Rosetau Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Позволь, есть Зверь на Еве-01, нету Зверя, какая разница? объясняю еще раз Зверя в Еве-01 нет. почему? 1. потому что не показали, но это слабый довод, не так ли? лучше один раз увидеть, конечно 2. потому что для зверя нужна минимальная синхронизация, и как ты и сказал - замыкание цнс евы/пилота друг с другом. от противного - если зверь есть, генда мог бы сам в капсулу сесть, посадить туда своего друга, маму, собаку, да кого угодно. ведь никто не говорил что евами могут управлять только дети. но нет - он пихает и пихает в 01 дамми, до тех пор пока тот даже орать не начинает. значит в еве зверя нет, раз он этого не сделал. чтд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aahnold Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 объясняю еще раз Ну посмотрим, будет ли с этого толк какой-нибудь. Зверя в Еве-01 нет. почему?1. потому что не показали, но это слабый довод, не так ли? лучше один раз увидеть, конечно 2. потому что для зверя нужна минимальная синхронизация, и как ты и сказал - замыкание цнс евы/пилота друг с другом. от противного - если зверь есть, генда мог бы сам в капсулу сесть, посадить туда своего друга, маму, собаку, да кого угодно. ведь никто не говорил что евами могут управлять только дети. но нет - он пихает и пихает в 01 дамми, до тех пор пока тот даже орать не начинает. значит в еве зверя нет, раз он этого не сделал. чтд. Вот так это все звучит: С Евой проходимцы не могут синхронизироваться. Почему? 1. потому что не показали, но это слабый довод, не так ли? лучше один раз увидеть, конечно. 2. потому что никто даже не искал замену дамми, когда Зеруэль уже вскрыл центральную шахту. От противного: если синхронизироваться может любой, генда сам бы мог в капсулу сесть, посадить туда своего друга, маму, собаку, да кого угодно. ведь никто не говорил что у Ев нет режима Зверь. но нет - он пихает и пихает в 01 дамми, до тех пор пока тот даже орать не начинает. значит с Евой синхронизировать могут только дети, причем совершенно конкретные, раз он этого не сделал. чтд. Теперь по делу: 2. потому что для зверя нужна минимальная синхронизация, и как ты и сказал - замыкание цнс евы/пилота друг с другом. Доподлинно известно, что для Зверя требуется: 1. Снять ограничители. 2. Произвести неизвестную процедуру над пилотом. Все остальное - мои догадки. У меня не было ни слова про минимальную синхронизацию. Если мы говорим о моей теории, то она такова: 1. Пилот садится в Еву 2. Синхронизируется (это значит, что Ева с ним может работать) 3. Врубает Зверя 4. ????? 5. Profit. Генда не мог воспользоваться Зверем, т.к. цепочка нарушилась бы уже на втором пункте. Чтобы машина ехала назад, нужно ее сначала завести. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sky Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 (изменено) Тов. Darth Gendo, тов. Rosetau очень прошу вас не портить такую прекрасную тему бесконечным спором двух людей/теорий/взглядов. Предлагаю учитывать обе версии, и собирать "за" и "против" по обеим. Зверь - это вызываемый по команде Берсерк. *Зверь - это управляемый Берсерк* **Зверь - совсем другое, нежели Берсерк** (видимо это) Как для Зверя, так и для Берсерка нужна синхронизация с пилотом. После включения режима, с синхронизацией может быть все что угодно. При Берсерке Евы-01 Синдзи был в отключке. Ева-01 разрывала нервные соединения с пилотом. Рицко потом говорит, что записи внутри капсулы не велись, т.к. синхронизация была на нуле. При Берсерке Евы-00 капсула с Рэй была отстрелена. Ева-00 билась об стену. При Звере Евы-02 были сняты ограничители. Плюс что-то было с пилотом (предположительно подавление цнс). Рицко говорит, что возможна отрицательная синхронизация и ментальное заражение (видимо что-то потенциально опасное). Будем верить Рицке. Т.