Впечатления от Rebuild of Evangelion 3.0: Q

[Aahnold]

Он по жизни не жизнерадостный. Но каких либо размышлений о своих грехах на Вундере не наблюдается.

Потому что он о них еще ничего не подозревает.

Мисато врет про Рей и воюет с добрым Нервом защищавшим Землю от злых Ангелов. Особых причин верить что она не взорвет ошейник как раз таки нет.

Син не прогадал, однако. А вот Wille, которые были уверенны в способности Мисато принимать хладнокровные решения, - да.

Син - 1, Wille - 0.

Отсюда вывод: Син знает Мисато, Wille - нет.

[Mitea]

Потому что он о них еще ничего не подозревает.

Не совсем. Он знает что что-то учудил пробудив Еву, при чем набедокурил так, что и спустя 14 лет вспоминают. Но особо по этому поводу не парится. Впрочем, да, поводов посыпать голову пеплом у него на тот момент значительно меньше чем после разговора с Каору.

Син не прогадал, однако. А вот Wille, которые были уверенны в способности Мисато принимать хладнокровные решения, - да.

Из чего, однако, не следует что Синдзи думал будто ничем не рискует.

[Chrome Device]

У каждого персонажа в нем есть один корень всех проблем.

 

Сомнительно, и про один корень, и про то что корень = тема, вот, например, в аниме Каору -- идеальной человек для Синдзи, при этом сам он двухмерный, в манге же, он интересуется людьми, ищет дружбу и тд. Темой может быть и взаимодействие, например, Рэй и Каору, или Мисаты и Рэй, можно было копнуть Тодзи с его переживаниями по поводу становления пилотом, да много чего можно было.

Аска вызвала Рей на откровенный разговор в 2.0.

Рэй, например, похоже очень любит думать про себя, когда одна дома. Опять же это мог бы сделать кто угодно, хоть Мисато.

Что до высосанности аргументов, не рекомендую тебе соваться на эту стезю. Там у тебя не самое выгодное положение.

Обойдусь без рекомендаций. Почему Аска -- не самый ценный кадр в билде, я уже сто раз писал, но пытаясь ответить, вас почему-то всё время несёт не в ту степь, то с сериалом начнёте сравнивать, то на Рэй стрелки переводить. Не спортивно.

[Aahnold]

Опять же это мог бы сделать кто угодно, хоть Мисато.

Мисато не была заинтересована. А кто угодно сделать не мог. Если бы только на горизонте на замаячила какая-нибудь Мана Кирисима, которая бы соревновалась с Рей за Синдзи.

Почему Аска -- не самый ценный кадр в билде, я уже сто раз писал

А никто и не говорит, что она есть самый ценный кадр.

Но она определенно не заслуживает быть полностью списанной из него. Иного мнения придерживаться могут только те, у кого какие-то личные проблемы с этим персонажем. Как правило, Реетарды.

[Chrome Device]

Иного мнения придерживаться могут только те

Тут напрашивается реверс, те кто не испытывают симпатии к этому персонажу, но заботятся о фильмах, вполне могут предположить, что удали её, время можно было бы выкроить на то что-то более важное(что подаётся, как более важное)тем самым сгладив какие-то слабые места. Многие ведь жалуются, что билду не хватает плавности и работы с второстепенными персонажами, так чем плоха идея пожертвовать одним, для пользы остальных? Тем более так уже делали, с Тодзи, например, которого из основного сюжета пинком выставили, а не хотите совсем удалять, так опять же, смотрим пример с Тодзи.

[Mitea]

Тут напрашивается реверс, те кто не испытывают симпатии к этому персонажу, но заботятся о фильмах, вполне могут предположить, что удали её, время можно было бы выкроить на то что-то более важное(что подаётся, как более важное)тем самым сгладив какие-то слабые места.

Справедливости ради, кучу места можно выкроить и сократив рояль, восхождение на лесенку и прочие шатания по руинам Геофронта. Есть подозрение что "чего-то более важного" у авторов просто не было изначально, да и то что есть надергано из нескольких разных сценариев. Из-за чего куча воды, плюс то Геофронт в руинах и свету нет, то Немезисы пачками лепятся и автоматы нямку Синдзи доставляют.

[IIIypuk]

Это не шелуха, а как минимум одна из основ нге, если тебе так будет понятней: Рэй важна как персонаж и как сюжетообразующий элемент = 2 очка, Синдзи важен как персонаж и как сюжетообразующий элемент = 2 очка, Аска важна как персонаж и неважна в сюжетообразовании = 1 очко.

