Рей + Синдзи

[ion1]

2 Ion

Да, свежие головы - это всегда хорошо.

Я, например, очень рад.

Просто дело в том, что вы остановились на пару дней, и несколько человек эти темы осилило.

Я просто говорил, что когда идёт такая беседа между двумя людьми, с кучей цитат и прчего, очень сложно в неё влиться по ходу дела.

Новичок Terence с места в карьер вошёл в 2 самых сложных и интересных темы.

Причём говорил умные вещи.

Мы с PoWeRом в суть диалога вошли.

теперь может поживее здесь пойдёт диалог)

Бедный Митя, и так отстаивает непопулярную и маловероятную точку зрения, так теперь ещё и в меньшенстве)

Мб и в его пользу подкрепление подойдёт?

[Mitea]

Бла-бла-бла, очередная порция пустых рассуждений от человека, который не умеет слушать и вникать в то, что ему говорят, который, к тому же, видит мир в двубитном цвете.

Читаем, вникаем, видим, что оппонент перешел на личности, что много говорит о его аргументации. Ну так я еще раз повторю - А: "вот мир, который ты всегда желал" - было сказано исключительно в твоих фантазиях. Несомненно, использовала бы Юи такую формулировку, которую привел ты - твои размышления были бы верны. Но реально было сказано "вот Рей, которую ты всегда желал". То, как ты толкуешь слова Юи, увидев весь EOE, к тому как ее слова поймет Синдзи, видевший только съеденную 02 - не имеет никакого отношения. У него банально меньше знаний, чем у тебя. Б: если человеку показывают девушку и говорят "это твои надежды и мечты", едва ли человек подумает "опа, фея пришла - сейчас желания исполнять будет". Особенно, если он эту фею каждый день видит на работе, а желаний чего-то не исполняется. И абсолютно до лампочки, какие там желания, у этого человека.

ЛОЛ. Это он так сказал?

Рей так сказала. "hoping" уже не производное от "hope"?

Во-первых, консенсуса нет.

Во-вторых, в сотый раз повторяемые ничего не значащие цитаты.

А, опять начинаем про "почувствовала боль", игнорируя что Рей говорит совсем другое? Даже в твоем английском переводе - однозначно сказано "зовет", без каких-либо разночтений. Раз звал - значит желал прихода. Вот как раз разговоры о "как и когда позвал" - это и есть "пустые рассуждения".

Мне-то казалось, это ты держишь в сердце две бутылки пива.

Еще раз - Синдзи говорит "двое в моем сердце". В сердце обычно любимые люди. Следовательно, Рей и Каору - любимые люди и есть. А остальных нету, потому как они в каком-то другом сердце.

Изменено 15 ноября, 2007 пользователем Mitea

[Aahnold]

Читаем, вникаем, видим, что оппонент перешел на личности, что много говорит о его аргументации. Ну так я еще раз повторю - А: "вот мир, который ты всегда желал" - было сказано исключительно в твоих фантазиях. Несомненно, использовала бы Юи такую формулировку, которую привел ты - твои размышления были бы верны. Но реально было сказано "вот Рей, которую ты всегда желал". То, как ты толкуешь слова Юи, увидев весь EOE, к тому как ее слова поймет Синдзи, видевший только съеденную 02 - не имеет никакого отношения. У него банально меньше знаний, чем у тебя. Б: если человеку показывают девушку и говорят "это твои надежды и мечты", едва ли человек подумает "опа, фея пришла - сейчас желания исполнять будет". Особенно, если он эту фею каждый день видит на работе, а желаний чего-то не исполняется. И абсолютно до лампочки, какие там желания, у этого человека.

Я мог бы спорить с тобой до посинения, снова и снова приводя аргументы (или ты думаешь, я не могу?), но меня это просто задолбало. Если ты ни фига не понимаешь, почему я должен тут по сто раз распинаться перед тобой?

Варись дальше в своем киселе.

Рей так сказала. "hoping" уже не производное от "hope"?

"No, everything has just been joined into one.

This is the world you have been hoping for... your world. "

Она говорит о К. Значит, и Синдзи "was hoping for" К. Вагон - это та же К.

Поэтому не конкретно океан - мечта Синдзи, а вся К.

Усек?

А, опять начинаем про "почувствовала боль", игнорируя что Рей говорит совсем другое? Даже в твоем английском переводе - однозначно сказано "зовет", без каких-либо разночтений. Раз звал - значит желал прихода. Вот как раз разговоры о "как и когда позвал" - это и есть "пустые рассуждения".

Митя, похоже, не хочет замечать того, что Синдзи НИКОГО НЕ ЗВАЛ. Дай мне цитату Синдзи или тайминг, где он бы звал Рей или желал ее прихода, иначе - STFU.

Еще раз - Синдзи говорит "двое в моем сердце". В сердце обычно любимые люди. Следовательно, Рей и Каору - любимые люди и есть. А остальных нету, потому как они в каком-то другом сердце.

Угу, а ты не думал, что в сердце Синдзи не только эти двое?

