Neon Genesis Evangelion: Re-Take

[Valtron]

Только что дочитал. Немного не понял, Синдзи вернулся в реальный мир или нет? Если да, Re-Take вписывается в оригинальное аниме. Если нет, то это ШНЯГА. ИМХО.

в реальный, в реальный. Но не стоит считать Re-Take каноном.

[Шайдар Харан]

Синдзи вернулся в реальный мир или нет?

Тот Синдзи, который "помнил все ©" - перестал существовать вместе с Аской Красного Моря. Взамен была уничтожена множественная Вселенная и развитие получил единственный мир из концовки ЕоЕ. Другими словами, последние страницы додзинси Re-Take перечеркивают события всей остальной додзи и возвращают сюжет обратно на пляж.

[spirit-007]

Ага, всё встало на свои места. Спасибо за помощь.

[Gaspar]

Шайдар Харан

А как же 6 том? И где это сказанно?

Отличное фан творчество с хорошем сюжетом. Ещё бы прорисовку получше...

[alucard2015]

Отличная манга...прямо-таки трогает за душу...еще бы продолжение нарисовали,было бы вообще здорово!

[Gaspar]

alucard2015

Куда продолжение? История полностью закончена и её вперёт не пнет даже третий удар.

[Red Priest Rezo]

Взамен была уничтожена множественная Вселенная и развитие получил единственный мир из концовки ЕоЕ

Вот это утверждение несколько спорно, просто потому что мир Ре-тейка продолжил существовать и после исчезновения Синдзи. Т.е. может он и был разрушен в тот же миг, когда Синдззи вернулся к морю, но за этот миг в мире-ретейка могли пройти миллионы лет.

Куда продолжение? История полностью закончена и её вперёт не пнет даже третий удар.

Продолжения стоящих вещей хочется всегда, даже если ясно, что с ним станет лишь хуже :) Но да, хоть я и хочу ещё и ещё больше Ре-тейка, я всё-таки понимаю, что даже авторы вряд ли смогут придумать сиквел, ре-тейку который был бы на уровне.

Пусть уж что-нибудь другое создают столь же сюжетное и слабохентайное.

[Hey-Pi-Ron]

еще бы продолжение нарисовали,было бы вообще здорово!

Ну Re-Take After это и есть продолжение.

Другое дело, что на полноценное продолжение сюжета оно не тянет, так, добавочка.

[Bartuk]

Всем привет!

Я недавно познакомился с этим произведением и просто не мог пройти мимо, не изложив в этой теме хотя бы часть своих мыслей. Может подобные мысли немного (наверное, мягко сказано) и запоздали, но я просто не могу больше молчать.

( Пометка: пост будет очень длинен, поэтому цитаты буду воспроизводить лишь по памяти, уж не обессудьте).

Ну что же, начнем благословлять?

Лично мне эта манга очень понравилась. Она динамична, проста, содержит любовь и даже «небольшую» интрижку ( сцена с Рей, выливающей себе ведро краски на голову, чтобы стать похожей на Аску и привлечь внимание Синдзи. Сюда же можно отнести и сцены с самопожертвованием Аски и ее неожиданным воскрешением). Тут, слава Богу, нет школьных соплей, подобных мангам ГОС, ISIC и. т. д, которые просты и предсказуемы ну просто до безобразия ( Полностью весь ГОС и ISIC – это сплошные любовные треугольники Синдзи – Аска – Рей, причем две последние с самого начала четко осознают и борются за свои чувства, а первый предстает этаким школьным дурачком, которому вообще до подобных вещей еще просто-напросто расти и расти. И вот наш «великий и могучий» Синдзи на фоне каких-то сопливых сцен, видимо, взятых из мексиканских или бразильских сериалов, постепенно взрослеет и, в конце концов, начинает замечать очевидное и, наконец-то, делает свой долгожданный «мужской» выбор).

Блин, и кто-то еще смеет ПОСЛЕ ТАКОГО упрекать Re-Take за посредственность?! Эх жалко, что я слишком поздно узнал об Еве (примерно год назад), а до фанатских работ вообще добрался только в Июне. А то бы я объединился с Rezo и вогнал бы в грязь тех Фанов, кто только и умеет, что читать по диагонали, не видя при этом ничего «между строк». Можете считать меня «еванутым», хентайщиком, пациентом психбольницы, мне лично все-равно, но своего мнения я не изменю, не дождетесь.

