Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[AntiMat]

VECTOR

:lol:

Не обижайся, но ты меня рассмешил! Извини, что не могу оправдать твоих надежд на рассудительный и обдуманный ответ. Я ничего не могу сказать про теорию суперсоленоида. Совсем ничего. Могу про ядерные реакции, про аннигиляцию и антиматерию, про физический вакуум и диаграммы Фейнмана, но не про детище профессора Кацураги. Уж если копать физику сериала, то эта физика убъёт ев уже одной лишь гидростатикой.

[Aahnold]

АнтиМат как всегда в своем репертуаре.

Правильно, Ева не настолько продумана во всех аспектах, как нам всем кажется.

[AntiMat]

Scarab

Не считайте, что я запрещаю Вам высказывать свои соображения о религиозной компоненте "Евы". Знание основ синтоизма и каббалы как раз поможет понять многие моменты. Зайдите, например, в темы "Лилит!", "Философия по еве". Вот тот же Драгомиров: http://dragomirov.narod.ru, хотя говорят, что он многое с потолка взял. Только у меня к Вам одна маленькая просьба: пожалуйста, не ударьтесь в Каббалу.

Ну, раз упомянули каббалистический аспект, то вот взгляд на бой Аски с серийниками с этой точки зрения:

Комитет Seele собрался проводить ритуал запретного объединения Адама и Лилит используя их клоны – Евангелионы (Ева-01 – клон Лилит, остальные – клоны Адама). Перед тем, как приступить к самому обряду, необходимо пройти очищение. Каббалист облачается в белые одежды (серийные Евы белого цвета) и очищает свои мысли (серийные Евы были специально созданы для Верховного Ритуала, они никогда раньше не вступали в бой, они чисты, как новорожденные). Принесение в жертву крови животного, мясо которого впоследствии съедают члены общины – часть иудаистского ритуала очищения Йом Киппур. Именно это и делают серийные Евы с Евой-02 и Аской.

(с) Аоба Шигеру, "www.animeforum.ru" (ибо влом было искать на всём ЕнЕ, а там сразу под руку подвернулось).

[NortUS]

Сперва рекомендую перечитать концовку темы про строение Евангелионов.

Итак, разумеется понять КАК работает суперсоленоид мы не можем - иначе бы не тут сидели, а получали нобелевку... Но вот постараться понять, что именно он делает - вполне в состоянии.

Для начала разберемся с понятием "обычного" соленоида.

(от греч. solen трубка и eidos вид), цилиндрическая катушка, состоящая из большого числа намотанных вплотную друг к другу витков проводника. При пропускании через соленоид электрического тока внутри и вне соленоида возникает магнитное поле, напряженность которого пропорциональна силе тока и (приближенно) числу витков. Соленоид с магнитным сердечником представляет собой электромагнит.

Таким образом с функциональной точки зрения (а именно функцию С2 мы и пробуем отыскать) соленоид - это преобразователь энергии одного вида в другой.

"Суперсоленоид" также существует - это сверхпроводящий магнит (игра слов - сверхпроводник по английски - superconductor) - иными словами потери энергии при преобразовании отсутствуют.

Разбираемся далее... Двигатель - говорит нам о том, что устройство на основе С2 направляет энергию (после преобразования) на совершение работы. Какая это работа (поддержание активности Евы или Ангелов или что-то иное) вопрос не рассматриваем.

Тут же обращаем внимание на ущербность строения ангелов, у которых "энергостанция" локально сосредоточена в одном органе. Даже у человека этих станций мириады, которые есть в каждой клетке, - как отметил Гендыч, митохондрии называются. (С этой точки зрения ангел больше похож пардон на амебу, чем на высшее существо)

В чем же качественное отличие С2 от митохондрии или двигателя внутреннего сгорания? В том, что на первый взгляд ему не нужно топливо (ни питательные вещества, ни бензин). Он просто генерирует энергию из ниоткуда. Отсюда и родилась версия - " бесконечный источник энергии"

Но несмотря на то, что многое в Евах и Ангелах противоречит локальным физическим законам (гидростатике, сопромату и пр.), все-таки глобальные законы нерушимы. Например, закон сохранения энергии. Да и слово "соленоид" говорит не о создании энергии, а о её преобразовании.

Что же является "топливом" С2. Вижу две версии. Первая - классическая. Окружающая материя. Да, преобразуется энергия покоя материи, согласно формуле Эйнштейна. Полное преобразование массы в энергию да ещё и управляемое - это конечно суперфантастика, но почему бы и не допустить такую версию? (это не совсем аннигиляция - аннигиляция неуправляема)

Вторая версия более эзотерична. Если АТ-поле - "свет души", а АТ-поле само способно преобразовывать энергию и обладает энергетическим компонентом, то возможно именно "энергия души" или "жизненная сила" или ещё какая-то "магическая эманация" является источником для преобразования в С2.