А Юи? А Мисато? А Аска?

Или по-твоему какие-то Ангелы, которых он знал всего год и пару недель соответственно могут быть для него дороже собственной матери?

"А остальных нету, потому как они в каком-то другом сердце."

У меня просто слов нет. Только те, что здесь запрещены.

Митя, а у тебя два сердца?!

:lol: :lol: :lol:

Маразм. Просто маразм.

[zlos]

Син находился в центре уже начавшегося ритуала, частью которого является и Рей. У неё был выбор - провести К с Гендо или с Сином. Очевидно, что она чувствовала присутствие и состояние Сина в этот момент.

Насчет "почему не другие". Я так понимаю, что пока К не началась по настоящему - все, что происходит с Сином, все люди, которых он "встречает" - это на самом деле не они, а его, Сина, представления о них.

[Mitea]

Она говорит о К. Значит, и Синдзи "was hoping for" К. Вагон - это та же К.

Поэтому не конкретно океан - мечта Синдзи, а вся К.

Усек?

Shinji:

Ayanami... where are we?

Rei:

This is the sea of LCL... The primordial soup of life.

A world without AT Fields... without your own shape.

An ambiguous world where it is impossible to tell where you end and other people start.

A fragile world where you exist everywhere, and thus exist nowhere.

Shinji:

Have I died?

Rei:

No, everything has just been joined into one.

This is the world you have been hoping for... your world.

Рей говорит о Океане. Усек? А всякие там вагончики такая же К, как кастрюля теста - пирог.

Митя, похоже, не хочет замечать того, что Синдзи НИКОГО НЕ ЗВАЛ. Дай мне цитату Синдзи или тайминг, где он бы звал Рей или желал ее прихода, иначе - STFU.

Мне уже надоело давать цитату.

63
00:05:41,740 --> 00:05:43,000
Нет.

64
00:05:43,000 --> 00:05:44,290
Икари-кун зовет.

Это ты упорно не хочешь замечать, что тебе японским языком сказано "зовет". Как, когда - до лампочки, так как факт зова зарегистрирован и подтвержден Аянами. Господи, Дарт - ну ты еще прикопайся к третьей серии - мол Аянами говорит что ее и Синдзи вызывают, а вот самого вызова никто не видел. Следуя твоей мега-логике, видимо и там пилотов никто не звал. Аянами просто почувствовала Четвертого.

Угу, а ты не думал, что в сердце Синдзи не только эти двое?

А Юи? А Мисато? А Аска?

Или по-твоему какие-то Ангелы, которых он знал всего год и пару недель соответственно могут быть для него дороже собственной матери?

Дарт, по твоему "мое сердце свободно" - означает что человеку наплевать на все человечество? Или "мое сердце занято", означает что для человека имеет значение только тот кто в его сердце, а остальных он может в топку бросить, совестью не мучаясь? Ну имеет Мисато, значение для Синдзи. Но не такое, что бы говорить что она в его сердце. А твоего мега-толкования "двое в моем сердце" - я пока что не видел.

[PoWeR]

Частица ва указывает, что отправной точкой и логическим центром высказывания является подлежащее, а сказуемое содержит новую информацию. Использование частицы ва после подлежащего, это ответ на вопрос Чем является данный/названный/конкретный предмет? В противоположность этому, частица га указывает, что новым в высказывании является как раз подлежащее. И такое предложение с частицей га после подлежащего, это ответ на вопрос Который/какой именно предмет является таким, как описано в части вопроса, находящегося после частицы га, или Кто/что именно производит действие, названное сказуемым, находится в указанном месте, является таковым, как названо далее и т.д.

Это как я понял про вопросительные предложения, здесь же имеет место утверждение.

"Двое в моем сердце" - вполне слова Синдзи.

Да, но приведи их в контексте, как ты обычно делаешь, а не по памяти.

[Aahnold]

Рей говорит о Океане. Усек? А всякие там вагончики такая же К, как кастрюля теста - пирог.

Твой океан - это все та же К. Мир без АТ-полей, где все стали одним целым.

Или дай десять отличий К. до ТУ и океана после ТУ. Только помни, что сцена в кинотеатре и вообще все, что после ТУ - это все твой "океан".

Это ты упорно не хочешь замечать, что тебе японским языком сказано "зовет". Как, когда - до лампочки, так как факт зова зарегистрирован и подтвержден Аянами.

А ты упорно плюешь на то, что Синдзи никого не звал. Факт зова не был зарегистрирован зрителем, что само по себе факт. "Икари зовет" = "Икари нужна моя помощь." Если какому-то человеку нужна твоя помощь, он может и не просить о ней, но ты будешь знать, что помощь нужна. Т.к. Синдзи никого не звал, то и слова Рей имеют переносный смысл. GTFO.

Дарт, по твоему "мое сердце свободно" - означает что человеку наплевать на все человечество? Или "мое сердце занято", означает что для человека имеет значение только тот кто в его сердце, а остальных он может в топку бросить, совестью не мучаясь? Ну имеет Мисато, значение для Синдзи. Но не такое, что бы говорить что она в его сердце. А твоего мега-толкования "двое в моем сердце" - я пока что не видел.

