Аска и Синдзи: дух любви?

[Атомный Белый]

а чо

Я не только про его отношение к посту от Melodia Corta. Подход в принципе. Но, я думаю, с ним уже всем все и так ясно. Нет - тогда, я думаю, этим людям уже не помочь.

 

верить здесь -- понятие малоприменимо.

 

Не верить -- всегда разумней чем верить. Особенно когда фактов нет(и это признаётся), а есть пространные схоластические рассуждения.

Эм. А причем тут тогда вообще "верить - не верить"?

Изменено 6 января, 2014 пользователем KAON

[Melodia Corta]

... тогда, я думаю, этим людям уже не помочь.

 

а они просят?

[Атомный Белый]

я вот своими глазами читал интервью анно в гайду к разефону. он там немного с юмором говорил что-то в духе: "мы вообще хотели что-нибудь в духе гандама или грендайзера, с битвами больших роботов и со счастливым концом. честно говоря, я не знаю как так получилось. это всё цурумаки и энокидо накрутили."

Можно линк? Да и не понятно что они накрутили. Его на "вкладывание всего себя"? Википедия врет про "сам Синдзи стал отражением личности Анно"?

 

"Отношение к человеку - есть, а видимых оснований - нет. Наверное,это любовь."

Так у Сина есть видимые основания. Нравится поведение(воспринимает как милую (взгляд на балконе), а дальше осознание того, что она тоже ребенок), нравится внешне.

 

а они просят?

Человек, лежащий без сознания на проезжей части тоже не попросит о помощи. Но это не будет значить, что он в ней не нуждается. И совсем не обязательно, что все люди захотят ему помочь. Или смогут(мой случай, хотя я и сам вместе с ними наполовину там лежу. иначе бы не задавал тут вопросов).

Изменено 6 января, 2014 пользователем KAON

[Pizz@]

[Я был бы благодарен, если бы кто-нибудь подбросил подробностей ранней биографии Анно – это дало бы возможность более уверенно строить реконструкцию и реже использовать «возможно», «как вариант» и «похоже что».]

Биографий посоветовать не могу, но могу посоветовать одну из его более ранних работ - "Стремись к вершине! Ганбастер" (Aim for the Top! Gunbuster) 1988 года, которая стала одной из прародительниц жанра ОБЧР, и в создании которой Анно принимал самое активное участие.

 

А вообще, дико одобряю то, как подробно и интересно ты разбираешь вопрос отношений персонажей, без проявления каких либо пристрастий и особых отношений.

Кстати говоря, очень был бы рад подобного рода телеге об отношениях в теме про Синдзи+Рэй

Изменено 6 января, 2014 пользователем Pe@cE

[Black_Raven]

[Я был бы благодарен, если бы кто-нибудь подбросил подробностей ранней биографии Анно – это дало бы возможность более уверенно строить реконструкцию и реже использовать «возможно», «как вариант» и «похоже что».]

Биографий посоветовать не могу, но могу посоветовать одну из его более ранних работ - "Стремись к вершине! Ганбастер" (Aim for the Top! Gunbuster) 1988 года, которая стала одной из прародительниц жанра ОБЧР, и в создании которой Анно принимал самое активное участие.

 

А вообще, дико одобряю то, как подробно и интересно ты разбираешь вопрос отношений персонажей, без проявления каких либо пристрастий и особых отношений.

Кстати говоря, очень был бы рад подобного рода телеге об отношениях в теме про Синдзи+Рэй

ещё 300 стр. текста хочется а ? 

Изменено 6 января, 2014 пользователем f@bLER
Оффтоп

[Pizz@]

ещё 300 стр. текста хочется а?

Ничего смешного. Тут нас потенциальная статья-анализ на сайт

[Black_Raven]

ещё 300 стр. текста хочется а?

Ничего смешного. Тут нас потенциальная статья-анализ на сайт

 

а я против ? Нет .

Изменено 6 января, 2014 пользователем f@bLER
Оффтоп

[Атомный Белый]

Melodia Corta, значит, как я и думал, я неправильно понял эти слова. Я думал люди имеют в виду что-то такое:

Я думал речь идет чисто о внешнем восприятии. Дефекты в развитии психики у всех трех пилотов я и не думал отрицать.

