Литературная студия

[Эйджил]

ему понравилось сравнение "улыбался как лис слизывающий дерьмо с колючей проволоки". а мне кажется это какой то выпендреж.

Это не выпендреж, это попытка адаптировать выражение "shit eating grin". Неудачная, хоть и красочная, т.к. у нас нет оснований для ее восприятия.

[Rosetau]

@Эйджил, что это значит? то есть я все равно не понимаю, откуда возьмется и какой именно "оскал при поедании дерьма". но видимо раз это английское устоявшееся выражение, им лучше знать.

вспомнилось тут, как многим непонравилась моя "шипящая меланхолия". вроде тоже тюнинг банальщины, и намного понятнее, однако вот оно как выходит. никогда не знаешь что получится.

[Эйджил]

@Rosetau, см. вот тут. Мне лично нравятся пояснения номер 1, 5 и 6, хотя все они достаточно рациональны. Ну, кроме Буша.

Кто не знает английского - представьте себе, что персона, которую вы характеризуете для себя как "говноед" в негативном смысле, по какому-то поводу вам лыбится. Мерзко так, удовлетворенно и подло. Вот это и есть "лис, жрущий дерьмо".

Уточняю, что это только один из смыслов. Ухмылка может быть и не издевательской.

[Dormiens]

>>сравнения делаются чтобы что-то с чем-то сравнить и перенести на первое впечатления от второго

А еще сравнение должно заставить работать воображение, если, конечно, речь не о фольклоре или о сочинении в девятом классе.

Вообще как соло-пример образности приведенная цитата из романа, наверное, все же неудачна, она раскрывается в контексте образа мистера Среды (Одина). Собственно, без спойлеров пояснить суть сложно, но, как тут верно пояснил Эйджил, в основе именно "shit eating grin".

>>так наркоманить можно долго и бессмысленно

Можно. Я, правда, не понял, почему образ наркоманский. Гейман делает подобные вещи пуантами, они резюмируют характеристики и образные ряды раз на двадцать-тридцать страниц, а наркомания - это оверкилл сомнительными эпитетами поверх абстракций, например, когда действительно ничего не понятно, зато ярко.

[Rosetau]

когда действительно ничего не понятно, зато ярко.

хорошо это или плохо? иной раз хочется "заддосить" читателя просто чистейшей абстракцией, чтобы дух захватило и мозг отключился. там можно даже самому смысл не улавливать. помоему это неплохой прием если им аккуратно пользоваться.

[Lance]

"Неуместное сравнение - оно как шуба, заправленная в трусы."

На русском языке данное сравнение очень неуместно, т.к., во-первых, невыразительно, а во-вторых, притянуто за уши.

[Rosetau]

@Lance, а в другом случае тебя обвинят в надмозге.я думаю тут стоит сделать скидку что книга все же нерусская и простить.

но я вопрос задавал именно применительно к русскому языку как базе. тут конечно неуместные сравнения прослеживаются, но опять же как определить насколько оно неуместно? если ты хочешь чтото подчеркнуть, странно оказаться не у дел.

[Dormiens]

>>хорошо это или плохо?

Если произведение сюжетное - однозначно плохо. В лирике и малособытийной вещи - почему бы и нет, мне, например, нравится.

Я думаю, что один из немногих образов, уместный вне контекста, - это "время пришло". В остальных случаях надо обсуждать их как части текста и стиля и выполняемые ими задания. Этот свое задание выполняет, как могу отметить я, прочитав "Американских богов".

UPD.

>>стоит сделать скидку что книга все же нерусская

Именно. А также на то, о каком персонаже речь идет, какое отношение имеет к изображаемому миру, и какие перед автором стоят задачи. И да, я даже не намерен спорить, что у не читавшего роман вполне естественна реакция "фу" на данный образ.

[Эйджил]

Зачем же иностранные образы переводить так дословно? У нас что, мало своих выразительных средств, чтобы описать ехидную ухмылку?

[Rosetau]

@Эйджил, например? говорю же, одно неверное движение - и ты уже надмозг. очень сложно искать точные аналоги в разных языках, их чаще всего и нет. а примерный смысл читатели не любят.