Ханако Сейсин

Есть три способа перемещения во времени - физическое (таймтревел), ментальное (таймслип) и D-mail. Ментально нельзя переместиться во время, предшестующее твоему рождению и убить своего дедушку. Если послать D-mail, который повлечёт смерть твоего дедушки - исчезнешь вместе с прежней мировой линией. Но если после этого кто-то другой вновь изменит прошлое и вернёт дедушку к жизни - вновь оживёшь, причём можешь даже вспомнить события предыдущих таймлайнов. Это и произошло в эпилоге с *спойлер*, когда у неё проявилась память после случайной встречи с Окабе на улице. Физическое перемещение. Этот случай отличается от других. Когда в последних сериях Окабе переместился физически в прошлое, там ему приходилось прятаться от себя же в прошлом. То есть во вселенной оказалось два Окабе. И тут уже любого из них можно убить (в том числе опосредованно через убийство дедушки) без последствий для другого. Они строго определены во вселенной, где используется МВ. Но в новой вселенной происходят события, у которых нет причины (нарушается закон причинности). В теории Т1 (и в Т3) закон причинности не нарушается. Кроме того "воля врат штайнера" - это менее научно, чем перестроение вселенной с перезаписью памяти.

Синдзи же говорил, что у него на неё есть некие дальнейшие планы. Так что, видимо, всё-таки будет.

Для человека без Reading Steiner механизм такой: живёт себе человек в перестроенной вселенной A, которая когда-то была B, но он не догадывается об этом, пока не случится какое-то событие, которое послужит триггером для вспоминания. Теперь этот человек помнит и B и A. Для человека с Reading Steiner механизм такой: живёт себе человек в перестроенной вселенной A, которая когда-то была B, но он не догадывается об этом, пока не случится какое-то событие (в данном случае - наступление определённого момента времени), которое послужит триггером для вспоминания. Память из A затирается, вместо неё появляется память из B. Впрочем, тут я строю рассуждения на ещё одном предположении: когда посылаешь D-mail из момента (2) в момент (1), то вселенная реально существует в новой ветке с момента (1). Но возможна и другая теория (обзовём её Т3): перемещения во времени как такового не происходит, а происходит перестроение вселенной в момент (2), а все события между моментом (1) и моментом (2) в новой линии существуют только в переписанной памяти людей. Доводы в пользу Т3: - Больше похоже на то, что описывается в самом сериале (когда рассказывают про Reading Steiner и когда Фейрис говорит "я хочу проснуться от этого сна") - Механизм Reading Steiner объясняется проще - человеку с RS просто не переписывается память при перестроении мира Доводы против: - Согласно этой теории D-mail действует по другому механизму, чем пересылка воспоминаний в прошлое (таймслип) или тем более физическое перемещение в прошлое (таймтревел). При таймтревеле перемещение во времени очевидно реально, при таймслипе оно реально потому, что иначе нельзя бы было воспользоваться таймслипом два раза подряд (как делал Окабе - сначала назад до момента создания таймслип-машины, а потом ещё раз назад на 48 часов). А вот при D-mail'е согласно этой теории перемещение во времени не реально, а существует только в памяти людей. Однако отправка D-mail и таймслип - по сути одно и то же (отправка электромагнитных волн в прошлое) и даже осуществляется одним устройствои (мобиловолновкой), поэтому совершенно непонятно, почему в одном случае реальное перемещение во времени происходит, а в другом - нет. Двумя словами - теория Т3 заставляет один и тот же механизм действовать по разному без видимых объективных причин, а потому не верна. Вывод: Т3 - это теория, в которую как минимум верят некоторые персонажи в некоторые моменты времени, как максимум - теория, в которую верит сценарист. Однако на самом деле всё работает по теории Т1.

Я просто по ссылке Альвада прохожу, а там 404. Если они переехали, то куда? Кстати, по пути узнал ещё одну хорошую новость: уже начался перевод Never 7. Жду с нетерпением. UPD Извиняюсь, я имел в виду, что начат перевод на английский язык, а то кто-то мог не так понять.

Ever 17: 2035, часть 4 - "Радуга". А что там с русским переводом Remember11? Загнулся проект или как?

