Аска и Синдзи: дух любви?

[Mitea]

Конечно, врут. Просто, согласно "дилемме дикообразов" , уколы от иголок оказались слишком болезнены.

Слишком задела их это история... а мало кто любит боль.

Так и и про панцу-гаремники "врут". Даже про те где никаких Тряпок-кунов нет как класса.

Нет, конечно. На самом деле она пыталась сделать это еще в Германии. Но если бы она не встретила Синдзи, возможно её увлечение Кадзи было бы слабее и увяло бы, когда она поняла что Кадзи продолжает любить Мисато.

Если бы от этого чего-то непременно увядало, 90% гаремников закончились не начавшись.

То есть: любовь? Вот и пришли к согласию.

То что Синдзи полюбил Каору - нет сомнений.

Как он переживал из-за того, что пришлось убить последнего Ангела.

То есть, Синдзи влюблен в Каору, Аску и Еву-03, так как не стал никого из них убивать. Какой у него широкий круг сексуальных интересов, однако.

Именно так. Не все проявления столь сильных чувств - благородно- возвышенны.

Тогда любого насильника надо считать влюбленным. Только не считают чего-то.

[Chrome Device]

Как то не убедительно у вас получается. Как Рей могла продемонстрировать свои чувства, если она иначе и поступить не могла?

Почему не могла? Могла помочь Гендо, могла слегка подтолкнуть Синдзи, что бы он таки окончательна принял К., но вместо этого помогла вернуться. Вполне демонстрирует.

И почему все же не задушил Синдзи Аску? Что помешало?

То, что Аска провела ему ладонью по лицу, как перед этим мать. Наверное он понял, что она и Рэй пожертвовали собой, что бы дать человечеству второй шанс и что если он сейчас убьёт кого-то, это будет немного некрасиво по отношению к ним. Да и вообще, не убийца Синдзи.

Вряд ли Синдзи стал мастурбировать глядя на девочку, которую он ненавидит.

Так тогда ещё не было ненависти, тогда она была просто соседкой по комнате.

И злость - явно проигрывает. Синдзи просто не может сомкнуть пальцы на горле Аски. Почему?

[hornet]

Почему не могла? Могла помочь Гендо, могла слегка подтолкнуть Синдзи, что бы он таки окончательна принял К., но вместо этого помогла вернуться. Вполне демонстрирует.

То, что Аска провела ему ладонью по лицу, как перед этим мать. Наверное он понял, что она и Рэй пожертвовали собой, что бы дать человечеству второй шанс и что если он сейчас убьёт кого-то, это будет немного некрасиво по отношению к ним. Да и вообще, не убийца Синдзи.

Так тогда ещё не было ненависти, тогда она была просто соседкой по комнате.

Извините, но речь шла о том, что "Рей пожертвовала собой и не могла вернуться". То есть речь шла о несколько иных событиях, которые произошли позже и которые просто не могли произойти иначе. Иначе - Рей могла бы вернуться.

И в чем заключалась жертва Рей, кстати? Разве она была недовольна своей судьбой?

Однако она была вполне довольна своей ролью и предназначением в этой истории.

А почему она провела рукой? Хотя имела все основания для негативного отношения к Синдзи?

И почему он и до этого испытывал борьбу чувств и не мог сомкнуть пальцы на горле, хотя явно пытался?

Так что - нет. Любовь позволила Аске простить все и любовь не дала убить Аску. И ничто иное.

ВНа самом деле сцена у больничной койки Аски произошла после того, как они пытались внести ясность в чувства друг к другу. Ведь это по вине Синдзи Аска была покалечена. После того как она его ударила он взбесился и чуть не задушил её.

Так что к этому моменту они уже были не просто соседями и основания для ненависти у Синдзи были.

В действительности Синдзи ненавидит и злится, прежде всего, на самого себя. Но поскольку ему и так не легко после убийства Каору (он все же убийца) он направляет эту ненависть на самого близкого и доступного человека.

Синдзи - не убийца?

