Обсуждение аспектов The End of Evangelion

[AntiMat]

Некогда копошиться в мелочах, а по поводу ТУ уже писал ведь, что это условное обозначение, страшилка от Комитета, "нарицательно имя" в конце концов. Называть Ударом можно что угодно, чем персонажи НГЕ и занимаются. Будь то слияние Адама и Лилит, или "всего лишь" возвращение чиавечества к своим истокам.

4й пункт НортУС'а уж совсем ни на чём не построен. К остальным нет претензий - сам всегда так считал.

И разберитесь с терминологией - Ангелы, Первоангелы, Первобоги, Рэй, Лилит...

[Dracus]

NortUS

РЕЙ не АНГЕЛ. Ангел это-таки потомок Адама

AntiMat

И разберитесь с терминологией - Ангелы, Первоангелы, Первобоги, Рэй, Лилит...

Вот с этого надо было начинать )) Предлагаю так: первоангелы, первобоги - Адам и Лилит в своих телах, Бог, Сверхсущество, Сверхангел - "полная сборка" из Адама и Лилит в EoE, ангел - существо ангельской природы, произошедшее от первоангела (людей называют 18м ангелом отнюдь не образно, хотя они не от Адама), посланник - ангел, произошедший от Адама. Возражений нет?

По поводу души в копье - если мы предположим, что она есть в оригинале, то необходимо предположить, что души есть и в репликах (ведь именно реплика прорвала АТ-поле 02). Какие?

NortUS А в самом деле, почему ты считаешь, что Копье использовали, чтобы вынуть из Адама душу? Мне показалось, что они втыкали копье, не зная о последствиях. А Драгомиров вон вообще считает, что в 2000-м была первая попытка коплементации...

Изменено 15 апреля, 2007 пользователем Dracus

[NortUS]

Конечно не знали... НО

1) Лилит как мне кажется была обнаружена ДО Адама. И комитет имел возможность исследовать Первоангела. (Иначе не объяснить почему Токио-3 строится именно у Черной Луны, а главное не объяснить теорию СС Кацураги, если он до того не имел доступа к телу Ангела). Возможно, что о Копье было сказано в пророчестве. Другое дело, что знать об итогах прободеня мог только Гендыч, который благополучно смотался из Антарктики

2) Я всегда считал, что Копье несет душу. Реплики тоже - чью, хз. Вопрос из той же области чьими душами рулят штепсели Каору в серийниках. А может одна душа на реплику и серийника?

Собственно, тут можно предлашать самые сумашедшие версии - вплоть до того, что там души членов Комитета. Потому что монолит может быть всего лишь слепком разума... Нам же показывают только 4х СЕЕЛЕвцев (и Килыча) да и то только в середине сериала.

[Aahnold]

Кто был найден раньше, неизвестно.

Известно следующее:

Адама нашли где-т в Августе-Сентябре 2000 года.

В 2003 (а может и ранее) началось строительство Токио-3, т.к. там нашли полость в земной коре и назвали ее Геофронтом. Тогда же узнали, что в коре лежит Черная Луна. Тогда и могли найти Лилит.

SEELE, никто наверно не станет спорить, старая организация. Типа массонов. Их эмблема на роже Лилит. Или глаза Лилит на эмблеме SEELE.

Ну и конечно же S2.

НортУС, ну ты и задвинул с душами копий Копья...

[Dracus]

Так ведь Токио-3 строили специально как форпост против посланников. Значит, знали уже, что последние попрутся к Лилит, значит, знали, что она там и строили город специально над Черной Луной и геофронтом.

Да и, действительно, откуда Кацураги знать так много про С2 и АТ-поля, если первым обнаруженным ангелом был спящий Адам?

Про души копья - тогда как они их туда засунули? Если с процессом попадания души в Еву все более-менее ясно, то здесь даже представить нереально. Может, все-таки, копье не имеет своего АТ-поля? И просто пробивает его в силу своей особенной природы?

Если все же принимаем, что копья порождают АТ-поля -> несут в себе души, то опять поднимается старый вопрос "а нужны ли были серийкам души?"

[Aahnold]

Так ведь Токио-3 строили специально как форпост против посланников. Значит, знали уже, что последние попрутся к Лилит, значит, знали, что она там и строили город специально над Черной Луной и геофронтом.

Обратная связь.

Как раз потому, что там нашли Лилит, и начали строить город-крепость.

Да и, действительно, откуда Кацураги знать так много про С2 и АТ-поля, если первым обнаруженным ангелом был спящий Адам?

Значит, первой была найдена Лилит. Общепринятая теория верна.

то здесь даже представить нереально.

Я могу представить. Кучка аниматоров из Гайнакс берет, рисует копье, а вокруг него какое-нить светопредставление, олицетворяющее вход души Адама в него.

[Scarab]

пардон, встряну. как-то всплыло однажды в голове, НортУС, по тем тезисах, о котороых ты когда-то говорил, что душа едина и неделима (пусть ангельская неделима, черт с ней, эт у человеческой заморочки свои), и душа адама поочередно перескакивает с ангела на ангела по мере их умерщвления. ангел музыки, фиг с ним, так сделали для того, чтоб была серия про сина с аской - объяснитьможно только витанием души вне половинок ангелов или имеющая неразрывную связь с ними обоими, а сам ангел уже поделился (типа у ангела свое сознание, делиться он так любит). а с серийками что за бня тогда? душа адама после смерти каору, имхо, изменила вектор своей цели, и вселяться в сериек для него уже не имело смысла, раз. два, пусть в них душа адама, тогда каким образом она поделилась на 9 штук с равнозначной целью каждой серийки? импоссибл. не душа. три, мое жирное ХО и точка по поводу отсутствия душ в серийках - капсула вставляется в голову, а не грудную клетку - доступа к содержимому ядра, если таковое вообще есть, а не абсолютный с2 орган вместо него без всякой души, отсутствует, тогда вообще какая разница ЧЬЯ душа в ядре сериек, если им вообще не пользуются.

[Dracus]

Scarab

Так никто и не говорит, что в серийках душа Адама. Я имел в виду то, что, если у копий было АТ-поле, значит, у них была душа, значит, серийкам душа нафиг не нужна, раз АТ-поле уже есть, значит, они могли быть бездушными - отсюда опять гемор с наличием души у Евы-00.

А про ангела музыки ты молодец, что напомнила. Вроде как подразумевалось, что душа ангела пребывает в его ядре. Ядра два - а душа одна... Да, можно отмахнуться от этого факта, а можно принять его во внимание...

Короче, какое-то здесь противоречие. С одной стороны мы постулируем, что душа не делится, а с другой - есть несколько фактов, объяснить которые, исходя из этого положения нельзя никак.

Darth Gendo

Значит, первой была найдена Лилит. Общепринятая теория верна.

О чем и речь.

[Aahnold]

Вроде как подразумевалось, что душа ангела пребывает в его ядре. Ядра два - а душа одна...

Как говорит АнтиМат, Ангелы - что-то вроде математической абстракции.

С чего вы взяли, что душа Израфэля разделилась на две?

В нем вообще, как думает опять же АнтиМат, не было души. Была душа Адама. А она могла оказаться в любой из половинок. Но это же не мешает Ангелу нормально функционировать.

[Dracus]

Но это же не мешает Ангелу нормально функционировать.

Да ну? А ты можешь доказать, что у какой-то из половинок ангела не было АТ-поля и, следовательно, душа находилась только в одной? В обеих она не может, опять же, исходя из постулата неделимости.