Теория T1: Мировые линии, коих бесконечное множество, - это лишь варианты, по которым может пойти развитие вселенной, но сама вселенная при этом одна. Каждый раз при изменении прошлого не появляется новая вселенная, а переписывается существующая. Примечание к теории: Данная теория не запрещает существовать другим вселенным со своими наборами вариантов развития (мировых линий), однако утверждается, что переход между различными вселенными либо невозможен, либо требует принципиально другой технологии, чем путешествия во времени в пределах одной вселенной, а следовательно ни одного перемещения между разными вселенными (параллельными мирами) в аниме не показано. Доказательство: Допустим, каждая мировая линия - это отдельная вселенная (теория T2). В таком случае X из мировой линии A и X из мировой линии B - это два разных человека, живущих в двух разных вселенных. И нет никаких причин, чтобы в какой-то момент времени (1) X(A) вдруг передались воспоминания X(B) до определённого момента времени (2). Как минимум, потому что непонятно: - Почему именно в момент времени (1), а не (3), например? - Почему воспоминания передаются именно X(A), а не X(D), например? - Почему воспоминания передаются именно от X(B), а не от X(D), например? - Почему передаются воспоминания вплоть до какого-то момента (2), а не (3), например? - Наконец, почему они вообще передаются? Может и возможно в рамках Т2 придумать ответы на какие-нибудь из этих вопросов, но не на все. В свою очередь в Т1, X(A) и X(B) - это один и тот же человек до и после перестройки вселенной. В таком случае все вопросы сразу получают ответы: - Для X(A) триггером становится какое-то напоминание о событиях мировой линии B, то есть психологический момент, что невозможно в T2. - Воспоминания передаются именно X(A), потому что в данный момент вселенная находится на мировой линии A, т.е. ни X(B) ни X(D) просто не существует. - Воспоминания передаются именно от X(B), а не от X(D), потому что вселенная ещё ни разу не находилась на мировой линии D, а значит ни X(D), ни его воспоминания не существует. В то же время, если до перехода с линии B на линию A был переход с линии Z на линию A, то X(A) может получить воспоминания и от X(Z). Однако, в сериале большинство мировых линий существуют не дольше нескольких дней, и лишь отдельные мировые линии - десять (Фейрис) или более (Рукако) лет. По сравнению с ними короткие мировые линии и воспоминания из них можно не рассматривать, как значимые, а значит и вспоминать незачем. Да и триггер подобрать будет очень трудно - скорее всего нужно что-то, что происходило только в этой мировой линии. - Потому что сам X(B), вместе с мировой линией B, существуют только до момента (2). - Поскольку X(A) и X(B) - это один и тот же человек, а не двойники в параллельных мирах, то вполне логично для X вспомнить что-то, что с ним когда-то было, но воспоминания о чём (вместе с самими событиями) были стёрты. Примечание: X(D), потому что X© форум читает как X©. UPD Более того, Reading Steiner главгероя действует по тому же самому механизму, только триггером для него является наступление момента времени (2) в мировой линии X(A). И ещё воспоминания из A затираются, так что не такая уж это и положительная способность, как кажется.

А где кстати штайнопедия?

Каким бы нелогичным это ни казалось, но нет - не продолжает. Конкретно в данной теории путеществий во времени, которая используется в Steins;Gate - исходная мировая линия исчезает. Такой вывод можно сделать из того, что второстепенные персонажи в конце концов тоже вспоминают о событиях других мировых линий. Не буду приводить всю цепочку рассуждений, надеюсь, связь очевидна. А по русски? Это "укреплять ум" или "черстветь сознанием"? А то вот гугль вообще считает, что это Для Харден Разум.

А тем временем GriefSyndrome обновился до версии 1.10 - появился новый персонаж Хомура-моэ, а также некая сторонняя утилита, позволяющая играть по сети http://wiki.puella-magi.net/Grief_Syndrome Кто-нибудь пробовал уже по сети? У меня здесь стационарный ПК с XP и ноут с семёркой. Подключены в локальную сеть через серенькую коробочку, которая в собственном веб-интерфейсе подписана как Eltex NTE-RG-1402G-W (если это важно), стационарный комп - проводом, ноут - по вай-фаю. Всё делал по инструкции на картинке. Вне зависимости от того, кто сервер, а кто клиент - после нажатия большой кнопки "griefsyndrome", которая должна запускать игру, сначала появляются на обоих компьютерах окна с игрой (с пустым чёрным фоном и звуком запуска игры), после чего на стационарном компьютере выдаётся окошко с кракозяброй и кнопками "да" и "нет". Жмёшь "да" - некоторое время думает и выдаёт его снова. Жмёшь "нет" - выходит, а на ноуте выдаёт тоже какое-то окошко с кракозяброй и без вариантов (после чего, понятно, тоже выходит). ЧЯДНТ?

Нашёл, оказывается действительно ничего не означает. Печаль. UPD А разве игра не была переведена на английский? Или это было в другой временной линии? Потому что я откуда-то помню, что была... Reading Steiner...

Шикарно

Эль и Псай понятно, а Конгру что-нибудь значит?

Теперь у японцев кончилась фантазия не только на сюжеты, но и на имена?

Почитал тему на пару страниц назад

Только что досмотрел. Это супер вещь, давно ничего на таком уровне не видел, напомнило Ever17 и Remember11, там не одни авторы случайно? Прошу прощения, если этот вопрос уже задавался, но где есть перевод Drama CD (их самих я нашёл аж три штуки - альфа, бета и гамма) на английский? Быстрый гуглинг нашёл только альфу на ютубе, но там ужасно низкая громкость звука (а нет, это только во второй и третьей части, остальные нормально) и гамму там же. Но всё равно если бы было отдельным текстом - было бы удобнее. Заранее благодарю за ответ.

Если мне не изменяет память, где-то на официальном сайте гайнакса или около того была страница с персонажами Евангелиона, вроде там и даты рождения были или как минимум возраст. Вот только не помню, как я туда попадал.

Был-был. Первые пару дней...

Видимо, когда в каждом первом аниме есть ZOMG TEH REI это становится несколько однообразно.

Кончился боевой дух.

Думаю, к сожалению, мне всё-таки придётся оставить проект.

А я установил как там было сказано, теперь игра не запускается ни просто так ни через AppLocale - только если в языковых настройках японский поставить для не-юникод приложений. Пичаль-пичаль. ОС Windows 7. Может, на XP попробовать поставить?

Gabriel обещал пройтись по всем тегам, но видимо у Gabriel'я тоже есть предел и он посчитал, что это отнюдь не AWWWWWWW RIGHT!!!!