Любовь в 4 ребилде

[schizard]

Вас куда-то не туда понесло, это ветка про любовь.

[Mitea]

35 minutes ago, DlMFlRE said:

Наказывают за действия, а не за намерения-и тут даже намерений не было. Не пустить его на "частную территорию" вполне могли, но наказывать просто ради наказания смысла не имеет.

Вооруженное нападение на военный объект (пляски на пирамиде).
Начало конца света, с криками про "плевал я что будет с миром".
Вооруженный побег из под стражи (проламывание корпуса Вундера, это как называется?).
Очередное начало конца света, группой лиц, по предварительному сговору, сопровождаемое повреждением ценного Вундера, нарушением ранее наложенного запрета на управление Евой и гибелью одного из соучастников преступления.

 

Да, да, "даже намерений не было".

35 minutes ago, DlMFlRE said:

Это её личное мнение, не совпадающее с реальностью.

Это "мнение" очевидца Третьего удара, высказанное непосредственно в момент означенного удара (видео как раз про то, как Мидори от крестиков бегала). И не опровергнутое ни одним персонажем тройки или четверки, включая и тех, кто хотел Синдзи как-то оправдать. "Мальчик конечно виноват, но он ведь и ангела убил" это максимум что они смогли из себя выдавить. Даже если принять что реальности это мнение не соответствует, оно соответствует тому, что рассказывают в телевизоре.

35 minutes ago, DlMFlRE said:

А зачем тогда про Мидори?

Изначально разговор был про Аску, которая совсем не рвалась как-то помочь больному коллеге.

Изменено 15 апреля пользователем Mitea

[DlMFlRE]

В 15.04.2025 в 21:35, Mitea сказал:

Вооруженное нападение на военный объект (пляски на пирамиде).
Начало конца света, с криками про "плевал я что будет с миром".
Вооруженный побег из под стражи (проламывание корпуса Вундера, это как называется?).
Очередное начало конца света, группой лиц, по предварительному сговору, сопровождаемое повреждением ценного Вундера, нарушением ранее наложенного запрета на управление Евой и гибелью одного из соучастников преступления.

Объект нерва, не вундера
Проламывание чем? Лбом? Вообще то там совсем не нулевая проломила.

Как началось так и закончилось, и тут опять же упирается в нулевую личную опасность при отсутствии генды в радиусе отдачи приказов.

В 15.04.2025 в 21:35, Mitea сказал:

Это "мнение" очевидца Третьего удара, высказанное непосредственно в момент означенного удара (видео как раз про то, как Мидори от крестиков бегала). И не опровергнутое ни одним персонажем тройки или четверки, включая и тех, кто хотел Синдзи как-то оправдать. "Мальчик конечно виноват, но он ведь и ангела убил" это максимум что они смогли из себя выдавить. Даже если принять что реальности это мнение не соответствует, оно соответствует тому, что рассказывают в телевизоре.

А при чём тут Синдзи? И это даже без учёта того, что ей полагалось сидеть в убежище
 

 

В 15.04.2025 в 21:35, Mitea сказал:

Изначально разговор был про Аску, которая совсем не рвалась как-то помочь больному коллеге.

И у которой нет ни малейших причин испытывать к "коллеге" какие то позитивные чувства, а вот для негатива причины как раз есть.

[Mitea]

2 hours ago, DlMFlRE said:

Объект нерва, не вундера
Проламывание чем? Лбом? Вообще то там совсем не нулевая проломила.

Как началось так и закончилось, и тут опять же упирается в нулевую личную опасность при отсутствии генды в радиусе отдачи приказов.

Объект Нерва, а люди, которых Синдзи мог убить ровно те же самые.
То, что ломала нулевая, не меняет факта вооруженного побега. Это влияет только на то, кому из соучастников больше дадут.
Давайте не начинать классическое "когда убьют, тогда и приходите". Закончилось, не закончилось, это все не важно. Важно, что имело место покушение на массовое убийство, сорвавшееся по причинам, от преступника независящим. Каору можно пришить деятельное раскаяние, даже Рей можно притянуть деятельное раскаяние. Единственная же заслуга Синдзи - "а у меня мама - начальник Вундера". Он как бы вообще сопротивлялся попыткам себя остановить.