Кстати Rezo, ну ты и дал!!! В одиночку сумел отстоять свое мнение, пошел один на один против Drona и Daniel 5555 и все равно вышел победителем – это… это достойно восхищения!!! Уважаю. Ты первый и, наверное, единственный из переводчиков, кто взял на себя смелость отстоять перед широкой аудиторией свою работу. Да же переводчики ДДБ на это не решились. Они всего лишь отделались какими-то жалкими предисловиями и, в последствии, только и делали, что мелкие вставки, да и то в основном, по поводу тех или иных неточностей в переводе. Но так, чтобы в открытую что-либо защищать, никто! Ты первый! Честь и хвала тебе за это!

Стоит заметить, что перевод манги сделан на довольно высоком уровне и мелкие косяки типа «умри или уйди вместе со мной» не в счет. Лично для меня в данной ситуации это примерно одно и то же, а кто считает иначе, тот либо слишком глуп, либо просто-напросто хочет выпендрится, облив грязью столь славное произведение.

Спросите кому и зачем это нужно? Так я поясню.

Начнем по порядку.

Среди фанатских творчеств за первое место конкурируют только, по моему мнению, три произведения: ДДБ, Смутное время и Re-Take, причем первые два – это всего лишь голый текст.

Насчет Смутного времени под авторством Drona. Ничего плохого не имею насчет этого фанфика, но автор, может быть, кусая локти от того, что сам не умеет рисовать и состряпать некую альтернативу манги Садомото, решил хотя бы своей ужасной критикой приспустить Re-Take и тем самым автоматически протолкнуть свое произведение. Конечно, куда ему тягаться с ДДБ? Благо авторы живут на другом континенте, а их публичным представителем на этом сайте так никто и не стал. Следовательно, остается только один козел отпущения - Rezo, единственный, которого можно, как следует, придавить. Но не тут-то было.

Насчет Daniel 5555. Rezo, может тогда и был не в курсе, но этот человек, по-моему, тоже либо один из переводчиков ДДБ, либо его ярый фанат. Впрочем, что одно, что другое смысла не меняет. Ему тоже бесполезно что-либо доказывать, поскольку если человек фанат, то это на всю жизнь, и тут хоть канкан танцуй, ничего не изменится.

Именно поэтому слова Rezo так и не смогли никого переубедить, отсюда и следуют совсем дикие, причудливые и даже иногда просто дурацкие претензии.

Типа.

Порисовка гуляет. Там у Синдзи глаз есть, а там нету, там повязки есть, а там нету.

Ха-ха. Это фанатское произведение и ему простительны такие мелочи. Я вот сходу назову целых четыре ляпа в порисовке НГЕ.

1. Сцена битвы с 14 ангелом. Синдзи садится в Еву в рубашке и брюках, затем растворяется и в следующей серии, мать твою, мы там видим уже контактный комбинезон. Столько народу рисовало эту бурду и никто так ничего и не заметил. Даже Садомото в своей манге сумел избежать подобных казусов.

2. Аска в 24 серии. В полнометражке вода красная, как позже народ предположил от крови, когда она, по их мнению, вскрыла себе вены. В общем, тоже самое говорится в TOILI. Ну а в ТВ вода прозрачная как стекло.

3. На берегу красного моря, в самом конце, у Аски почему-то вместо голубых глаз, серые, что долго смущало некоторых Фанов, которые даже однажды произвели на свет довольно-таки забавную, но, конечно же, абсурдную, версию, что это Аска-Рей-Мисато в одном флаконе. К счастью, позже от нее отказались.

4. В полнометражке мы видим, что когда Рей вытаскивает копье из Лилит, нижняя ее часть сразу же отрастает обратно. А вот в 24 серии ТВ Каору подлетает к все еще рассеченной на пополам Лилит.

Это далеко не все, но для оригинала, эталона и объекта для подражания – это уж слишком. Если уж Gainax простили такую халтуру, которую они почему-то тогда даже не попытались исправить, то налетать на скромных хентайщиков с такими претензиями – это уж слишком. Лучше бы радовались, что они вообще создали не какую-то там порнушку, а нормальный, полноценный сюжет, от которого не тошнит после прочтения. Как например, после Plug Suit Fetish.

Кстати, какой-то умник недавно сравнил на каком-то сайте Re-Take и P.S.F. и сказал, что Re-Take – это маразм, который является прародителем всего хентая по НГЕ (в доказательство он привел картинку из третьего тома P.S.F, на которой Аску имеют в поезде), а в конце, в общем, он сделал вывод, что Re-Take – это зло.

Даже без комментариев. Rezo, если кто-то займется в этой теме чем-нибудь подобным, гони того придурка в шею!!! Уж кто-кто, а ты имеешь на это полное право.