А кто кричал : "Тогда пусть все умрут!"

На самом деле он первоначально, во время ТУ, обрек все человечество на уничтожение, по его воле все умерли.

Это потом он переиграет, а вначале... всех тиранов переплюнул в своей ярости.

Такой вот этот Синдзи. Спасибо ему за Апокалипсис!

[hornet]

То есть, Синдзи влюблен в Каору, Аску и Еву-03, так как не стал никого из них убивать. Какой у него широкий круг сексуальных интересов, однако.

Тогда любого насильника надо считать влюбленным. Только не считают чего-то.

Каору он все же убил, но его заставил сам Каору.

И все же чувства к Каору не обязательно носили сексуальный оттенок. Это уже "голубизной" бы отдавало.

Да Синдзи почти всех любил и почти все любили Синдзи. Но необязательно любовь носит сексуальный подтекст.

Рей и Мисато он любил как сестер, Тодзи - был его другом.

Но лишь к Аске он испытывал сексуальное влечение.

Которое демонстрировал не раз. Он явно хотел её поцеловать, когда она пришла к нему ночью, но просто не решился.

Она потом будет упрекать его, что он пытался или поцеловал, но на самом деле суть её упрека - в том, что он не сделал этого, хотя она сама хотела, потому и пришла.

Если бы поцеловал - на следующией день она не стала бы его ни в чем упрекать.

Она регулярно называет Синдзи "тюфяком", намекая на то, чтобы он вел себя с ней решительнее, как Кадзи с Мисатой например.

Он испытал, вероятно, первую в жизни эрекцию ("это явно не тепловое расширение"), когда услышал о том, какая нежная кожа у Аски.

Наконец кончил у её постели.

Так вы предлагаете записать Синдзи в насильники-маньяки? Чур меня!

Любого насильника считают сексуально озабоченным.

Но их сексуальная озабоченность не имеет четкой направленности, они испытывают влечение к

любой привлекательной женщине.

А разве Синдзи испытывал такое влечение еще к кому-то?

Например:к Мисато?

Она часто ходила по дому не совсем одетой, но разве это возбуждало Синдзи?

Напротив, он даже делал ей замечания, чтобы она вела себя более прилично.

И Мисато даже сделала вывод о том, что "Синдзи, возможно, боится женщин", после одного случая.

И даже к Рей его симпатии не имеют такого оттенка, хотя она ему явно симпатична.

Как человек - однозначно больше, чем Аска. Да и Рей тянется к Синдзи, поскольку благодаря ему постепенно перестает быть "куклой".

Нет, крошка Синдзи на маньяка не тянет. Но к Аске его влечет вполне не по-детски.

[Chrome Device]

И в чем заключалась жертва Рей, кстати? Разве она была недовольна своей судьбой?

Помнится мне, желанием Рэй было, "стать одним целым с Икари", - так чем она пожертвовала, когда привела его к отказу? Своим желанием и жизнью. Так что может она и не была недовольна, но явно достойна большего. К слову, Анно так в интервью к ребилдам и сказал, потому и принял в конце решение, что Синдзи должен спасти Рэй.

А почему она провела рукой? Хотя имела все основания для негативного отношения к Синдзи?

Пыталась успокоить, понимая, что силой не вырвется? Захочешь жить и не на такое пойдешь.

И почему он и до этого испытывал борьбу чувств и не мог сомкнуть пальцы на горле, хотя явно пытался?

Какую ещё борьбу? Он там со всей дури давил:

- и додавил бы, если бы Аске не повезло и она не напомнила ему о матери.

Так что - нет. Любовь позволила Аске простить все и любовь не дала убить Аску. И ничто иное.

Да о чём ты? Осознание потери Рэй и прошлого конфликта, заставило его душить Аску, помять о матери заставила перестать. Если там любовь и участвовала, то к Рэй и Юй, Аска в той ситуации просто подвернулась под руку. Невовремя, как всегда.

он направляет эту ненависть на самого близкого и доступного человека.