Юи, Митя, Юи, а не Мисато - вот кто 100% должен быть в его сердце.

Надежда и любовь - вещи, которые есть (должны быть) в сердце каждого.

Да и Синдзи не говорил, "кто вы, единственные двое в моем сердце?"

GTFO.

[Mitea]

Это как я понял про вопросительные предложения, здесь же имеет место утверждение.

А примеры посмотреть?

А: На столе лежит паспорт.Табуру но уэ ни пасупото га аримас.

Б: Паспорт находится на столе.Пасупото ва тэбуру но уэ ни аримас.

А: Там находится кафе.Асоко ни киссэтэн га аримас.

Б: Кафе находится там.Киссатэн ва асоко ни аримас.

А: Я пойду.Ватаси га икимас.

(в ответ на вопрос Кто пойдет?)

Б: Я пойду.Ватаси ва икимас.

(в ответ на вопрос А ты?)

А: Он придет.Карэ га кимас.

(в ответ на вопрос Кто придет ?)

Б: Он придет.Карэ ва кимас.

(в ответ на вопрос А он ?)

Да, но приведи их в контексте, как ты обычно делаешь, а не по памяти.

Shinji: 
I feel that there were only hateful things there. 
So I'm sure it was okay to run away. 
But there was nothing good in the place I ran to, either. 
After all, I didn't exist there... which is the same as no one existing. 

Kaworu: 
Is it okay for AT Fields to hurt you and others once more? 

Shinji: 
I don't mind.  But, what are you two within my heart? 

Rei: 
Hope.  The hope that people might be able to understand one another. 

Kaworu: 
And the words 'I love you'.

Твой океан - это все та же К. Мир без АТ-полей, где все стали одним целым.

Или дай десять отличий К. до ТУ и океана после ТУ. Только помни, что сцена в кинотеатре и вообще все, что после ТУ - это все твой "океан".

"Мой океан" - это мир в котором пилот слился с Лилит, как и положено в нормальной К. А твой вагончик - это мир, где пилота глючит в клоне Лилит. При этом А: Аску вон тоже глючит, однако она не растворилась. Б: на командном мостике о том что пилот пропал из капсулы - ни гу-гу. Кто там квотой ниже, распинается про "а это нам не показали, по этому этого и не было"? В: четко показано, что глючить может где угодно и как угодно. А вот растворится можно, только коснувшись образа Лилит. А когда там у нас пилот в Лилит бухнулся? Вот и получается, что он к тому же еще и с AT-полем ходит. Мелкое такое различие, совершенно несущественное.

А ты упорно плюешь на то, что Синдзи никого не звал. Факт зова не был зарегистрирован зрителем, что само по себе факт. "Икари зовет" = "Икари нужна моя помощь." Если какому-то человеку нужна твоя помощь, он может и не просить о ней, но ты будешь знать, что помощь нужна. Т.к. Синдзи никого не звал, то и слова Рей имеют переносный смысл. GTFO.

Месье таки телепат. Так вот, уважаемый телепат - вам несколько цитат для вашего хрустального шара. "Нас срочно вызывают" © Рей, третья серия. "Все именно так, как предсказывал Кадзи" © Мисато, EOE. Вперед и с песней - искать третьим глазом момент когда Кадзи работал пророком или момент, когда позвали пилотов. Кончай читать между строк, там где ничего не написано - "Вася Пупкин сделал то-то и то-то", означает, что Вася произвел некое действие. И абсолютно до лампочки, показали это действие или нет – тайного смысла в словах, от этого не появится.

Юи, Митя, Юи, а не Мисато - вот кто 100% должен быть в его сердце.

Дарт, прекрасно ведь понимаешь, что когда человек говорит что его сердце занято кем-то или свободно - он имеет ввиду чувства, несколько отличные от чувств сына к матери.

Надежда и любовь - вещи, которые есть (должны быть) в сердце каждого.

Что ответили Рей и Каору - к тому что сказал Синдзи никаким боком. Хватит лепить из него пророка, исходящего из того, что еще не свершилось и не произнесено.

Да и Синдзи не говорил, "кто вы, единственные двое в моем сердце?"

Нет. А что, принято делать из сердца общежитие, где и Машка, и Ленка, и Зинка из соседнего подъезда? Уже то что там двое – само по себе перебор.

[ion1]

Shinji:

I don't mind. But, what are you two within my heart?

Rei:

Hope. The hope that people might be able to understand one another.

Kaworu:

And the words 'I love you'.

Мить, ещё раз, как ты перевёл это место? Как ты его понял?

Ты считаешь, что его слова, про двое в моём сердце - относятся к ЛЮБВИ????

Да он их спрашивает, что вы тут, в моём сердце, делаете?

Они ему отвечают, и т.д.

Любовью тут и не пахнет.

[Terence]

Mitea, я опять тебе ответил в другой теме :)