 

Но преимущество здесь у тех, кто в чем-то ассоциируется с образом его первичного объекта, Икари Юи.

т.о. у Аянми всё таки преимущество, т.к. в ней Синдзи сам замечал явные сходства с матерью, в отличие от гипотетических подсознательных ассоциаций Аски с Юи.

Вместе с тем, как мне видится, есть основания довольно уверенно предположить наличие у А.Х. в отношении матери травматической привязанности, болезненного сочувствия (в том числе - как проекции запрещенного сочувствия к себе), а также подавленных протестных эмоций (обида, злость, ненависть). Разные части этого набора спроецированы им на разных женских персонажей, но на персонаж «Аска» - в полном комплекте.

Осознание ассоциации с родителем эротическую составляющую в отношениях глушит резко – «люблю, но как родственницу».

Тогда вопрос: насколько Син осознавал то, что Рей и Миса у него ассоциируются с матерью? "Выжимаешь тряпку как же как моя мама", его слова о запахе: "Запах. Запах человека? Мисато-сан? Аянами? Нет, не они. Да. Это запах мамы."

Ничего смешного. Тут нас потенциальная статья-анализ на сайт

Было бы логично, если бы эта статья-анализ была о картине отношений гг с другими персонажами в целом, а не о отношениях гг только с одним персонажем.

Изменено 7 января, 2014 пользователем KAON

[Мелькор]

 i 
Уведомление:

Так, господа, прекращаем тему окончательно уподоблять помойке. На целой предыдущей странице - полтора неоффтопных поста, ну разве так можно? Так что хватит постить "смищные картинки", создавать хитросплетения из тройных (!) вложенных спойлеров, а ответ на самоцитату - вообще никуда не годится; с оверквотингом тоже завязываем (3.6. б)

Переходы на личности - в личную переписку

Давайте ближе к теме, больше конструктива, пока не последовали взыскания

[Аюпа]

// То есть негативные?

В том числе и

 

// Насколько? Совсем? Или не очень?

А вот это я думаю, каждый решает для себя сам. По моей личной -только для себя - трактовке презрительно-агрессивные проявления Аски зачастую причиняют Сину сильную душевную боль (например, когда после поцелуя она отплевывалась и вешалась на шею Кадзи), и тогда ему приходится вспоминать, что она все еще ребенок, и к таким проявлениям надо относиться снисходительно. Синдзи побаивется Аски, ибо в гневе она страшна. Разумеется, он испытывает к ней здоровое для его возраста половое влечение, которое - опять-таки в этом возрасте вполне могут проявляться в желании поцелуя и в ощущении ревности в том числе. Ну и наконец, ближе к концу он испытывает к ней жалость и боль, ибо видит, что она впала в черную депрессию, а он ничем не может ей помочь (финал 22-й серии). Никого уговаривать в такой трактовке я не собираюсь, однако, уверен, что она имеет право на жизнь.

 

// Есть примеры до ее отказа?

Я уже приводил выше, второй раз не хочу. Пусть сделает кто-нибудь, чаще смотрящий еву.

 

// Второе как следствие первого?

Разумеется

 

// То есть по-твоему у Сина негативный образ о ней?

Он складывается как из позитивных, так и из негативных черт

 

// За словами "агрессивная и психически нестабильная" мне видится образ какой-то психопатки.

Если честно, слова "агрессивная и психически нестабильная" мне кажутся куда более прозрачными, чем "психопатка". Вон, даже в википедии сказана, что термин "психопатия" - крайне размытый, да к тому же устаревший. Что ты под ним понимаешь?

 

// ???

Идиотизм = непонимание очевидного. В незнании жизни меня обвинил Лел, указывая, что если кто-то воспринимает деятельность Аски в серьез, не имел дело с такими тянами в реальности. Эти его слова меня люто выморозили, особенно про то, что "унижали за дело"

 

// Поэтому я и спросил, правильно ли я понял слова Melodia Corta.

Собственно, я в ответ высказал, как я понял его слова. Прошу прощения - честно, меня самого порой раздражает склонность ЕнЕшников отвечать на вопросы, заданные не им, так что каюсь.

 

А вообще, прошу простить за резкость, но я не вижу принципиальной разницы между Вашим подходом и подходом Вильгифорца. И тот и другой пытается доказать, что его точка зрения единственно правильная.