А в чём эта близость кроме ненависти выражается? Вот для Гендо, Синдзи пытался быть полезным, пытался произвести на него впечатление, с Рэй он: разговаривал, домой ходил, в комнате прибирался. А что для Аски? Он для неё ничего не делал, потому что пока один не остался, она ему была не нужна. Ну, а зачем она ему? Когда были: Рэй, Каору, Тодзи и надежда на то, что отец всё таки его примет? Аска же для Синдзи - заменитель других действительно важных людей. Как личность, она его никогда не интересовала.

А кто кричал : "Тогда пусть все умрут!" На самом деле он первоначально, во время ТУ, обрек все человечество на уничтожение, по его воле все умерли.Это потом он переиграет, а вначале... всех тиранов переплюнул в своей ярости.

Так его к этому привели. Just as planned.

[Mitea]

Да Синдзи почти всех любил и почти все любили Синдзи. Но необязательно любовь носит сексуальный подтекст.

Рей и Мисато он любил как сестер, Тодзи - был его другом.

Мы вроде бы не платоническую любовь к безымянным (Синдзи не знал кто в 03) пилотам обсуждаем. Что касается сексуального влечения, оно у Синдзи было ко всем девушкам подряд. Вспоминаем его глюки про голых Рей, Мисато и Аску, наличествующие как в сериале, так и в Энде. А заодно, кстати, вспоминаем что "стать одним целым" которое в этих глюках предлагается, является в том числе и эвфемизмом для секса. С полуголой Мисато ты вообще попал пальцем в небо - "Мисато, не надо выходить в таком виде. Это неприлично." © 7 серия. Выводить из этого какие-то чувства идущие от сердца, а не от органа из трех букв...

Она потом будет упрекать его, что он пытался или поцеловал, но на самом деле суть её упрека - в том, что он не сделал этого, хотя она сама хотела, потому и пришла.

Если бы поцеловал - на следующией день она не стала бы его ни в чем упрекать.

Она регулярно называет Синдзи "тюфяком" , намекая на то, чтобы он вел себя с ней решительнее, как Кадзи с Мисатой например.

Тюфяками по Аске являются все мужчины кроме Кадзи. Включая и тех, кто ведет себя решительнее и приглашает на свидания (привет, другу Хикари). А суть претензий Аски в том, что очень хотелось докопаться до Синдзи за испорченный финал боя. Поцеловал - извращенец. Не поцеловал - бревно.

[hornet]

Помнится мне, желанием Рэй было, "стать одним целым с Икари", - так чем она пожертвовала, когда привела его к отказу? Своим желанием и жизнью. Так что может она и не была недовольна, но явно достойна большего. К слову, Анно так в интервью к ребилдам и сказал, потому и принял в конце решение, что Синдзи должен спасти Рэй.

Пыталась успокоить, понимая, что силой не вырвется? Захочешь жить и не на такое пойдешь.

- и додавил бы, если бы Аске не повезло и она не напомнила ему о матери.

[

Да о чём ты? Осознание потери Рэй и прошлого конфликта, заставило его душить Аску, помять о матери заставила перестать. Если там любовь и участвовала, то к Рэй и Юй, Аска в той ситуации просто подвернулась под руку. Не вовремя, как всегда.

А в чём эта близость кроме ненависти выражается? Вот для Гендо, Синдзи пытался быть полезным, пытался произвести на него впечатление, с Рэй он: разговаривал, домой ходил, в комнате прибирался, - а что для Аски? Он для неё ничего не делал, потому что пока один не остался, она ему была не нужна. Ну, а зачем она ему? Когда были: Рэй, Каору, Тодзи и надежда на то, что отец всё таки его примет? Аска же для Синдзи - заменитель, других действительно важных людей. Как личность, она[/font]

Это желание - давно осталось в прошлом. Симпатии к Синдзи давно одолели в её сердце симпатии к Гэндо.

Если не ошибаюсь, она сломала очки Гэндо, которые хранила с того случая, когда Гэндо вытащил её из капсулы.

Красноречивый жест, однако.

