AntiMat
-
Публикаций
1885 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Галерея
Блоги
Сообщения, опубликованные AntiMat
-
-
Гендо хотел жить полноценной жизнью с Юи, а не с киселём.
Синдзи растворился до пожрания С2 органа. Он как раз сам "отпустил своё АТ-поле" и растворился. Это ЧЁТКО доказывает сам сериал - пересмотри ещё раз бой с Зеруэлем и то, что ему предшествовало. И именно Юи его приняла.
-
Так же не стоит забывать, что в "Первом" уже была резидентная душа, так что растворение Синдзи имеет природу иного характера. Да и второй психоз "Нулевого" произошёл после подключения псевдопилота, а значит и в этом случае не стоит проводить аналогию с растворениями первых испытателей.
-
"ИМХО" - это, конечно, звучит весомо... Только тут идёт обсуждение... А потому очень хотелось бы услышать альтернативное мнение с более убедительной аргументацией.
-
А ещё был вирусоподобный ангел, который хотел захватить МАГИ. Люди, расслабьтесь, вы всё равно не найдёте непротиворечивое объяснение всех авторских глюков, которые сами по себе являются взаимоисключающими противоречиями.
-
Вот именно, что возвращение. В противном случае его вполне устроили бы планы Комитета.Где показано, что он не хотел? Лично у меня сложилось очень четкое впечатление, что единственное, что его заботило, было только возвращение Юи.
Потому и не наблюдаем. И если предположить, что в "Нулевом" нет души, то всё равно видно, что "Нулевой" ничего сенсационного и сверхъестественного не вытворяет. А именно сверхъестественные берсерки "Первого" не раз спасали ситуацию и продолжение сериала;).Недоказуемо, поскольку работающих бездушных Ев мы не наблюдаем (если придерживаться классических представлений). -
Нет, Гендо явно не хотел быть киселём в еве. Да и Юи его не приняла бы - она хотела провести сынишку через 3й Импакт. И спорно утверждение, что только дети могли синхронизироваться с евами. Возможно, что бездушная ева могла бы и ребёнка "засосать". И неисключено, что совершенно случайно обнаружилась возможность использования спарки - пилот-резидентная душа. Ведь подобная пара по своим возможностям значительно превосходит обычную еву без резидентной души (про "Нулевого" ничего определённого не могу сказать). Ну и неустоявшаяся психика ребёнка видимо больше подходит для более высокой синхронизации.
-
Учинив Импакт не по человеческому сценарию.Вот блин, каким образом? -
3) Мирного усыпления Адама в Антарктиде не получилось и его освободившаяся душа стала пробуждать (порождать/создавать/вызывать/материализовывать...) Ангелов, задача которых вернуть душе Адама его тело. Это возвращение может плачевно закончится для человечества - поэтому Комитетом SEELE был создан NERV. И неустранённый Ангел мог помешать человеческому сценарию Третьего Импакта.
-
Некогда копошиться в мелочах, а по поводу ТУ уже писал ведь, что это условное обозначение, страшилка от Комитета, "нарицательно имя" в конце концов. Называть Ударом можно что угодно, чем персонажи НГЕ и занимаются. Будь то слияние Адама и Лилит, или "всего лишь" возвращение чиавечества к своим истокам.
4й пункт НортУС'а уж совсем ни на чём не построен. К остальным нет претензий - сам всегда так считал.
И разберитесь с терминологией - Ангелы, Первоангелы, Первобоги, Рэй, Лилит...
-
Shin Seiki Evangelion.Доказательства. -
Дополнил прежний пост.
В итоге в ЕоЕ произошёл самый "жёсткий" сценарий - полное форматирование, так сказать - объединение Адама и Лилит посредством Копья. После такого могло произойти что угодно. И возможно именно на это рассчитывал Гендо - он должен был "всё обратить вспять" и стать абсолютным богом, контролирующим Начало Начал. Возможно только тогда он смог бы вернуть Юи. А Комитету достаточно было вернуть души людей к Лилит - праматери человечества. Адам им нафиг был не нужен, если предположить, что коплементация в Лилит абсолютно тождественна давнему противоположному процессу - рождению человечества. Т.е. это концепция "мама, роди меня обратно", так сказать.Может мы все идем не в ту степь? Ведь требовалось-то только единение с Лилит. Может, и не нужна была душа Адама. Хотя Гендо не раз произносит "Запретное воссоединение Адама и Лилит".Ей-богу где-то в сериале или в ЕоЕ слышал (от Комитета причём) про переход "духовно обогащённой" Лилит на новый уровень развития...
-
ХЗ где была душа Адама - где-то рядом. Видимо Копьё может без душ первоангелов "провернуть операцию" - иначе нафига одни лишь серийники и "Первый" - всего лишь клоны Адама и Лилит? Или Комитет предполагал что это вызовет пробуждение настоящей Лилит.
Ну, душа Адама как раз и порождает Ангелов. И по любой мировой религии у ангелов нет своей души, в отличие от человека. Ангел это только ангел, тогда как человек - это тело плюс душа, материальное и нематериальное начало. Ангел же - только нематериальное. В применении к НГЕ можно продолжить логику - ангел может быть либо материаленым, либо нематериальным. Именно это предположение объясняет почему Ангелы погибали навсегда - ибо в обычном состоянии Ангел представляет собой лишь виртуальную субстанцию, некую малоотличимую от нуля вероятность, почти математическую абстракцию - нерегистрируемую волновую функцию. Душа Адама подкидывает уйму энергии для материализации Ангела, который до этого был неотличим от физического вакуума. Такое предположение спасает гипотезу о наличие в ангеле только одного из начал - либо духовное, либо материальное. И при этом Ангел несёт в себе душу Адама - своего прародителя (не свою собственную). Как же иначе интерпретировать участие Каору в сюжете и его монолог в нижней догме? А уж про блуждающие от копья к копью души,.. это как-то... не так это как-то. Такая вот диалектика, блин.