 

Вообще-то кроме К и ТУ в оригинальном сюжете есть ещё и борьба против ТУ. И там Аска один из всего лишь трех, а не 150, пилотов. Во-вторых, к примеру, Аска единственная, кто в ЕоЕ оказал действительно серьезное сопротивление ТУ. Мало и можно легко убрать? Но если не будет сопротивления ТУ, значит, все человеки, в целом, за конец света, и чего тогда дергаться, зачем весь сыр-бор? Если всем пофиг, можно заканчивать на первой серии. А если не пофиг, то соизвольте предъявить хоть кого-то, кто несмотря на все свои проблемы борется за свою жизнь. Ну и кухня опять же, после который Сузер Тод играет, тоже как бы намекает. В Ку те же самые расклады: кто-то должен бороться против планов жахнуть окончательно и бесповоротно всех человеков. Для этой борьбы обязательно нужно выделять персонажей. И пока лучше Аски и Мари с этим никто не справляется. Хороший тандем за очень небольшую цену экранного времени между прочим.

 

Тут напрашивается реверс, те кто не испытывают симпатии к этому персонажу, но заботятся о фильмах, вполне могут предположить, что удали её, время можно было бы выкроить на то что-то более важное(что подаётся, как более важное)тем самым сгладив какие-то слабые места.

 

Убрать один второстепенный персонаж, чтобы раскрыть другой? В чем смысл? И кто раскрыт с большей эффективностью, чем Аска? Под эффективностью я подразумеваю интересность персонажа для зрителей, деленную на экранное время персонажа. Я думаю, что по такому КПД Аска минимум в тройке.

Изменено 27 мая, 2013 пользователем IIIypuk

[Mitea]

В Ку те же самые расклады: кто-то должен бороться против планов жахнуть окончательно и бесповоротно всех человеков. Для этой борьбы обязательно нужно выделять персонажей.

Для борьбы есть Мисато вооруженная кнопкой от детонатора, Вундер вооруженный AT-полем и оружием в количестве заведомо большем чем на 02, а также ракеты с N2 боеголовками которыми можно тупо разнести Еву-13 за день до ее запуска. Но тогда же Аске и Мари не во что играть будет.

[IIIypuk]

 

В Ку те же самые расклады: кто-то должен бороться против планов жахнуть окончательно и бесповоротно всех человеков. Для этой борьбы обязательно нужно выделять персонажей.

Для борьбы есть Мисато вооруженная кнопкой от детонатора, Вундер вооруженный AT-полем и оружием в количестве заведомо большем чем на 02, а также ракеты с N2 боеголовками которыми можно тупо разнести Еву-13 за день до ее запуска.

Во-первых, одного Вундера мало в любом случае, как для борьбы против ТУ внутри сюжета так и для сюжета Ку в целом.

Во-вторых, Вундер не способен решать целый класс задач. Не верите -- глядите как его чуть не нагнул 09-ый. Пришлось звать на помощь Еву-02.

В-третьих, Вундер запустить можно только после спуска Евы-01, достать которую задача опять же для Евы-02.

В-четвертых, Вундер появился только в начале Ку, а до этого были 14 лет борьбы с Нервом. И не надо говорить, что это не было показано в фильме. В фильме достаточно инфы, чтобы понять, что до Вундера с Нервом боролись  в том числе и прежде всего с помощью Ев. Зачем убирать пилотов, которые справлялись с задачей в течение 14 лет, ради не проверенного ещё толком Вундера?

Изменено 27 мая, 2013 пользователем IIIypuk

[Mitea]

Во-вторых, Вундер не способен решать целый класс задач. Не верите -- глядите как его чуть не нагнул 09-ый. Пришлось звать на помощь Еву-02.

09 способна прошибить AT-поле легендарной 01 обвешанной толстенькой корабельной броней. Это уровень куда выше чем у Рамиила, так как уж на Вундер то огнеупорных щитов можно не жалеть. Однако, почему-то у 09 нет AT-поля Зеруила, которое как мы помним, 02 не по зубам. Да и атаки уровня десяти Рамиилов Аске ни по чем, она их зубами поймает и выплюнет. Также 09 способна заразить Вундер, но почему-то не способна проделать тот же фокус с 02.Короче, это класс задач "режиссер вытащил рояль". И даже с поддержкой рояля 02 пришлось пожертвовать.

В-четвертых, Вундер появился только в начале Ку, а до этого были 14 лет борьбы с Нервом. И не надо говорить, что это не было показано в фильме. В фильме достаточно инфы, чтобы понять, что до Вундера с Нервом боролись в том числе и прежде всего с помощью Ев.

Ну и где эти Евы были, когда Немезисы напали? Особенно принимая во внимание что Вундер не отлажен и чего доброго взорвется без участия Нерва. В фильме как раз таки прямо показано что без Вундера Wille не останется ничего другого кроме как драпать сверкая пятками. Что лишний раз показывает рояльность боя с 09.