По поводу копирования графики из манги Садомото. Конечно, такое дело есть, не поспоришь, даже носом тыкать не надо. Сам увидел. Ну, лично для меня важнее сюжет, а как его нарисовали, мне по барабану. Вон в ДДБ картинок нет, никто же не ругается? К тому же, если толком не умеешь рисовать, почему бы и не скопировать? Уж лучше плагиат, чем какая-то сра**, как в ГОС. Там вообще Садомото отдыхает. Ну читали же?

Что касается низкого качества графики. Лучше уж что-то, чем вообще ничего. У вас че, лучше?! Конечно, сцены боев с серийками прописаны не ахти, но манга Садомото до того момента в то время еще не дошла. Им просто не на что было опираться.

Сцены с хентаем.

Вот тут начинается настоящий ажиотаж. Бедный Rezo уже задолбался повторять, что слабонервным и детям просьба не читать. Так нет же, снова и снова, снова и снова, приходит народ с одной и той же фразой «ну нельзя же так!» Лично я с переводчиком согласен, что его здесь немного и он довольно грамотно встроен в текст. В 4 томе и в After он уже вообще не бросается в глаза. Ну не нравятся, вырежьте сами, к чертовой матери эти сцены, если считаете, что они ни на что не влияют.

Теперь я пройдусь конкретно по томам.

Том первый. Сцена красивая, романтичная, и если убрать страницы, на которых Синдзи орально удовлетворяет Аску, то, на мой взгляд, это даже не выходит за рамки приличия.

Том второй. Сцена вначале тоже вписывается в сюжет, даже без комментариев. Затем сцена в раздевалке… Ты Rezo пишешь про отношение Синдзи к Рей 3, гм… Пожалуй согласен, но жаль, что ее не могли сделать хоть чуточку помягче. Но чего нет, того нет. Кстати Rezo, ты же сам переводил мангу и в своей рецензии допустил такую оплошность. Цитирую Майю: «с тех пор как два месяца назад напал четырнадцатый ангел, синхроуровень Аски начал постепенно снижаться». Иными словами, Аска почти сразу после Зеруэля, переспала с Синдзи, причем не один раз, и явно забеременела. А ты пишешь, что она залетела в раздевалке после пятнадцатого. Исправь, если считаешь нужным. Конечно никто не идеален, но ты я думаю, как переводчик и декламатор, уже должен знать эту мангу наизусть и не допускать подобных детских ляпов, а то какой-нибудь ***** однажды заявится и начнет настоятельно тыкать тебя в это носом.

Ладно эта все мелочь.

Том третий. Секс в воображении Синдзи. Вот это, я подумал, уже явный перебор, но затем дважды перечитал Нулевой том и все понял. Аска из красного моря просто бросила Синдзи в то же масло, в каком он пребывал до смерти ее двойника. В итоге она добилась своего и вернула его к жизни. Конечно, желательно, чтобы тоже эта сцена была помягче, но это все-таки еще терпимо.

Том нулевой. Вот тут я завис… когда увидел как серийки имеют Аску. У меня даже испортилось настроение и я уже готов был забить на мангу, но неподражаемый Rezo-сан снова пришел на помощь. Я с ним полностью согласен, что, скорее всего, Аске было так хреново и она так ненавидела в тот момент Синдзи, что попросту вообразила себе всю эту бредятину. По крайней мере, другого мнения у меня нет. Так что это тоже прокатило.

По поводу остальных томов я уже все сказал.

Поехали дальше.

Такую шваль, как откуда взялось в Ende электричество для Позитронки, из которой стреляла Рей, почему у Аске испортился синхроуровень, могла ли Рей повеситься, чья душа в Еве 01, что такое Бог, умерли ли дети в конце или что за девочка там выплыла из моря, я сразу пропускаю, так как Rezo уже все здесь пояснил. Кто так и не понял, тот ******.

По поводу драки Тодзи-Рей. Очень реалистично: Тодзи на взводе из-за беспокойства за сестру, да еще и этот штурм на штаб-квартиру, вот и вспылил немного. Но мы сами видим, если хотим, конечно, увидеть, что он дерется далеко не в полную силу, все-таки он мальчик (молодец), иначе у Рей не то, что сил на пилотирование, даже встать бы она потом не смогла.

Вот и последнее.

Теперь, к сожалению, мое мнение стало сильно расходиться с Rezo. Так что эта часть моего поста обращена только к нему. Пусть примет к сведению.

Теория последовательности миров, которые Синдзи нечаянно создал лишь для самого себя была полностью опровергнута сиквелом Re-Take After. Его бы тогда просто не было, ведь Синдзи убил себя в том мире и вернулся в реальность. Но нет, теперь он существует сразу в двух местах. А по твоей теории он в виртуальном мире определенно должен был исчезнуть, даже если вселенная на этом и не закончится. Значит изюминка в другом( если, конечно, After не писался совершенно другими художниками из этой студии, которым было вообще невдомек, что творили их предшественники. Надеюсь, что это не так).