И ещё, давайте писать по очереди.
-
Не, ну чё такое?! С первого раза посадил не то Як, не то Ла не просто в поле, а на предхолмье. В гору так сказать... Прям как в "Эйр Америка". "Реализм" максимальный естественно. Не, я так не играю...
-
Копьё - душу Адама?!... А как же А... А... Ангелы?!... А Копьё - это просто Нечто, дополняющее два Первоначала Адама и Лилит и способное своим анти-АТ-полем насильно превратить всех в кисель.
-
А вот этого никто не знает... Души у Лилит нет, следовательно АТ-поля тоже нет - вот ангелы и не могут её идентифицировать как Лилит. Но откуда они знают, что в нижней догме висит тело одного из первоангелов - это мне не ясно. С Каору-то всё понятно - его Комитет направил, а другие видимо самостоятельно как-то наводились.
-
Ну, если бы Гендо, увидев как "Первый" вытаскивает капсулу "Третьего", завопил: "А ну вырубайте его нах!", то не было бы столь необходимого сюжету конфликта а-ля "отцы и дети" (тм), и не было бы трагической сюжетной заковыки Тодзи-Хикари.
-
Dracus, иди в "обсуждение аспектов ЕоЕ"... Больше нечего добавить...
Не надо так напирать на мангу! Во-первых - это произведение другого автора, во-вторых - она даже не закончена! Давайте тогда ещё ссылаться на всякие ретейки и прочее фан-творчество! Я вообще не вижу смысла в обсуждении манги по одной лишь причине - её незавершённости. Так что ссылаться можно только на НГЕ+ЕоЕ+диркаты. Всё.
По поводу "выдирания" душ... Юи пытались извлечь из Первого, но эти попытки провалились - ибо она сама решила там остаться. Доказательств этому (прямых и косвенных) предостаточно, может кто другой их перечислит. А в плане того, что даже с резидентными душами евы были какими-то неполноценными - ну, блин, а кому в Гехирне нужны были полноценные евы? Нужны были только боевые машины с уникальной возможностью использования АТ-поля.
-
Благо было из чего (до поры до времени).
-
Тогда Синдзи после растворения в еве был бы не совсем Синдзи.Тело Рей-3 идентично телу Рей-2, поэтому и восстановление более полное.Про прежние жизни в сериале не сказано ни слова, зато отчётливо видно, как в комплементированном состоянии присутствуют те же самые персонажи, хотя материальных носителей их опыта и знаний уже не существует. А что на счёт Рэй, то у неё была частичная и к тому же временная амнезия после реинкарнации. В конце концов после знакомства с Каору она обрела довольно полное знание о себе.
По поводу эквивалентности души и личности её носителя - лучше перенести обсуждение в "аспекты ЕоЕ".
-
извини, не заметил - дел полно
Всё же Рэй-3 была именно самой собой. У неё могла быть частичная амнезия, но это была именно Рэй. А то, что душа абсолютно определяет личность - ну, это же основа всего сериала - те же резидентные души, та же комплементация. Полностью контролировать еву резидентная душа не может - ну не на любом железе идёт любое программное обеспечение.
-
Никакие материнские чувства генетически к Рэй не передались. Ещё раз пересмотри сцены спасения Рэй из раскалённой капсулы и подумай над мотивацией Гендо и Синдзи. Рэй-3 - та же самая Рэй-2, только она не помнила исхода боя - ну и понятно, что не помнила - она же погибла. Про душу Адама думаю не очень целесообразно распространяться - всё же это душа первоангела, прародителя ангелов, а не человека. Резидентные души не могут полностью контролировать еву. Ева потенциально обладает собственной волей, только души у неё нет - потому и не может она активно действовать. По Анно для нормального существования разумного материального существа необходима та самая непознаваемая субстанция, которая полностью дублирует информацию, содержащуюся в головном мозге и снабжает этот мозг способностью адекватно реализовывать свою, скажем так, волю.
-
Кто-то мне уже отвечал на подобный вопрос - Гендо засмотрелся.
-
Ещё как равна. Пример - та же Рэй и Синдзи, и вообще сама концепция всеобщей комплементации. И психология тут ни причём - при обсуждении НГЕ и его персонажей надо исходить из того, что показал Анно.
-
Тут исключительно морально-нравственный аспект. По мне, так искусственное кибернетическое существо может быть гораздо более человечным, чем сам человек. С Аянами Рэй как раз такая ситуация.
А в НГЕ "личность" тождественно равна "душе".
Обсуждение аспектов The End of Evangelion
в Сюжет
Опубликовано
Возможно, что нет надобности совать душу в Копьё. Стоит принять за данность способность Копья прошивать АТ-поле. Ну, просто такой реликтовый артефакт. Триединый с Адамом и Лилит... Все вместе они образовывают "Первобога-прародителя". Ну, и если ещё обратиться к религиозному аспекту, то этим копьём "настоящая" Лилит порождала демонов, отсекая части своего тела. В применении к НГЕ это копьё использовалось для создания человеческих душ. Так что способность рассекать АТ-поле присутствует у Копья изначально. И никаких С2.