Кроме того Рей стала понимать что нужна Гэндо лишь как средство достижения конечной цели, ради которой оно готов на все.

Это также разрушает её чувства к Гэндо и она заявляет ему в финале: "Я - не кукла".

Так что на тот момент никакого единения с Гэндо она не хотела. И сама Рей и Юй, живщая в её душе, однозначно предпочли

Синдзи.

Вообще то это Рей спасает Синдзи.

Не сработало бы, если бы Синдзи не испытывал чувств в Аске. Никому не советую полагаться на такие жесты, в ситуации когда тебя всерьез хочет убить тот, кто действительно ненавидит.

Фиг с два остановит убийцу.

Если бы это "осознание" действительно имело место то Синдзи даже и попытки задушить не делал.

А он пытался и им руководила именно злость поначалу. А все эти светлые эмоции - ушли на второй план и не симогли помешать.

Не исключаю, что Синдзи хотел на самом деле хотел вытащить из небытия свою мать, как самого дорогого человека.

Ведь Синдзи на момент проведения Комплементации (создание Мирового Древа) обрел мощь Бога и мог вытащить кого угодно.

Но подсознание сыграло с ним злую шутку и вместо матери он увидел рядом Аску, чему и удивлся и разозлился одновременно.

Он бы скорее раньше додавил. Учитывая, в каком она была состоянии.

Нет, пальцы он не смыкает.

Если бы сомкнул - она стала бы задыхаться немедленно и мы бы увидели это по её лицу. Оно вполне спокойно, никаких гримас нет и дышит Аска спокойно. Так не бывает, когда человека действительно душат.

Проблема Синдзи, как и всех остальных персонажей, что свои негативные эмоции они умеют выражать намного лучше, чем положительные.

Отсюда и проблемы.

Но Синдзи проявляет свой позитив в том, что несмотря на все свои страхи, продожает пилотировать Еву, сражаться с Ангелами и порой рискует жизнью, чтобы спасти своих товарищей, в том числе и Аску.

Когда речь идет о дорогих ему людях - Синдзи ведет себя как настоящий герой.

Не побоялся же он нырнуть в лаву, чтобы вытащить Аску когда у неё возникли проблемы.

Кстати, в том эпизоде Аска открыто проявляет свои чувства к Синдзи, называя непривычно ласково "дурачком".

В точности как Мисата, после того как Синдзи убежал в первый раз. А уж как дорог был Синдзи Для Мисато - тут и нет повода для споров. Для Мисаты жизнь Синдзи стало высшим приоритетом, ради его спасения она даже пожертвует собой.

"Дилемму дикобразов" придумали те, кто не умеет выстраивать отношения с другими людьми.

Тем кто умеет - для того и дилеммы этой нет и "Комплементация" - даром не нужна.

Возможно это банально, но я уверен что личность Синдзи - не выдуманна, а срисована с одного из создателей этой истории.

Мы вроде бы не платоническую любовь к безымянным (Синдзи не знал кто в 03) пилотам обсуждаем. Что касается сексуального влечения, оно у Синдзи было ко всем девушкам подряд. Вспоминаем его глюки про голых Рей, Мисато и Аску, наличествующие как в сериале, так и в Энде. А заодно, кстати, вспоминаем что "стать одним целым" которое в этих глюках предлагается, является в том числе и эвфемизмом для секса. С полуголой Мисато ты вообще попал пальцем в небо - "Мисато, не надо выходить в таком виде. Это неприлично." © 7 серия. Выводить из этого какие-то чувства идущие от сердца, а не от органа из трех букв...

Тюфяками по Аске являются все мужчины кроме Кадзи. Включая и тех, кто ведет себя решительнее и приглашает на свидания (привет, другу Хикари). А суть претензий Аски в том, что очень хотелось докопаться до Синдзи за испорченный финал боя. Поцеловал - извращенец. Не поцеловал - бревно.

И как повел себя Синдзи, когда он узнал кто был пилотом той Евы? Именно то, что это был его друг - заставило его действовать ну очень решительно.

