Аска и Синдзи: дух любви?

[Шайдар Харан]

>>Просто признай Шайдар. Появилась версия про любовь Сина и Аски, ты эту версию хакнуть не смог, но откинуть её все равно хочешь.

Для меня очевидно, что эта версия порочна. Слишком много доводов в обратную сторону. К примеру:

1) Во время форсированного поцелуя не ответил взаимностью. Стоял столбом и даже не пошевелился. "Искры" не возникло.

2) Когда в Энде выбирал, к кому бы пойти, Аску вспомнил последней.

3) Во время Комплементации ему помогали все подряд - кроме Аски. Ее он замочил как символ ненависти в своем сердце.

Я использую эти факты в пользу теории, что Синдзи Аску НЕ любил. Это - опровержения.

[Томми-Нежить]

Син Аску ненавидел, как и всё человечество же.

[Mitea]

Во-первых, просил не у всего чел-ва, а у близких и друзей. Во-вторых, если просил у всех близких, значит, и у Аски просил, значит, к теме подходит. В-третьих, свернул на НГЕ ты, а не я, я же рассматривал ЕоЕ, где на кухне Син говорил несколько иначе, если помнищь.

Я то помню. А вот ты похоже нет. "Они обе, и Мисато, и Рей, они пугают меня... Помоги мне... Помоги мне, Аска.", "Я хочу слышать ваши голоса! Не оставляйте меня одного! Не надо игнорировать меня!", "Помогите мне. Кто-нибудь, пожалуйста... пожалуйста, помогите мне.". Тобишь, в EOE Синдзи точно также приставал ко всем подряд. Всей разницы - он таки да, сначала пытался ограничиться приставаниями к одной Аске. Не потому что любит, а потому что к Мисато с своими тараканами лезть духу не хватает. О чем он и говорит открытым текстом.

На NGE же я свернул исключительно что бы напомнить предысторию воплей Синдзи ("не осталось никого из моих друзей. Никого!") и что свое "помогите мне" он вообще-то орет страдая от вины за Каору. Из чего если и можно вывести любовь, то исключительно яойную.

Что касается близких, ок, тема называется "Аска и Синдзи", а не "Синдзи и близкие". Но суть от этого не меняется - мы здесь все же о том роде любви, который направлен на одного человека.

Ну вот если у тебя несовершенная душа, как у Сина, и тетя Катя тебя обидела как-то очень очень сильно. Так что ты начал её душить, но вдруг снизашёл Святой Дух, и ты прозрел и отпустил бедняжку, простив ей её проступок. Если всё так было, то да любовь. Как у Христа ко всем людям практически.

Не так. Тетя Катя действовала мне на нервы регулярно. И если бы ее не стало, мне бы жилось намного лучше. Тем не менее, по некоторым причинам я ее не трогал. Ну там глупые предрассудки о том что убивать плохо, чуть менее глупое "посадить могут"... В один прекрасный день тетя Катя на столько меня достала, что эмоции взяли верх и я начал ее душить. Но вот мощности эмоций не хватило, да еще и весь настрой нестандартным поглаживанием сбили. В итоге вышеупомянутые сдерживающие механизмы взяли верх. И к моему великому сожалению, тетя Катя осталась жива. Что вовсе не означает что я ее люблю. Это у меня просто такое придурошное воспитание.

А вот одного небезызвестного мальчика, Синдзи смог убить только после долгих уговоров и потом действительно простил все обиды. И очень сожалел о его кончине. Любил наверное.

[CaHeK]

Всей разницы - он таки да, сначала пытался ограничиться приставаниями к одной Аске.

А с чего ты решил, что я имел в виду что-то другое? Именно про это и речь.

В третий раз повторяю. Я не писал про любовно-романтическую-одну-единтвенную-на-всю-жизнь-до-гроба любовь между Сином и Аской. Я говорю про любовь к близкому человеку. Син мог любить Аску, Каору, Мисато, Рей и так далее. Не в том смысле, чтобы жахаца с ними со всеми в десна, нет.

Насчет побоялся Мисато. Это из чего следует? Из одной реплики в 303-ей палате? Да это мощный довод, он всё забарывает. А Аску, значит, после сериек он не побоялся? Сурово. А вот то, что Аска повторяет эти слова на кухне, это, по сути, её аргумент обвинения Сина в том, что он Аску не любит. В этой сцене оба два требует или хотят, чтобы их любили. Диалог построен по принципу: "Люби меня, Аска -- я не буду тебя любить, потому что ты меня не любишь -- это я тебя не люблю? это ты меня не любишь, тогда умри". Из этого не следует, что они были друг другу фундаментально безразличны/неприятны. Из этого следует, что у них детское восприятия любви, иначе говоря, потребительское, иначе говоря, в большей степени хотят, чтобы их любили, нежели хотят любить сами.

И кстати, насчет стервозности Аски, которая так сильно гнобит Сина. В той же 303

Помоги мне.

Почему ты не издеваешься надо мной,

как ты обычно это делаешь?

Он хочет, чтобы она над ним поиздевалась ещё чуток, видимо, чтобы чаша терпения лопнула, и он смог её с чистой совестью задушить.