2 hours ago, DlMFlRE said:

А при чём тут Синдзи? И это даже без учёта того, что ей полагалось сидеть в убежище

Посмотрите ~46 видео. По новому канону было так:
Бахнуло на всю планету. Да, прям так и показали, с видами с орбиты.
У Мидори вся семья испарилась, девочка каким-то чудом успела удрать.
Тут из под земли выпрыгивает злой Евангелион и решает Мидори зохавать.
Прилетают Чип и Дейл в лице Аски и Мари и начинают спешить на помощь выжившему.
Мидори матерится, Аска выдает "а это тут один дурак был, это он во всем виноват. Живи дальше, сможешь набить ему морду".
Мидори такая: о, клевая идея! Когда вырасту - запишусь на Вундер и буду дураку морду бить!

 

Дык вот, если теперь признать что это был какой-то новый Удар, нам придется признать что врет либо Аска, либо телевизор который она смотрела. Потому что Удар то вот он, прямо перед носом. Но ни про какие "это Гендо виноват" герои не знают. Если же это тот же Удар... Ну это вообще со вторым фильмом никак не бьется.

2 hours ago, DlMFlRE said:

И у которой нет ни малейших причин испытывать к "коллеге" какие то позитивные чувства, а вот для негатива причины как раз есть.

Есть и позитивный супчик, и негативное сидение в зараженной Еве. Другой вопрос, что все это в далеком прошлом. Но разговор был конкретно о притензии к побегу.

Изменено 17 апреля пользователем Mitea

[ВладимиРей]

В 15.04.2025 в 21:32, schizard сказал:

Вас куда-то не туда понесло, это ветка про любовь.

Ну по сути ответ здесь только один: нет настоящей, да и какой либо ещё любви по крайней мере в финале всех ребилдов, была-ли в ранних частях вопрос отдельный.

[Le-sang]

В 04.04.2025 в 09:35, schizard сказал:

Наверно тем, что за Аску всё решил Син, хотя по просьбе Мари, а Син сам решил с кем остаться. Ну и вроде как у него там личностный рост случился после разговора с батьком и больше слюни подтирать за ним не нужно было ходить, все гештальты закрыты, поэтому их союз с Мари всё таки не про опекунство

 

Если я правильно помню, Синдзи в конце решил остаться один (если вообще не покончить с собой), но Юи и Мари всё решили по-другому.

Я немножко, конечно, притянул за уши насчёт "опекуна", но в то же время никакого якобы взросления Синдзи в любовных делах в последнем фильме я по-прежнему не вижу.

 

А аргументы в стиле "лапать большие сиськи у подруги матери - это круто" я категорически не принимаю (это же не хентай). =)

[Mitea]

5 hours ago, Le-sang said:

Если я правильно помню, Синдзи в конце решил остаться один (если вообще не покончить с собой), но Юи и Мари всё решили по-другому.

Вся четверка это идеи для отдельных сцен, между которыми забыли вставить сюжет. В частности, там вообще нет какого либо "решения" Синдзи. Ну, в смысле каких либо размышлений аля "я недостоин их общества, так что они своей дорогой идут, я своей". Просто хлоп!, от этой ушел, а от этой не ушел.

Изменено 20 апреля пользователем Mitea

[DlMFlRE]

В 18.04.2025 в 02:21, Mitea сказал:

Объект Нерва, а люди, которых Синдзи мог убить ровно те же самые.

Это было 15 лет назад и с тех пор накопилась куча куда более веских воспоминаний
 

В 18.04.2025 в 02:21, Mitea сказал:

То, что ломала нулевая, не меняет факта вооруженного побега. Это влияет только на то, кому из соучастников больше дадут.

Таким манером можно вообще всех в соучастники записать, вплоть до ехавших в одном вагоне с какими нибудь шахидами.

В 18.04.2025 в 02:21, Mitea сказал:

Давайте не начинать классическое "когда убьют, тогда и приходите". Закончилось, не закончилось, это все не важно. Важно, что имело место покушение на массовое убийство, сорвавшееся по причинам, от преступника независящим. Каору можно пришить деятельное раскаяние, даже Рей можно притянуть деятельное раскаяние. Единственная же заслуга Синдзи - "а у меня мама - начальник Вундера". Он как бы вообще сопротивлялся попыткам себя остановить.