Ошибочка. Это не Синдзи себя предлагал, это девушки себя предлагали Синдзи. То есть, скорее, это говорило о их чувствах к Синдзи, а не о чувствах Синдзи к ним.

Кстати, он никому не сказал "да", не так ли?

Настоящий маньяк так бы себя не повел!

И разве это были лишь "глюки"? Что, и сама комплементация в последней серии - лишь глюк?

Нехилая интерпетация, надо запомнить.

Причем здесь "чувства от сердца"? Я как раз и говорил о том, что Синдзи не испытывал просто сексуального влечения, не был озабоченным и на всех реагировал "органом".

А что Мисата так проявляла свои симпатии к Синдзи, считая его "семьей" - это приятели Синдзи достаточно убедительно объяснили.

До Хикари Аске дела никакого нет. Да и никакой решительностью он тоже не обладает, лишь слюнки может пускать.

Понятно, что Аска имеет в виду именно Синдзи.

Ну, так она сама его позже поцеловала... тоже запищем её в извращенки?

Ага, пришла к нему и стала плакать во сне, звать мамочку.

Вот это я понимаю - докопаться!

[Chrome Device]

Это желание - давно осталось в прошлом. Симпатии к Синдзи давно одолели в её сердце симпатии к Гэндо. Если не ошибаюсь, она сломала очки Гэндо, которые хранила с того случая, когда Гэндо вытащил её из капсулы. Красноречивый жест, однако. Кроме того Рей стала понимать что нужна Гэндо лишь как средство достижения конечной цели, ради которой оно готов на все.Это также разрушает её чувства к Гэндо и она заявляет ему в финале: "Я - не кукла". Так что на тот момент никакого единения с Гэндо она не хотела. И сама Рей и Юй, живщая в её душе, однозначно предпочли Синдзи.

Вообще то это Рей спасает Синдзи.

Вообще-то, я и имел в виду Синдзи. Это ж надо, так смысл извратить.

Никому не советую полагаться на такие жесты, в ситуации когда тебя всерьез хочет убить тот, кто действительно ненавидит. Фиг с два остановит убийцу.

Ну, а здесь сработало. Вот ведь Анно, а в малолетних убийцах-то не разбирается, оказывается.

Нет, пальцы он не смыкает.

Сомкнул насколько силы хватило и это отчётливо видно. Не забывай, Синдзи - хлюпик и школота. И на себе конечно не пробуют, но ты попробуй - задушить человека не так уж и просто.

мы бы увидели это по её лицу.

А на том скрине что? Предоргазм что ли?

Ведь Синдзи на момент проведения Комплементации (создание Мирового Древа) обрел мощь Бога и мог вытащить кого угодно.

Фанфики пишем? Он решал быть К. или нет. Всё остальное - воля Лилит.

Кстати, в том эпизоде Аска открыто проявляет свои чувства к Синдзи, называя непривычно ласково "дурачком" .

Зато в похожей сцене с Рэй, сам Синдзи, проявляет несвойственные для него чувства, что намекает.

[Mitea]

Но подсознание сыграло с ним злую шутку и вместо матери он увидел рядом Аску, чему и удивлся и разозлился одновременно.

Японским языком сказано - там самообслуживание. Кто хочет вылезти - вылезает сам, без помощи Синдзи.

И как повел себя Синдзи, когда он узнал кто был пилотом той Евы? Именно то, что это был его друг - заставило его действовать ну очень решительно.

Именно то что там был безымянный пилот, заставило Синдзи плюнуть на собственное выживание. По сексуальному влечению - это были именно глюки Синдзи. Настоящим девушкам, внутри Евы-01 из 20 серии взяться не откуда.

До Хикари Аске дела никакого нет. Да и никакой решительностью он тоже не обладает, лишь слюнки может пускать.