Эх, попытаюсь объяснить… Если не поймешь мой литературный русский, то посмотри американский фильм «Тринадцатый этаж» - там та же система, только не в сверхъестественном, а компьютерном оформлении.

Короче миры не последовательны, а параллельны, в каждом из которых своя копия Синдзи, развивающаяся по разным законам и в разных условиях.

Вот где настоящий смысл, смысл кроется в словах Аски в 4 томе: « ты просто украл тело у себя прошлого». Иными словами Синдзи, как пользователь в какой-то видеоигре( но он, в отличие от геймера не управляет этим процессом, поскольку при каждой рейнкарнации теряет свою память ) вселяется сначала в одно тело( оно необязательно должно быть при этом в подростковом возрасте, он может вселиться также и в годовалого ребенка. Именно это и послужит объяснением наличию таких миров, как ГОС и ISIC, ИМХО Rezo), а затем, когда оно умирает, его душа перекочевывает в новый мир и занимает новую оболочку, оболочку очередного Синдзи. И так n-ое количество раз. Кроме того, это объясняет слова Рей в After: «ты ничего не вспомнишь, эти воспоминания никогда не были твоими». Иными словами, Синдзи, досрочно убив себя в этом мире, вернул обратно это тело своему клону. А память клона, соответственно, прерывается именно в эпизоде после нападения 12 ангела, то бишь когда Синдзи-всемогущий вселился в его тело. Аска, кстати потеряла память за счет заслуги Бога. Бог хотела, чтобы ее родители начали все с самого начала, вот для этого и стерла память своей матери «в этот раз обязательно заведите с папой ребенка, но для этого вам сначала нужно поладить». Да и глупо бы это выглядело, если бы Аска в такой ситуации сохранила память, а Синдзи нет. Тогда роман превратился бы в какую-то банальную неинтересную рутину, а так, хентайщики все-таки не только выдержали свой стиль, но и сумели сохранить какое-то вечное чувство незаконченности, которым так наполнен сериал.

Но в манге есть две нестыковки, проявившиеся в монологах Аски: слова «было создано бесконечное количество миров»(доказывает принцип параллельности миров) и «я не знаю, первый раз этот мир появился или стомиллионный»(доказывает твою теорию последовательности) и, если бы не сиквел, который, как я считаю, склонила чашу весов в пользу первой моей версии, ты бы оставался формально прав.

Кроме того, последняя фраза может быть переведена криво с самого японского: может Аска тогда имела в виду, что она, путешествуя по «этому долбанному кругосветному турне» вслед за душой Синдзи сбилась со счета, в скольких вселенных она успела побывать. Но проверить эту версию сможешь только ты, так я в восточных языках полный ноль.

Правда, еще один умник с сайта World-Art сказал, что эту вселенную просто нельзя объяснить, так как хентайщики из студии Kimigabuchi в попытке «отвлечься от типичного для них заглядывания под юбки девочкам и создать настоящую интригу просто взяли и заблудились в своем же огороде». В это мне тоже как-то не хочется верить.

И последнее, единственный реальный и, наверное, смешной прокол, который я узрел в манге, так это в самом конце, где показана дочка Аски и Синдзи. Она просыпается и говорит, что видела странный сон(то бишь все, что мы с вами читали в манге до этого ей только приснилось). «Мама с папой были совсем молодые…» и.т.д. Все бы хорошо, но… ха-ха, девочке лет 8-10, а манга for adult, иными словами ей че, постельные сцены тоже снились? Конечно, это не всем и не сразу бросается в глаза, но я, к своему сожалению, сумел разглядеть этот забавный ляп. Тут художники, как говорится хотели, как лучше, но получилось как всегда… Ну, ладно, в принципе это тоже мелочь. А так, в целом, идея проработана нормальна и мне все-равно понравилась.

Ну, я думаю, на этом закончу. Все, что я копил в себе, по-моему уже выложил.

P.S. Так че правда, что по этому фанфику сделали настоящее кино?! Я когда лазил в Интернете в поисках других клипов по Re-Take, конечно же, видел пару кадров, но подумал, что это какая-то фанатская шутка. Подскажите, пожалуйста, мне, как Фану Re-Take, но не Фану хентая, это, вообще, стоит смотреть? Или я только испорчу себе все настроение?

[Summoner]

P.S. Так че правда, что по этому фанфику сделали настоящее кино?!

по этому фанфику (а кстати мангу фанфиком можно называть вообще?) сняли порнуху... я само видео не смотрел, но скриншоты внушают ужость, особенно там где "синдзи" есть % ))).