Ещё раз описываю, как было. На кухне оба считают близким/любимым человеком того, кто должен их понимать, о них заботиться и так далее. Син ещё ждет этого от Аски (из этой фразы не следует, что только от Аски), но Аска уже не дождалась . Преодолеть дилемму ежей уже не могут, ибо "душа не совершенная", то есть ни Син ни Аска сами простить/понять другого человека уже не могут. Отсюда крах. На пляже, всё по-другому. Не хотите соглашаться, не соглашайтесь, ТНБ с вами. Мне то запретить, так видеть события, вы не можете, так как нету ничего весомого против моей точки зрения. В чем тогда вообще спор то?

Вообще с точки зрения нормального обсуждения, нельзя один "домысел" отрицать другим. Если я так вижу события, ни Mitea, ни Шайдар не имеют права отрицать мою точку зрения только на основании своего другого восприятия. А именно этим они и занимаются. Получается забавно, Шайдар из каких-то искор или их отсутсвия при поцелуе вывел "опровержение" любви Сина и Аски, а значит, мне уже нельзя строить других мнений, даже если они не противоречат событиям, даже если они описывают мотивы героев. Это просто смех. Я уж не говорю про мега доводы "из жизни".

[Mitea]

Для особобенно хорошо вникающих повторяю. Я не писал про любовно-романтическую- одну-единтвенную- на-всю-жизнь- до-гроба любовь между Сином и Аской. Я говорю про любовь к близкому человеку. Син мог любить Аску, Каору, Мисато, Рей и так далее. Не в том смысле, чтобы жахаца с ними со всеми в десна, нет.

А, ну такого рода симпатия быть могла. Впрочем, с этим скорее в мангу. Там по крайней мере, Синдзи навещал Аску не только что бы вывалить на нее свои проблемы.

Что касается Аски после серийников, так она же скандал и начала. И еще до кухни успела вылить на голову Синдзи здоровый ушат помоев. Что несомненно, повысило его самооценку до небес и заметно улучшило самочувствие.

Он хочет, чтобы она над ним поиздевалась ещё чуток, видимо, чтобы чаша терпения лопнула, и он смог её с чистой совестью задушить.

Русский фансаб бессмысленен и беспощаден.

助けてよ....、またいつものように、僕を馬鹿にしてよぉ..

Помоги... Опять, как обычно назови меня дураком...

Тобишь, тоже самое "приди в себя", профиль с боку. К всяким там "да ты на автомате извиняешься, лишь бы отстали" никакого отношения не имеет.

UPD Пардон, 馬鹿にする - "выставлять дураком", но да суть от этого не меняется.

[Lance]

i

Уведомление: Оффтоп убит.

[NortUS]

2) Когда в Энде выбирал, к кому бы пойти, Аску вспомнил последней.

Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последнее слово. Может Син по нарастающей шел.... :) Или просто бритвой Оккама отсекал из всех тех, кого не любит и в конце концов понял кого любит..

3) Во время Комплементации ему помогали все подряд - кроме Аски. Ее он замочил как символ ненависти в своем сердце.

ЕнЕчую, щас начнется очередная ветка холивара - а может ЕоЕшная Аска не растворилась... Ну и вопрос - замочил ли он ее, или она дала себя замочить (этакий катарсис Аски)...

[Шайдар Харан]

>>Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последнее слово. Может Син по нарастающей шел.... :) Или просто бритвой Оккама отсекал из всех тех, кого не любит и в конце концов понял кого любит..

А когда таки пришел - сразу начал любить. Одно это его действие в 303 палате ставит жирный крест на всю романтику.

>>ЕнЕчую, щас начнется очередная ветка холивара - а может ЕоЕшная Аска не растворилась. .. Ну и вопрос - замочил ли он ее, или она дала себя замочить (этакий катарсис Аски)...

Да не начнется. Нам так никто и не сказал, как она могла НЕ раствориться. Что ее защитило от Анти-АТ полей-то? Жестяная капсула?

[NortUS]

ШаХ, я то понимаю, что растворилась - никуда не делась, но тебе-то не знать версии что капсула спасла Аску так же как Мисато во время ВУ... И что она сидела в капсуле тихонько, бинтовала саму себя 

[Bartuk]

Хватит уже вспоминать про 303 палату. Я лично рад этому событию.

Почему? Вот причины:

1) потряс сам факт, что у него наконец появились настоящие мужские гормоны, а не какая-то шваль. Пусть они и проявились в довольно-таки неприятной форме, но все-таки они есть (ему уже 14 как-никак). Значит есть шанс стать настоящим мужчиной. А то я очень боялся, что вот это его вечное детское нытье "почему папа такой плохой" будет продолжаться до конца Евангелиона. Рад, что ошибся. Рад, что проблему отцов и детей сменила проблема отношений с противоположным полом.

2)я рад, что он вообще сделал это на девочку (после 24 серии я ожидал все, что угодно). Так что все путем.

Одно это его действие в 303 палате ставит жирный крест на всю романтику

По-моему, учеными уже давно доказано, что вся любовь начинается с феромонов, а уж потом идет все остальное. А что такое феромоны? Это физиология. И правильно

Карл Маркс говорил: "неудовлетворив физические потребности, человек не сможет сосредоточиться на культурных и духовных ценностях".

А вся эта чушь по поводу любви, в основу которой лежат общность интересов, взглядов, итд итп... - все это фантазия литературов. Красивая, но всего лишь фантазия. А фантазия - это отнюдь не реальный мир (вспомните хотя бы сцену секска Кадзи и Мисато в ЕоЕ и ее слова: "реальность жестка, но тебе придется выносить ее").