Ты какой-то другой сериал смотрел? С другом Хикари Аска на свидание пошла, хотя всем остальным давала от ворот поворот. Провалилось свидание - полезла целоваться к Синдзи. С Синдзи тоже противно - перескочила на Кадзи. Девушек у которых три парня за один день, действительно записывают в одну очень обидную категорию. Примерно в ту же, в которую записывают Кадзи.

Ага, пришла к нему и стала плакать во сне, звать мамочку.

Вот это я понимаю - докопаться!

Ты опять какой-то другой сериал смотрел. Скандал на тему "ты пытался меня поцеловать!", начался с "ты на 02 краску поцарапал!". Пока краску не царапали, Аске тот ночной эпизод был до лампочки.

[hornet]

Японским языком сказано - там самообслуживание. Кто хочет вылезти - вылезает сам, без помощи Синдзи.

Именно то что там был безымянный пилот, заставило Синдзи плюнуть на собственное выживание. По сексуальному влечению - это были именно глюки Синдзи. Настоящим девушкам, внутри Евы-01 из 20 серии взяться не откуда.

Ты какой-то другой сериал смотрел? С другом Хикари Аска на свидание пошла, хотя всем остальным давала от ворот поворот. Провалилось свидание - полезла целоваться к Синдзи. С Синдзи тоже противно - перескочила на Кадзи. Девушек у которых три парня за один день, действительно записывают в одну очень обидную категорию. Примерно в ту же, в которую записывают Кадзи.

Ты опять какой-то другой сериал смотрел. Скандал на тему "ты пытался меня поцеловать!", начался с "ты на 02 краску поцарапал!". Пока краску не царапали, Аске тот ночной эпизод был до лампочки.

Ну, это не только мое мнение, вычитал у некоего Драгомирова. Похоже на правду.

Что касается "самообслуживания" то оно лишь декларируется, реально никто в свои тела не вернулся.

Получается, Аска оказалась самой жизнелюбивой из всего человечества?

Не очень похоже на правду.

Живые девочки - не могли. Но, поскольку началась комплементация, души вполне могли проникать куда угодно, в том числе и в Еву.

Вряд ли в тот момент девочки обладали своими телами. Напомню, Аска и Мисата к тому времени уже погибли, если верить фильму. А создатели ясно дали понять, что фильм - это расширенная версия последних серий сериала.

Значит события в обеих версиях должны хоть частично соответствовать друг другу.

Если эту сцену запищем в глюки, тогда и все остальное - можно туда же записать. Получается, в сериале комплементация и не происходит, Синдзи все только кажется?

Но в фильме то - все по-настоящему. Получается варианты противоречат друг другу?

Если парень представляет себе, что симпатичные девочки ему себя предлагают, то он обычно представляет и то, что потом должно произойти. Ведь ради этого такими фантазиями и занимаются, не так ли?

Но никакой воображаемой эротики далее мы не видим и даже не слышим чтобы Синдзи отреагировал положительно на такие предложения.

Был маньяком - сразу бы согласился. "Конечно, хочу". А он как то промолчал.

Так что, не убедительно.

Тогда Синдзи оказался выполнить приказ и уничтожить Еву. А когда увидел, что пилотом был Тодзи - с катушек слетел и устроил настоящий бунт. Якобы даже пытался разрушить НЕРВ. Что я и назвал "решительными действиями".

Пропустил слово "друг", извиняюсь. Но судя по рассказам Аски он (друг сестры Хикари) и вел себя не очень решительно, лишь слюнки пускал. Отчего Аска его и бросила.

Факт остается фактом - поцеловала она все же именно Синдзи под смехотворным предлогом, что ей занятся было нечем.

И то, что ей было это в кайф - доказывается каким длительным был поцелуй. Синдзи чуть не задохнулся.

Просто так совпало. Было бы до лампочки - вообще не стала бы скандалить.

Именно то, что Аска затеяла скандал публично, на глазах посторонних как раз и доказывает, насколько это было ей не до лампочки. Ведь она позорила не только Синдзи но и себя саму. Не такая она дура чтобы не понимать этого.

Но не смогла сдержать чувств, выставив себя на посмещище.