е. принципиальные отличия: Берсерк подразумевает отсутствие нервных соединений с пилотом. Зверь подразумевает наличие нервных соединений с пилотом. "за" Режим Зверя на Еве-01 - "против" Режим Зверя на Еве-01 - Ева-01 тестовая модель. Фраза Рицки, что Зверь - специальный боевой режим. Ева-02 сделана в Европе, "для настоящих сражений" (с)Аска Собственно больше никаких аргументов я не вижу. Но и отсутствие аргументов в "за" еще не значит, что его там нет. На самом деле самым главным вопросом в Евангелионостроении является: А че бы не насажать во всех Ев вообще каких-нибудь проходимцев? Почему именно дети? Почему именно Аска, Рей, Синдзи, Каору, Мари? Может, потому что с проходимцами Евы не работают? У меня на этот вопрос нет ответа, без привлечения резидентных-душ, психотипов пилотов и Ев. Изменено 7 июня, 2010 пользователем sky Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aahnold Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Так или иначе берсерк был у обеих. Зверь Евы-02 и Берс - две разные вещи. Ты даже сам написал. "При Берсерке Евы-01 Синдзи был в отключке. Рицко потом говорит, что записи внутри капсулы не велись, т.к. синхронизация была на нуле." "Рицко говорит, что возможна отрицательная синхронизация и ментальное заражение (видимо что-то потенциально опасное)." Я дополню. Во время битвы с Сачиэлем, 4-ым Ангелом, Ева-01 начала разрывать ВСЕ нервные связи с пилотом. Если пилот отключен от управления, то связующее звено отсутствует. Ева работать не может. Ее глаза не горят. И вдруг глаза загораются. Угадайте с трех раз, кто заменил пилота. При Звере же мы видим, что пилот так или иначе участвует в управлении. Ева-01 тестовая модель. И что дальше? А Ева-00 - прототип. Еву-01 можно обозвать и предсерийной бетой. Зверь - специальный боевой режим Такого Рицко не говорила. Она вторила Аске по поводу того, что Ева-02 боевая модель, не более. Короче, аргументов против тоже нет. В остальном поддерживаю. Я и вел то спор ради того лишь, чтобы показать, что в РоЕ3/4 возможно все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sky Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 отредактировал свой пост. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aahnold Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Еще раз прошу дать цитату Рицко про специальный боевой режим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Зверь - это вызываемый по команде Берсерк. Берсерк, АКА "боусоу", AKA 暴走 - это такая хрень, наличие отсутствия которой в первом фильме подтверждается на стадии синхронизации. Сразу после подтверждения того, что с гармониками никаких проблем нет. Уж не знаю почему одно и тоже слово во время синхронизации переводят как "возбуждения", а во время боя как "берсерк". Но по контексту Берсерк - это такой глюк, который специально отслеживают и подавляют. А Зверь - это так и задумано. При Берсерке Евы-01 Синдзи был в отключке. Ева-01 разрывала нервные соединения с пилотом. Рицко потом говорит, что записи внутри капсулы не велись, т.к. синхронизация была на нуле. Никто не говорил что пилот был в отключке. А то что записи пропали и пилоту память отшибло - ну так глюк же. Да еще в технике подключенной к мозгу пилота. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sky Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Еще раз прошу дать цитату Рицко про специальный боевой режим. Dialogue: 0,1:31:24.44,1:31:26.36,Ritsuko,,0000,0000,0000,,Это облик Евы, отбросившей человеческую сущность. Dialogue: 0,1:31:26.59,1:31:29.86,Ritsuko,,0000,0000,0000,,Он сконфигурирован для боя, но даже так ей не победить. Вроде в последней версии так. Сокращенно - облик сконфигурирован для боя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Aahnold Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Где сказано, что облик этот может принадлежать только Еве-02? Думаю, что нигде. Да еще в технике подключенной к мозгу пилота. Не имеет значения. Показатели все передавались в командный центр. Потом они просто перестали поступать. Это не связано с отсутствием синхронизации или бессознательным состоянием пилота. Скорее, с мистическим нежеланием Евы-01 передавать информацию на экраны операторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Mitea Опубликовано 7 июня, 2010 Жалоба Share Опубликовано 7 июня, 2010 Скорее, с мистическим нежеланием Евы-01 передавать информацию на экраны операторов. Почему мистическим? При глюках в системе, отвалиться может все что угодно. В том числе и передача данных в командый центр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.