Я про вагон с шахидами уже говорил?
 

 

В 18.04.2025 в 02:21, Mitea сказал:

Посмотрите ~46 видео. По новому канону было так:
Бахнуло на всю планету. Да, прям так и показали, с видами с орбиты.
У Мидори вся семья испарилась, девочка каким-то чудом успела удрать.
Тут из под земли выпрыгивает злой Евангелион и решает Мидори зохавать.
Прилетают Чип и Дейл в лице Аски и Мари и начинают спешить на помощь выжившему.
Мидори матерится, Аска выдает "а это тут один дурак был, это он во всем виноват. Живи дальше, сможешь набить ему морду".
Мидори такая: о, клевая идея! Когда вырасту - запишусь на Вундер и буду дураку морду бить!

То есть вопрос исключительно во мнении Аски и если та решила "виновен" то может и "невиновен" ей же решать? Или тут бритва Мицгола?
 

 

В 18.04.2025 в 02:21, Mitea сказал:

Дык вот, если теперь признать что это был какой-то новый Удар, нам придется признать что врет либо Аска, либо телевизор который она смотрела. Потому что Удар то вот он, прямо перед носом. Но ни про какие "это Гендо виноват" герои не знают. Если же это тот же Удар... Ну это вообще со вторым фильмом никак не бьется.

Любые сомнения трактуются в пользу обвиняемых даже инквизицией.

В 18.04.2025 в 02:21, Mitea сказал:

Есть и позитивный супчик, и негативное сидение в зараженной Еве. Другой вопрос, что все это в далеком прошлом. Но разговор был конкретно о притензии к побегу.

Тогда почему не предъявить эти претензии к Мисато, которая лично и ни с кем не советуясь решила не активировать бомбу??
 

 

В 19.04.2025 в 13:04, ВладимиРей сказал:

Ну по сути ответ здесь только один: нет настоящей, да и какой либо ещё любви по крайней мере в финале всех ребилдов, была-ли в ранних частях вопрос отдельный.

Любовь там между Аской и Кенске. Рэй с Каору скорее брат с сестрой, а с чего на Синдзи запала Мари я так и не понял. Не на запах же LcL, который во вселенной без Евангелионов явно другой будет?

 

В 20.04.2025 в 20:47, Le-sang сказал:

Если я правильно помню, Синдзи в конце решил остаться один (если вообще не покончить с собой), но Юи и Мари всё решили по-другому.

Если про ребилд то Индзи пожелал выпилить Евангелионы на концептуальном уровне, так чтобы их не было никогда и нигде. И получилось нечто схожее с финалом оригинального сериала (не EoE), только отношения в узком кругу знакомых несколько иные остались.

[Mitea]

3 hours ago, DlMFlRE said:

Это было 15 лет назад и с тех пор накопилась куча куда более веских воспоминаний

Четверка, 01:40:00, ему до сих пор вспоминают именно это.

3 hours ago, DlMFlRE said:

Таким манером можно вообще всех в соучастники записать, вплоть до ехавших в одном вагоне с какими нибудь шахидами.

Таким манером "Шоколад ни в чем не виноват", потому что просто поссать отошел. Что это "поссать" было частью плана по ограблению и убийству, это так, мелочи. Ведь он же просто ссал, а не убивал.
Синдзи сам позвал Нулевую. Синдзи сам прыгнул в ее ладошку, зная что она враждебна Вундеру и что Мисато запретила. Он знал, что ему запрещено садиться в Еву, но сел в Тринадцатую. Ему Каору и Аска орали положить копья откуда взял, он их игнорил. Никакой суд, кроме суда "приемной матери" не признает такого Рафика неувиноватым.

3 hours ago, DlMFlRE said:

То есть вопрос исключительно во мнении Аски и если та решила "виновен" то может и "невиновен" ей же решать? Или тут бритва Мицгола?