Разумеется объяснить как ЕВА-01 смогла поглотить С2-орган Зеруэля да так, что он при этом стал работать (особенно учитывая, что генетически у них нет ничего общего) или как плоть ангела превращается в плоть Евы я могу только словами "it's a magic"

зы. Жду примера от АнтиМата событий в сериале, противоречащих законам физики, при условии, что в них задействованы обычные люди (Евы, Ангелы, Рей, Пен-пен и Кил лоренц не в счет) - на примере, Сина, Аски, Мисато, Кадзи...

[Aahnold]

Да, я бы тоже хотел услышать о прорехах в гидростатике от АнтиМата, но я сейчас не об этом.

Объяснение обряда "очищения" Сериек и Аски мне понравилось.

Движущей силой в S2, скорее всего, является АТ-поле. Оно выполняет постоянную работу, направленную на тот или иной процесс. Вообще не стоит париться над этим.

Вопрос:

Какие повреждения Аска получила до Третьего Удара мы вроде разобрались, а что с ней на берегу?

Откуда повязки?

[VECTOR]

Спасибо, NortUS. Именно такой ответ я и хотел получить.

Какие повреждения Аска получила до Третьего Удара мы вроде разобрались, а что с ней на берегу?

Откуда повязки?

Может потому, что именно эти два повреждения(глаза и руки) сильно отпечатались в сознании Аски, поскольку это были ключевые моменты последних минут ее жизни до Третьего Удара?

Или как символ того, что все произошедшее не прошло для нее просто так, и она изменилась.

P.S. Вспомнив про версию о зеркальном отображении Рей. Выходит как кавычки у всего сериала. В начале открывающая - « , а потом зеркальная закрывающая - »

[Aahnold]

Я имел ввиду остались ли какие шрамы под повязками. Насчет напоминания из прошлого я давно уже знал и про схожесть с началом сериала, где Рэй перевязана, тоже. Может кто-то думает что у Аски все так же порвана рука и проколот глаз? Если да, пусть докажет.

[Scarab]

Darth Gendo, "в смысле?" - не поняла к чему это в смысле. я не прощаюсь.

на берегу аска сама себя воссоздает, последние ее жизненно важные воспоминания - это глаз и рука. все. если бы анно восстановил ее без забинтованных руки и глаза, все бы орали, а почему она целая.

и опять же в свою предудыщую тираду совершенно реально вписывается то, что аска точно так же , как и син наблюдает за ссорой. удушенная душа аски. душа ж не может умереть. канва души где-то есть. аска еще потом говорит, ну типа ты син даешь. и для глаз аски каково это наблюдать за понятием удушения уже над собой от рук любимого человека.

это вполне утрясается еще и с тем, что у сина есть бессознательные ассоциации с матерью аски, вот как раз с этими трема "мама, мама, мама". кстати, антимат, крест - это здесь переход на мисато сюжетной линии на мисато.

т.е. одно из самого главного. ДО комплиментации лилит собирает души в себя, души пересекаются, труться друг о друга, взаимодействуют, сообщают друг другу информацию о себе, о своих отношениях, о том, как какой-то чел выглядит в голове у другого итп. и в это время они видят реальное прошлое людей. это не взаимодополнение и стирание личности. следовательно аска знает о мастурбации, син знает о матери аски (четкого воспоминания нет). аска с сином знают о сексуальной стороне мисато.

антимат, мне претит добавлять религию и философию в линию, основанную на любовных отношениях.

короче надо утрясать теорию, и имхо в основе своей она имеет отношения аски-синдзи, но плюс к этому туда вполне реально и органично, уже объяснимо лепятся такие линии, типа "мать".

забыла написать. есть ощущение, что аска возвращается ради синдзи. это не мой аскоголизм, это с позиции того, что аска поняла, до чего она довела сина.

[Aahnold]

Scarab, то, что Аска узнала о мастурбации, - это установленный факт. Никто в нем даже не сомневается. Прочитать можно здесь.

2 NortUS. Мне всегда казалось, что соленоид и электрогенератор, работающий на основе электромагнитной индукции, это разные вещи. Соленоид был придуман еще в конце 18 века Герцом вроде (Не помню, если честно). Это банальная батарейка на Литие или Никеле. В батарейке при появлении разности потенциалов на концах появляется электрическое поле. Под его действием начинается диссациация активного вещества на катионы и анионы. Так появляются частицы, способные нести заряд. Появляется электрический ток. А в электрогенераторе движущая сила - внешнее и внутреннее (индуктивное) магнитное поле. (Если я неправ, то поправь меня, пожалуйста...)

[AntiMat]

NortUS может ждать сколько угодно, хоть до Второго-Третьего Удара. "Еву" я НИКОГДА не буду пересматривать (даже второй раз), ибо хватит! Но делать далеко идущие выводы из того, что Син чуть-чуть приподнял Аску - это глупо как-то. Для меня это означает только то, что Син озверел. Я бы и в жизни не подумал - "ах раз он на целых 1.26374 см приподнял Аску, да ещё на вытянутых руках, то это однозначно говорит, что... и т.д. и т.п."

Darth Gendo

"батарейка" - это гальванический элемент, соленоид - как раз свёрнутый в спираль проводник с током.

И почему аннигиляция не может быть управляемой?..