слово повторяешь? Хочу показать - Кадзи и Мисато одинаковы. Оба отдали жизнь работе, в которую были фанатично уперты. Первый одержим поиском истины, вторая - местью Ангелам. Оправдывая Мисато, ты автоматически оправдываешь Кадзи. Обсирая Кадзи, ты автоматически обсираешь Мисато. >>Ну, мне льстит конечно. Твои проблемы :P >>Его работа его и убила. Молодец, конечно. Напомню, Мисато тоже "сгорела на работе". Тоже осознанно. Тоже передав[ая] дело в руки следующему. >>Тогда, конечно, "фиксация на ангелах"- твой термин и твоя проблема. Просто термин "фиксация" часто употребляется специалистами. Термин мой, проблема Мисатина. ап: Какое забавное слово - "мисатина". Мне три килограмма мисатинки, пожалуйста, и чтоб без жил!

Выделяется чем?

>>Так и классно, что выбрала. Мисато- умничка. У меня претензий к Мисато нет никаких. Так и Кадзи неплохо устроился. Три работы, и все одинаковые, в три раза больше успевает. Вообще молодец. >>Подлость- не диагноз, а моральная характеристика. Оценка, если хочешь. Фиксация на Ангелах - не диагноз, а моральная характеристика. Оценка, если хочешь.

>>Он САМ выбрал СВОЮ работу. Обстоятельства- самая жалкая отмазка. Фиксация на Ангелах? Что за диагноз? Кто диагностировал? И кто его подтвердил? Мисато сама выбрала свою работу. Обстоятельства - самая жалкая отмазка. Подлость? Что это за диагноз? Кто диагностировал? И кто его подтвердил?

Когда Синдзи синхронизироваться пытался с 00, нам в явном виде показали некоторую самостоятельность Евангелиона, что подразумевает наличие резидентной души. Про Дамми - ни слова не было произнесено. Насколько я помню, в эксперименте с Рэй начать синхронизацию с Дамми был прямой приказ, так что предполагать куклопилота в данном случае - все равно что указывать на своеволие операторов MAGI.

Силиконовую.

>>Меня еще не один русский фанф так не вставлял Куда он тебя не вставлял? *facepalm

>>чем-то напомнил мне Toili Зачем сразу так обзываться? Муни тебе что-то плохое сделал?)