Еще раз, четверка, 01:40:00. Вопрос в том, что Мидори говорит тоже самое, Сакура говорит тоже самое, вон рядом стоит Мисато и даже она не смогла родить ничего, кроме "это же был мой подчиненный, я за него сидеть буду". Вон, рядом стоит массовка, может, она что в защиту мальчика скажет? Нет, абсолютно все придерживаются одной линии "Синдзи - убийца". Вопрос только о смягчающих вину обстоятельствах "он же еще ребенок" и "ангела убил".

3 hours ago, DlMFlRE said:

Тогда почему не предъявить эти претензии к Мисато, которая лично и ни с кем не советуясь решила не активировать бомбу??

Ну так все правильно, ей тоже должны предъявить обвинения. И за "ты же сама ему приказала", и за "что это за цирк с конями, что суд над Синдзи доверен де-факто родственнику, который очевидным образом подсуживает". Но это уже отдельный разговор.

3 hours ago, DlMFlRE said:

Если про ребилд то Индзи пожелал выпилить Евангелионы на концептуальном уровне, так чтобы их не было никогда и нигде. И получилось нечто схожее с финалом оригинального сериала (не EoE), только отношения в узком кругу знакомых несколько иные остались.

Одно с другим вообще не связано. Было бы связано, никаких -Нами там бы вообще не было, так как девочки - искусственные пилоты, созданные специально под Евы. Нет Ев - нет -Нами. Даже насчет существования Синдзи есть вопросы, учитывая что он по пустыне без скафандра бегает.

Изменено 21 апреля пользователем Mitea

[DlMFlRE]

В 22.04.2025 в 00:35, Mitea сказал:

Четверка, 01:40:00, ему до сих пор вспоминают именно это.

Но делают это без особых эмоций

В 22.04.2025 в 00:35, Mitea сказал:

Таким манером "Шоколад ни в чем не виноват", потому что просто поссать отошел. Что это "поссать" было частью плана по ограблению и убийству, это так, мелочи. Ведь он же просто ссал, а не убивал.
Синдзи сам позвал Нулевую. Синдзи сам прыгнул в ее ладошку, зная что она враждебна Вундеру и что Мисато запретила. Он знал, что ему запрещено садиться в Еву, но сел в Тринадцатую. Ему Каору и Аска орали положить копья откуда взял, он их игнорил. Никакой суд, кроме суда "приемной матери" не признает такого Рафика неувиноватым.

Шоколад то может и виноват, а вот привёзший их туда таксист уже нет.

 

Ага, ага. Ещё вчера ему мыли мозг про правильность НЕРВа, а теперь заявляют прямо противоположное и вешают бомбу. Как бы не очень склоняет к доверию.

В 22.04.2025 в 00:35, Mitea сказал:

Еще раз, четверка, 01:40:00. Вопрос в том, что Мидори говорит тоже самое, Сакура говорит тоже самое, вон рядом стоит Мисато и даже она не смогла родить ничего, кроме "это же был мой подчиненный, я за него сидеть буду". Вон, рядом стоит массовка, может, она что в защиту мальчика скажет? Нет, абсолютно все придерживаются одной линии "Синдзи - убийца". Вопрос только о смягчающих вину обстоятельствах "он же еще ребенок" и "ангела убил".

Перекладывание вины на козла отпущения красивый старинный обычай

В 22.04.2025 в 00:35, Mitea сказал:

Ну так все правильно, ей тоже должны предъявить обвинения. И за "ты же сама ему приказала", и за "что это за цирк с конями, что суд над Синдзи доверен де-факто родственнику, который очевидным образом подсуживает". Но это уже отдельный разговор.

Ну хоть в этом сошлись
 

В 22.04.2025 в 00:35, Mitea сказал:

Одно с другим вообще не связано. Было бы связано, никаких -Нами там бы вообще не было, так как девочки - искусственные пилоты, созданные специально под Евы. Нет Ев - нет -Нами. Даже насчет существования Синдзи есть вопросы, учитывая что он по пустыне без скафандра бегает.

А с девочками то что не так? Разве что сестра Синдзи Рэй должна была бы быть шатенкой, а вот Аска вполне могла быть оригиналом, не с нуля же клонов делали. Разве что к гомоангелу есть определённые претензии.