Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[Bartuk]

Быть может - это оффтоп... Любопытно - ведь все мы люди! И те (по сериалу) - кто агитируют проект "содействия человечества" . Какими побуждениями они ручаются, что ими движет (в рамках философской концепции NGE)? Вообще - концептуальный вопрос, связный с теологией и с "механикой" действий - очень сложен. Нельзя ручаться только субективными "выдержками" из оригинала, и их интерпритациями. ..

Так затем и форум создан, собственно.

Если когда-нибудь еще выйдите из мира черных квадратов и снова забредете сюда, то знайте, вы интересный собеседник и я всегда буду готов вас выслушать по этому вопросу... но только в этой теме.

[Aahnold]

И те (по сериалу) - кто агитируют проект "содействия человечества" . Какими побуждениями они ручаются, что ими движет (в рамках философской концепции NGE)

Вопрос, считаю, напрямую касается ЕоЕ, так как затрагивает его события и участников.

Потому отвечаю:

Гендо был движим желанием воссоединиться со сгинувшей женой, чья душа находилась в Еве-01. Для этого он должен был оказаться на том месте, которое, к несчастью для Гендо, в итоге занял Синдзи.

Seele хотели нирваны, которую могли получить, только лишившись собственной личности, идентичности, став частью единого целого. Они считали слияние с Лилит вершиной эволюции и рассчитывали, что это обеспечит человечеству вечную жизнь и избавление от боли и одиночества, порождаемых раздельным существованием индивидов. Их план состоял в том, чтобы поставить в край угла процесса ребенка. Они рассчитывали на то, что не сформированная личность не сможет управлять процессом, а потому все будет пущено на самотек и предоставлено воле Лилит. Seele поставили главой проекта Икари Гендо, но пристально наблюдали за его телодвижениями, т.к. опасались, что он захочет рулить процессом, что, по их убеждению, являлось чуть ли не богохульством. И их опасения не были напрасны. Однако Seele не подозревали о троянском коне, который подсунул им Гендо. Аянами Рей всю свою жизнь носила в себе душу Лилит, до последнего момента не подозревая об этом. Крепкая межличностная связь между Рей и Синдзи перечеркнула все их планы, ибо по сути сама Лилит распорядилась так, что отдала рычаги управления процессом слияния в руки той самой не сформировавшейся личности. Гендо же тоже остался в проигрыше и переоценил свои способности по манипулированию и привязанность Рей.

Есть еще один персонаж, который имел свои планы насчет комплементации. Это Икари Юи.

Юи была членом Seele и была осведомлена о планах организации. Именно ее связь с секретным сообществом и стала первопричиной, по которой Гендо познакомился с ней. Меркантильные отношения переросли в настоящую любовь. Юи не устраивала судьба человечества, которую ему уготовила Seele. Она искала альтернативный способ увековечить человечество во времени, и остановилась на том, что растворила себя в Еве-01, подарив ей свою душу. Об этом говорится в конце ЕоЕ.

[Bartuk]

Со всем согласен, кроме

Она искала альтернативный способ увековечить человечество во времени, и остановилась на том, что растворила себя в Еве-01, подарив ей свою душу. Об этом говорится в конце ЕоЕ.

поскольку считаю, что изначально целью Юи было спасения человечества, а вышеупомянутое "увековечивание" вышло уже всего лишь как следствие ее действий, необходимых для выживания ее ребенка.

О чем ясно свидетельствует ее диалог с Фуюцуки в 21 серии оригинального Тв.

[Aahnold]

Это тоже вариант и он мне импонирует, но я не стал о нем упоминать, т.к. он из серии теорий конспирации и заговоров.

[Bartuk]

т.к. он из серии теорий конспирации и заговоров.

Все это плавает на поверхности, если под рукой сабы и коллекционное издание.

[Aahnold]

Плавает-то оно плавает, но в конечном итоге, все зависело от Синдзи. Он мог и не отвергать комплементацию. Тогда все планы Юи пошли бы насмарку. Либо Юи сильно верила в своего сына, либо она могла предвидеть будущее. В первом случае не понятно, откуда взяться этой вере, учитывая, какой развалиной был Синдзи, особенно к концу ЕоЕ. Второй случай просто невозможен. В НГЕ и ЕоЕ просто слишком много переменных, которые могли повлиять на исход Третьего Удара. И благие намерения Юи явно не играли в нем определяющую роль.

[Bartuk]

Он мог и не отвергать комплементацию. Тогда все планы Юи пошли бы насмарку.

Не думаю, что Синдзи в таком состоянии доконца осозновал, что он творит с миром.

А насчет веры... по-моему, Юи еще в 20 серии продемонстировала нам удивительную способность договариваться даже с такими, как Синдзи.

P.s: нас же тоже мамочки в детстве приучали нежностью к чему-нибудь... скажем есть сладкую кашку. =)

[Aahnold]

Не думаю, что Синдзи в таком состоянии доконца осозновал, что он творит с миром.

Он осознавал. В сцене с кинотеатром ему показан мир, в котором его личность не существует (Комплементация).

Через диалог с Рей он понял, что это очередная попытка бегства от реальности.

И тогда уже он сделал осознанный выбор: он хочет быть личностью и жить в мире с АТ-полями.

А насчет веры... по-моему, Юи еще в 20 серии продемонстировала нам удивительную способность договариваться даже с такими, как Синдзи.

Юи явилась к Синдзи уже ПОСЛЕ того, как он сделал выбор за все человечество. На него она никак не влияла.

[Bartuk]

Он осознавал. В сцене с кинотеатром ему показан мир, в котором его личность не существует (Комплементация).

Я думаю есть разница в восприятии наяву и восприятии по "телевизору".

Даже ныряя в просмотренные нами фильмы, всей их глубины (если она, конечно, есть) нам никогда не понять.

Отсюда и такая подростковая тяга к эпическом фильмам.

Ведь мало кто же из них доконца понимает, что на каждую победу приходится порой по несколько трагедий.

Юи явилась к Синдзи уже ПОСЛЕ того, как он сделал выбор за все человечество. На него она никак не влияла.

Так и Аска, Рей и Мисато в 20 серии - разве это не маски Юи?

Я думаю, что здесь тоже самое.

[Mitea]

Так и Аска, Рей и Мисато в 20 серии - разве это не маски Юи?

А разве не эротические фантазии Синдзи о том, как три девушки предлагают ему груповуху?